プラウド小石川（旧称：プラウドシリーズ茗荷谷）

[購入検討中さん]

野村の湯立坂マンションについて情報交換しましょう。

来年3月に完成予定だったものが、来年春頃MR公開、再来年6月入居に変更になったそうです。

所在地　東京都文京区小石川５丁目19番6他
交通情報　丸ノ内線 「茗荷谷」駅 　徒歩4分
種別　マンション
敷地面積　1,176.46m2
構造・規模　鉄筋コンクリート
建物竣工時期　平成23年7月竣工済み
入居時期　平成24年7月旬無 (予定)
総戸数　64戸 (非分譲住戸6戸含む)
販売戸数　未定
間取り　1LDK～3LDK
専有面積　60.80m2～112.20m2
管理形態　区分所有者全員で管理組合を結成していただき、管理・運営は野村リビングサポート株式会社に委託（予定）
施工　鹿島建設株式会社

公式URL　http://www.proud-web.jp/koishikawa/design/index.html

【タイトルを正式物件名に訂正。物件概要と公式URLを追記しました。2012.1.19　管理担当】

[45: 購入検討中さん]

2012年か2013年に買換えて入居検討中です。年をとると病院と仲良く付き合わなければなりませんので、新宿区又は文京区でアクセスの良い物件を探しています。
この物件も検討対象の一つですが、皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

[46: ご近所さん]

このマンション、分譲ではなく賃貸になるそうです。

[47: 匿名さん]

そうなりましたか。
まあ色々曰く付きの物件だったので賃貸でよかったのではと思いますね。

[48: 匿名]

リートに売却ですか。１０年後に分譲ですかね。それまで賃貸で入居するというのもひとつの方法ですね。

[49: 匿名さん]

下げ相場なんで、リートに売却して値上がりしたら買い戻して売却というパターンが増えるかもね。リートを持ってるデベにしかできない方法だけど。野村は居住用にも投資するリートを持ってるね。

[50: 匿名さん]

運動していた周辺住民は敗北したと言う事でしょうか。

[51: 匿名さん]

土地の所有権者が建築基準法の範囲内の建物を建ててるだけなので、敗北も勝利もありません。

[52: 文京区民]

野村はホールディングスから分離、独立の方向なので、こういう物件は、いわば第三は割り当てみたいにして縁切りするのが得策。

[53: 周辺住民]

販売の看板が立てられた！来春からって

[54: 周辺住民さん]

ポストにチラシが入ってました。7月に竣工済みで入居が来年7月～9月。
全64戸で60.80㎡～112.20㎡、2LDKが62.98㎡～73.10㎡、3LDKが75.97㎡～112.20㎡だそうです。
間取りの例も入ってましたけど、筑波大学や教育の森側も緑が見えますし、反対側も植物園やスカイツリーも
見えそうですから、どちらの向きでも良さそうです。
2LDKで希望出してみようかなあ。

[55: 匿名さん]

を！販売ですか。即売でしょうね。

[56: 匿名さん]

即完ね。

[57: 周辺住民さん]

アンケートの「ご予算」欄が6000万～1.4憶までなので、坪400万ぐらいですかね。
まあ、駅近でスーパー、コンビニが歩いてすぐで、食べ物屋さんもあるし緑もあるし、
子育て世帯には学区もいいしで、すぐに無くなっちゃうだろうな。

[58: 匿名さん]

ほとんど広告宣伝費かからなそう・・・

[59: 匿名]

プラウド小石川だね。

[60: 匿名]

賃貸の話はなんだったんだ…。

[61: 周辺住民さん]

まだ住民との裁判いくつか続いてますよね・・・

[62: マンコミュファンさん]

公式サイトが立ち上がりました。
http://www.proud-web.jp/koishikawa/

[64: 購入検討中さん]

この物件、裁判の係争中らしいですね、、、こちらが負けたらどうなるんでしょう。大丈夫ですかねえ。
もし隣の文化財が壊れたら、入居者が弁償するのでしょうか？心配です。

[65: 匿名さん]

おお、こんな物件あったんだぁ
小石川アドレスで駅近なら即完売だろうな
こういうところ買える人がうらやましい
訴訟？があるみたいだけども
この環境はすばらしいと思う

[66: いつか買いたいさん]

訴訟物件って後々問題出てくるって話ですが・・・
環境最高みたいですがちょっとねえ

[67: 購入検討中さん]

ＮＯ．６１の方、リンクありがとうございます！
公式サイトのイラスト、見ました。
…ごめんなさい、あまりの外観のカッコ悪さに、正直…吹き出しちゃいました…！
建築の規制いっぱいに建てると、あんなにゴツゴツになっちゃうんでしょうか？
今までプラウドってちょっと憧れでしたけど、イメージ下がったな…
どう思いますか？！

[68: 購入検討中さん]

↑ごめんなさい、ＮＯ．６１じゃなくてＮＯ．６２でした(^^ゞ

[69: 匿名さん]

デザイン悪くないと思うけどねぇ
ありきたりのタワーが好きな人は
イヤなのかなぁ

[71: 物件比較中さん]

Ｎｏ６７さん、現地見たらもっとがっかりしますよ～。
あのイラストは相当に美化されていて、実物はかなりグロテスクです。
以前にここを歩いた時は、落ち着いた感じの通りで気に入ってたのですが。
今は建設反対ののぼり(？)や看板がやたらと目立って雰囲気悪いですね。

[72: 匿名さん]

竣工済みってことは、中を実際に見て決められるんですよね

[73: 購入検討中さん]

ＮＯ．７１の方、ありがとうございます！
へえ…グロテスクって…、それは引きますね…。
建設反対の看板が立つのも無理ない、ていうか
そんなんだったら近所の人が反対してむしろ当然かも。
せっかくのいい場所なのに、なんかもったいないですね。

[75: 匿名]

法律の範囲内の建物がトンデモナイというのはトンデモナイご意見ですネ？

[77: 匿名さん]

野村は東雲の時も周辺住民とうまく行ってなかったの？
それともこの物件の責任者の実務能力が低いの？

[78: 物件比較中さん]

Ｎｏ７３さん
確かに近所とは険悪な状態みたいですね～。
裁判がもうすぐ判決って書き込みありましたよね。
まぁこういうのって会社が勝つんですよね？
その後に発売するんでしょうけど、
それで裁判がスッキリ終わるのかすごく気になるんですが。

[80: 匿名さん]

東雲？　あんな湾岸の原野と文京区を一緒にしないでくれ
責任者の能力じゃなく、この会社の体質の悪さが原因だよ

[81: マンション投資家さん]

78さんへ

たぶん住民は控訴するよ。裁判がこの先も続く可能性は高いね。
そうなると区分所有者である購入者にもかかわってくるな。野村は売ってしまえばあとは知らん顔できる。
最近、行政も文化財の保護には慎重になってきている。
この物件の隣は重要文化財だから普通の住民裁判とは違うんだよね。
だからＮＨＫや新聞でもたびたび取り上げられるんだよ。

[82: 匿名さん]

ここのもともとの所有者は誰なの？
そこから入札か知らんけど野村が落札したんでしょ？
もう国か区が買い戻せばいいじゃん
買い戻せないなら仕方ないじゃん

[83: 購入検討中さん]

売ったのは隣の重要文化財の持ち主の親戚じゃなかったっけ？

[84: 周辺住民さん]

「周辺住民は訴える権利無し」と一審判決出ましたね。そりゃそうだわ。
文化財の所有者でもなく、マンションができたからと当の文化財が破壊されるなどの
影響もあるはずもなく、当事者ではないもの。

[85: 匿名さん]

文京区民って騒ぎすぎでどうかなって思う。でもこうなると買う気は失せる。

[86: 購入検討中さん]

文京区内で探しております。一度ＤＭが来てからその後ギャラリーオープンの知らせもありません。スレ情報からすると
裁判の判決が出てから動きだすのかしら？
いずれにしても、躯体完成から2.3年経過しているので、その金利、訴訟費用、地域対策費用もバカにならないと思います。
それを売出し価格に転嫁されたのでは、我々はたまらないね？！
退散しようかしら。

[89: 匿名さん]

結局、重要文化財じゃなくて
近くにマンション建つのが嫌だから
近隣住民が重要文化財を利用していたってことなんでしょうか･･･

[90: 匿名さん]

まあ、区外から来る人だったら、普通に考えてたら文京区の住宅街のマンションは買えないよ。清水の舞台から飛び降りるような覚悟が必要。区内からの引越しだったら、何も考えずに買えるけどね。

[91: 匿名さん]

今日丸の内線の中で広告見たけど…現状どうなってるの？

[92: 匿名さんさんさんさわやか３くみぃ]

まぁこの物件の予算なら他にも選択肢があるわけで。
ここまでの金額出して、近隣住民と訴訟までに発展してしまっていて、竣工から２年ほど経ってしまったマンションを買うかってことだよね。
こういういわくつきの物件がどのくらいのスピードで売れるのか興味がありますね。
野村が大好きな即日完売ありますかね～？
どれくらいの価格をつけてくるかも興味深いですね。

[93: 匿名さん]

平均すると350ぐらいですかね。高層の南向きは400近く行くでしょう。

[94: 匿名]

ＨＰに載ってる外観ってやっぱりちょっと奇異ですね。前のほうでどなたかグロテスクと表現してましたけど。タワー・オブ・テラーみたい。

[96: 匿名さん]

坪300なら絶対買いたいな。
茗荷谷から近いのでブランズとはまた違うマーケットでは？
アトラスタワーが坪380であった為、300は流石に下げすぎのような・・

[97: 匿名さん]

大通りに面した物件とは立地がまったく違う。
地盤もまずまず、静かで駅から近め。丸の内線だからポイントも高い。反対運動も起きてるようだけど、逆に言えばそれだけ価値がある土地。
山手線最寄りの低層に買い換えたばかりだけど、もう少しここの売り出しが早ければ、本気で検討してたと思う。ここは、80平米、8500万円～って感じじゃないかな。丸ノ内線利用の高給取りなら、充分買えるだろうし。

[98: 匿名さん]

小石川は地盤良くないよ・・・名前が物語ってるようにここらは水路を埋めてるはず

[99: 匿名さん]

>>98
あのですね、地名ひと区画で全体を判断しちゃあ、甘いんだな。ここの立地をそれなりの地図で調べればわかります。
千川通り沿いが低地、茗荷谷もメトロは谷に走らせてますが、ここが立つ場所（茗荷谷駅から千川通りの間）は、台地にのってます。

[100: 匿名さん]

350出すなら市ヶ谷か神楽坂近辺買うかな
この立地だと丸の内線一生使う人限定の物件だね

[101: 匿名さん]

>95

>ここらは坪単価が230～せいぜい280だからふっかけても300だとなかなか売れないんでは？

こういう人はＭＲで営業に相手にされないと思う。

>現にブランズが苦戦してるしな・・・

どこの？


最近、茗荷谷の周辺って続々とマンションが出てる。
茗荷谷周辺のマンションはたいして広告費かけなくてもなんだかんだで地味に売れてると思うけど。

[102: 匿名さん]

＞交通の便も悪いし350や400も出すなら他でいい物件が幾らでも買えるよ
交通の便は都内でもかなり良い方では？
ここよりいい物件、具体的にあまり思いつかず。

でもこのあたり、なんか暗いですよね。
湯立坂から見える下層部はすごい重厚感あるのですが、
上層部が確かに不細工ですね。

平均350というのが妥当かなと。

[103: 匿名さん]

アトラスタワー茗荷谷、BELISTA茗荷谷、クレヴィア茗荷谷とかも好調だったよね。
これらのマンションもたいして広告宣伝費はかけてないと思う。
そして、売り手も強気なので、買い手にとっては値引き交渉が使えない。


例えば、クレヴィア茗荷谷なんてマンコミの掲示板ではボロクソ書かれてたけど
アレアレと思ってる間に完売しちゃった。
（この事例をみるとまさに「サイレントマジョリティ」って現象はあるんだな、と思う）



（ネット社会の住民）
マンコミ掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174183/all

　↓

（そして現実）
http://www.cm42.com/
クレヴィア茗荷谷「おかげさまで、全戸完売いたしました」

[104: 匿名さん]

ブランズ小石川
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72670/
かなり苦戦してますね

震災前の売れ行きと今じゃ違うしねぇ・・・
営業お疲れ様ですｗ

[105: 匿名さん]

本当だ･･･
すごいですね（笑）

[106: 匿名]

欲しいネガさんの涙ぐましい努力も湯立坂プラウドの前には撃沈ですね（笑）

[107: 匿名さん]

実際売れてないからネガじゃなくて事実だしなぁ

まぁ、完売がお得意の野村さんだから、どんだけ売れるか見ものだね

[108: 匿名]

千川通り沿いの低地とここは比較にならんでしょ。もっと勉強してください。

[109: 匿名さん]

値段しだいだと思いますが、ここは人気出ると思いますが･･･

[110: 匿名さん]

低地・準工業地域・狭小物件（41.89m2～68.91m2）と
湯立坂の60.80m2～112.20m2物件を比較されても。。。

ここは↓「高井八十次郎」さん屋敷跡辺りなのかな？
http://map.goo.ne.jp/history/map.php?st=100&kr=13

[111: 匿名さん]

このあたり知ってれば千川通り沿いが不人気なのは
すぐわかると思います。
春日通り沿いは南側に都心を見降ろす高台、
千川通り沿いは低地で印刷工場のイメージ。
ブランズでも文京小日向レジデンスは好調でしたよ。

[112: 匿名さん]

どうしたらこの２物件が混同されるの？
http://www.proud-web.jp/koishikawa/
http://www.bz-koishikawa-pf.com/

・・・ひょっとしてドッチも「小石川」アドレスだから？（絶句）



>95さん>104さんのセンスに脱帽
（多分、この周辺を歩いたり検討したことがない人なんだろうな・・・）

[113: 匿名さん]

茗荷谷徒歩４分、土地柄など立地は申し分無し。

http://www.proud-web.jp/koishikawa/plan/index.html
ただ間取りが微妙・・・。100Ａタイプは億ションなんだろうけど

[114: 匿名さん]

野村さんなら即完売するんじゃないかな
丸の内使わないんで高見の見物だけど

[115: 匿名]

現地で見てデザインの悪さにびっくりしました。
タイル張りなんでしょうが、それがわからないほどなんかのぺ～っとした感じです。
陰影がなさすぎるといいますか。
近隣住民へのノ〇ラからの最後のプレゼントでしょうか？
粋なことしますね。

[116: 匿名さん]

>110

>ここは「高井八十次郎」さん屋敷跡辺りなのかな？

そうみたい。
http://www.proud-web.jp/koishikawa/location/index.html
の古地図に「現地付近」って書いてある。
筑波大のキャンパスは水戸藩支藩の松平大学頭公のお屋敷なんだね。
後楽園から小石川の周辺は徳川御三家のひとつ水戸藩ゆかりの地が多いね。


（ここから少し離れた傳通院は徳川家康の生母於大の方の菩提寺。水戸藩とは関係ないけど。）

[117: 匿名さん]

ここって竣工済だから、建築オプションはないんだろうなあ。

[118: 不動産業者さん]

暫らくこのボード寄りつかなかったけど、又投稿が増えましたね。

水、木曜日で鋭気を養った営業マン、悪天候で暇なのかしら?

それともノムラさん、販売攻勢に出るのを察知したネガ情報かしら?

[119: 匿名]

場所的には文京区有数。商業エリアを除けば、都内でも最高レベルだと思う。
欲しいな。350ぐらいなら挑戦。400せまったらあきらめよう。

[121: 匿名さん]

>120
この辺の住民層は○○じゃないから
このマンションの住民を恨むようなことはないよ。
やるならデベと徹底的にやるよ。

そこまで○○じゃない。
ね、>120さん、分かるよね

[122: いつか買いたいさん]

でも相当もめてるみたいですね
控訴して裁判が延びたら販売いつになるやら
入居後の近隣との確執も心配ですね

[123: 匿名さん]

都心で駅近なのに閑静で緑もある稀有な環境。

坪350万は行くのでは。。

[124: 匿名さん]

プラウド駒場と似た価格帯になりそうな予感

[125: 匿名さん]

同感
まあとりあえず検討してみる感じかな

[126: 匿名さん]

駒場は価格差があったけど小石川は最低価格も高いのでは？
色々もめてたとはいえ場所いいな。

[127: いつか買いたいさん]

環境は最高ですね

でもずっとあの黄色い「反対」のノボリ見ながら生活するのも気が萎えそうな
周辺住民には溶け込めないでしょうね

[128: 匿名さん]

近隣住民なんて、どうでもいいけどね。
そのためのオートロックなんだし。
海外のGated Communityの都市型小型版みたいなものだから。

[130: 匿名さん]

たしかに劣化しているような感じ

壁の一部にヒビが入ってるの発見

[131: 匿名]

んーtphは千川通り沿いみたいなものだから全然違うと思うよ（笑）

[133: 匿名さん]

アトラスより高くなるでしょ。
立地は超希少。
プラン不明ですが、億ション連発の予感。
坪300後半は覚悟でしょう。

[134: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

やはり高くなりますよね。。。
ここで価格議論したところで、安くはならないですから、価格分かるまで静かに待ちます。
資料が届いて、やはり良いな〜と思いました。

[135: 匿名さん]

窓から外を見たら「反対」の黄色いノボリが見える生活

はたしてこれが良い住環境なのか？？

[136: 匿名さん]

文京区に長いですが、ここは近年の文京区マンションの中でも抜群の立地だと思います。
自分の既得権益を守ることしか考えていないディマンディングなごく一部の近隣住民によって、微妙なことになってしまいましたが、住民が入っても反対している光景を見たことがないのであまり心配要らないと思います。
値段は高いでしょうね。
形が妙だったり完成売りだったりするので、多少安めには出すかも知れませんが、それでも、坪４００近くでしょう。

[137: 匿名さん]

裁判が結審するまで売り出せないんじゃないの？

いつのことになるやら・・・

[138: 匿名]

350なら買いますよ。よろしく

[140: 匿名さん]

場所いいよね。高いだろうなって言葉しか出ないや。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[141: 匿名さん]

相対的に安く見せようと言う戦略かもしれませんが、300代後半にはなりませんよ。

文京区で300代後半のものが売れる市況じゃありません。ここは仕入れ自体が、いわゆる旧価格の終わりの頃ですし、高くださなきゃならない理由が無いですし。

勘違いしている人いると思うので、念のために書きますが、こういうところで言う価格って、全体の平均の坪単価ですからね。

[142: 匿名さん]

文京区のイメージ
http://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0014/8925/5meji.pdf

[143: 匿名さん]

>141
アトラスタワーが平均坪380で完売したよね。
http://allabout.co.jp/gm/gc/377445/
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news323.htm

時期は違うけど、そこまでの大規模物件じゃなし、300代後半でもここ買う人はいるんじゃない？

[144: 匿名さん]

勘違いだとしても、
都心は買えない身分なので、出来れば高くして欲しい。あきらめつくし。