パークコート赤坂 ザ タワーいよいよ完売も秒読みになってきました。
検討板パート3を立ち上げましたので物件を購入済の方、検討中の方、ご近所の方など引き続き情報交換をどうぞ。 【公式HP】
【物件データ】
所在地:東京都港区赤坂4丁目1400番1(地番)
交通:東京メトロ千代田線 「赤坂」駅 徒歩8分
東京メトロ銀座線 「青山一丁目」駅 徒歩9分
東京メトロ半蔵門線 「青山一丁目」駅 徒歩9分
価格:未定
間取:1LDK-3LDK
面積:37.26平米-218.19平米
その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44129/
[スムログ 関連記事]
タワーマンションゲストルーム訪問(2) パークコート赤坂ザ・タワー スカイスイート
https://www.sumu-log.com/archives/2530
[スレ作成日時]2008-11-17 20:01:00
パークコート赤坂 ザ タワー Part3
361:
匿名さん
[2008-12-16 08:14:00]
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362:
匿名さん
[2008-12-16 09:39:00]
三菱は絶対にしません。
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363:
購入検討中さん
[2008-12-16 10:06:00]
瑕疵担保責任は、転売されても、売主にあります。(これは法律的に保護されているもの)
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364:
匿名
[2008-12-16 10:23:00]
三井から直接購入した場合と、
別の会社から購入した場合との メリット・デメリットって何? |
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365:
匿名さん
[2008-12-16 12:27:00]
三井の購入者向けサービスがないとか。
三井のセールスに聞けば教えてくれるよ。 |
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366:
契約済みさん
[2008-12-16 15:18:00]
350さん
三井が完成までに売り切ることはもう間違いないでしょう。 問題はその時点での市況価格が落ちていたり、契約者の 資金繰りがつかない場合です。 当然のことながら来年7月の引き渡し時にキャンセルが出るはずです。 うまくいけば、いい物件に巡り合えるかもしれません。 |
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367:
購入検討中さん
[2008-12-16 15:24:00]
これだけ酷い経済状況であるにもかかわらず、このPC値引きする気配は全くなし。
小出しにしながらうまく打っていると感心するよ。 100件も売りに出して焦りまくっている溜め転売組もすこしは学べよ。 立地が悪い物件は、不況期には焦っても売れないよ。 |
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368:
匿名さん
[2008-12-16 15:41:00]
引き渡し時のキャンセル物件=安売り
ってわけじゃないですからねぇ。 いくらいい物件でも。 |
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369:
匿名さん
[2008-12-16 16:07:00]
これだけの不況下かつ事故もありながら、戸数は絞りながらも380戸を売り切ったのは事実。
2008年、2009年の最強マンションでしょう。 やはりマンションは立地ですね。 |
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370:
匿名さん
[2008-12-16 17:12:00]
大体、何時もババを引くのは庶民ですが、
ここの億ションは着々と売れてるところをみると・・・お金持ちの人は実は買っているわけです。 |
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371:
匿名さん
[2008-12-16 17:54:00]
確かに希少性の高いマンションです。これから5年位、PCほどわくわくする
物件は現れないかもしれない。まだ高層部南側の物件は残っているかな。 |
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374:
購入検討中さん
[2008-12-16 18:24:00]
現在販売している物件で(中古も含め)、ここよりいい物件は無いように思います。
いろいろ批判される方もいますが、そういう人は、外野として批判するだけで、実際に検討しているとは思えません。 ここより総合的に上回っている物件てありますかね? |
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375:
匿名さん
[2008-12-16 19:08:00]
>>372
貴方は自分が偉いと言いたい為に、人を否定することが多くありませんか? 人の評価は人の気持からくるものです。人を認めたほうが人からは好かれることも多いですよ 私は、ここが好きで契約しておりますが、青山も赤坂も徒歩で行けて良い場所だと思います。 昨年までPC赤坂は坪700〜1000と噂されていたマンションでしたが、 昨年11月のサブプライム後に価格を発表した為お値頃となりました。 ある意味寝かし過ぎて下さった三井さんには感謝しています。 特に気に入ったのは、赤坂駅から徒歩でPC赤坂に向うと、都心の森に出会えることです。 この森とは、PC赤坂敷地内に植えられた6000本もの木々の事ですが、 森をくぐって、エントランスに入れるのは最高の癒しではないでしょうか。 他の都心タワーでこれだけ木を植えている物件は希少なのです。 蛇足ですが、ラブホと飲み屋をくぐって家に帰るのも好きです。トップラウンジも最高。 |
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376:
匿名さん
[2008-12-16 19:22:00]
森をくぐってエントランス…まさかタクシーでみえたお客様は、雨の日はずぶ濡れなんて事はありませんよね?
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377:
匿名さん
[2008-12-16 19:24:00]
他の地域と比べると赤坂は底堅いようですね。
TRの中古も40程度?になり、だいぶ少なくなったようです。 まだ多いのは多いと思いますが健闘しているのでは? PC虎ノ門愛宕は、初め少なく感じていましたが最近は中古が多いような・・・ 便利なのはやはり赤坂ですね。 来年の完成が楽しみですね。 |
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378:
匿名さん
[2008-12-16 19:57:00]
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379:
物件比較中さん
[2008-12-16 21:00:00]
>現在販売している物件で(中古も含め)、ここよりいい物件は無いように思います。
総合的にみると、そのとおりだろうね。 ただ、人それぞれ求める要素の優先順位が異なるので、みんながここを選ぶわけではない。 どんな物件でも批判する人がいるのはそういう意味で当然だと思うけど。ここがあらゆる点で他物件を上回ってるわけではないからね。 ただ、私は「購入検討中」さんが何度もここをアピールしてくれるから、なんか興味が出てきた。 確かに価格も決して高くない。 次は申し込むかもしれない。 |
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381:
匿名さん
[2008-12-16 21:19:00]
明るい書き込みが増えましたね〜
良かった良かった!頑張れ三井不動産! |
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382:
購入検討中さん
[2008-12-16 21:59:00]
ここは、値段的にも随分合理的な値段だと思う。
安い部屋は坪300万円台からあった(もう売れてしまったが) |
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383:
赤坂住人
[2008-12-16 22:37:00]
PCの販売状況をずっと見て来ましたが、これだけの不況の中でも着実に
さばけている=現在価値で販売されていることには正直驚いています。 やはりわかる人は、目をつけているのですね。 御所近接で利便性と希少性の富んだ特別な立地で、信用のおけるデベのよる 丁寧な設計施工とマーケットを見定めたそれなりの価格付の作戦は大成功でしたね。 少しは下がると思っていた価格もどうやら物件の高い価値によって維持され、 この物件の高い価値が販売後も続くでしょう。 赤坂では唯一、他には比べようのない最高の高級集合住居になるのは間違いないでしょう。 この近辺、港区246周辺の大型で高付加価値のマンションは、2度と出てこないでしょう。 他の物件との価値の差異を分かる人が買えばいい。この辺りに住んでいる住人は、 住みやすさとこの地域の価値はよくわかっています。PCの新住民とも共通の価値観を 持ちたいですね。 |
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386:
申込予定さん
[2008-12-16 23:01:00]
マーケットの大きな変化があり、妥当な価格水準が見えずらい時期が続きましたが、
今ははっきり言えます。赤坂246近くの大型マンションの価値は、かなり高い。 地図を見ながら現地確認jしたが、この辺りにマンションに適したまとまった土地はない。 青山1丁目、赤坂見付、赤坂駅に10分以内に行けて、車の便もいいのは都心でもそうそうない。 下がらないとわかれば一気に売れることは間違いない。 思ってたより都心不動産の市況は強いようだ。 |
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395:
購入検討中さん
[2008-12-16 23:33:00]
PCの場所は、場所としては、伝統的にすごくいい場所です。
日本の第一号億ションだった(三井の最高級ブランド)パークマンション赤坂がすぐ近くだし、三菱の初期の億ション赤坂パークハウスもまん前です。(西側の住居からはまん前がパークハウスになってしまいますが・・・) 高橋是清の家の跡地も100Mぐらいの所にあります。 これほど歴史的にも優良な土地にあるマンションは今売り出しの物件では、一番いいのではないでしょうか? |
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397:
物件比較中さん
[2008-12-16 23:43:00]
395さん
歴史的・伝統的にいい土地だとかいうのは、あんまりアピールしないかも。 私はあんまり興味ない。 |
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398:
匿名さん
[2008-12-16 23:44:00]
ネガキャン組もとうとう風水ネタまできたか・・・世の中、不況だね。
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400:
匿名さん
[2008-12-16 23:54:00]
赤坂のパークマンションが日本最初の億ションだと言っているのは三井の営業ですか?
それは真っ赤な嘘ですね。 億ションなんて昭和40年代にはもう建っているんですから。 赤坂なんて足もとにも及ばない、都心の超高級住宅街に今もあります。 そこを建てたゼネコンが、その年代を代表する建築物として社史に載せていた位、画期的な構造のマンションですから、昔はその道の人は皆知っていたものですがね。 そこの売り主たる大手デベは、三井と違ってそんな事を自慢しないだけで。 |
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405:
匿名さん
[2008-12-17 09:30:00]
ご存じの通り、赤坂で本当に良い場所は6・7・8丁目の一部です。
こちらでTRへの中傷が多いのは、ある意味タワーが建つ環境で似ている部分があるからでは? 比較できるレベルでなければ2年前に完売しているマンションの話題を出す意味がありません。 以前から話しに出るPC赤坂に近い三井のパークマンション等は、お隣りの丁目の7丁目にあり、 最高の住環境にある赤坂氷川町パークマンションや東急ドエルプレステージ赤坂氷川町は TRの隣りの丁目の6丁目です。 お互いブランドマンションはお隣の丁目ですよ。どちらも道を渡れば7丁目と6丁目ですが・・・ その事もあり、あえてTRの2丁目を強調している内容が多いと思われますが・・・ タワーが建てられる環境としては、どちらも悪くない内容ですがこちらの書き込みは話しが偏っていますネ。 再開発が進んで赤坂全体が活性化するのは楽しみです。 |
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406:
匿名さん
[2008-12-17 09:33:00]
赤坂が今以上に住み良い街になる事に期待しよう!!
景気が良くなる事にも期待!!! |
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407:
匿名さん
[2008-12-17 09:45:00]
前の方が書かれていたようにここは最近では少ない「わくわく」感のあるマンションですね。
赤坂サカス、ミッドランド、御所近辺を散歩できて、かつ、銀座、表参道、新宿等々、どこへでも気軽に出れる場所はなかなか見当たりません。 私は借地権と湾岸エリアは除外しますので、新・中古を含めると、買っても良いのは青山PT、南麻布と千鳥ヶ淵のPM、広尾GH等々ありますが、PC赤坂はその中でも価格がお手ごろだったので(見晴らしも良いし)買っておいて良かったなあと思ってます。 |
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408:
購入検討中さん
[2008-12-17 11:27:00]
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409:
購入検討中さん
[2008-12-17 12:34:00]
こんなのが出ていました。
http://allabout.co.jp/house/hgmansion/closeup/CU20080225A/ 三井の最高級ブランド(パークマンション) 三菱のパークハウス ともに第一号は、赤坂のパークコートのすぐ近くなのですね? たまたまかもしれませんが・・・・・ |
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410:
購入検討中さん
[2008-12-17 12:50:00]
日本の億ションの黎明期の物件が集積している場所なのですね?
これって、良い場所ということ? |
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414:
購入検討中さん
[2008-12-17 15:38:00]
外観、内装ともややグレード感にかけますが、立地がとても好きなので
一時真剣に検討していました。 そのうちあんな悲惨な事故がおきてしまい、新居でスタートするには正直ちょつと気になりました。 また、最近の掲示板には他のマンションを口汚く罵り、こちらは素晴らしい素晴らしいの大合唱 初めに抱いていた上品なイメージがどんどん壊され、悲しいです。 |
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415:
匿名さん
[2008-12-17 16:24:00]
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417:
匿名さん
[2008-12-17 17:27:00]
どうでしょう
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418:
匿名さん
[2008-12-17 17:59:00]
赤坂パークハウス(三菱)1970年築
赤坂パークマンション(三井)1975年築 2大財閥が、どちらも「パーク」を名乗っていて、ややこしく、 かねてから、どちらがマネをしたのかと思っていたが、 三井が、パクッたということですね。 少しはずかしい。 |
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419:
匿名さん
[2008-12-17 18:04:00]
三井のパークマンションもルーツは三菱なのか。
三井は名前だけじゃなくて、立地も三菱の真似したというのか。 人の三井 組織の三菱 |
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422:
購入検討中さん
[2008-12-17 20:49:00]
確かに値ごろ感のある物件だと思います
中心価格帯は1億円〜1.5億円ぐらい 低層階であれば、55M2で5000万円台から、90M2で9000万台であったと思います。 あと80件ぐらい、どうしようかな? |
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423:
匿名さん
[2008-12-17 21:08:00]
こういう都心物件、来年は間違いなく暴落しますよ。
空気悪いし買い物も不便だし、今まで無駄に高かっただけ。 |
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424:
購入検討中さん
[2008-12-17 21:31:00]
超都心では、暴落した事ないけどね、
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425:
不動産購入勉強中さん
[2008-12-17 21:50:00]
暴落はしなくても相場全体の下げには逆らえません。
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426:
購入検討中さん
[2008-12-17 21:57:00]
そういうのを杞憂というのでは?
地震、津波、戦争 なんでも可能性ゼロではないよ 心配なら、永遠に賃貸にしたほうがいいんじゃない |
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427:
購入検討中さん
[2008-12-17 22:14:00]
間違いなく暴落なんて言う事は。。。。将来の事は誰にもわかりません。
(無責任に煽ることは出来ますが) 3年前に今の状況を予想していた人がどれだけいたか? という事です。 |
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428:
購入検討中さん
[2008-12-17 22:20:00]
いま無抽選で契約できるキャンセル住戸はないか聞いたら
いまの所無いという事であった。 (年明けに新規販売<抽選>するとの事であった) いまどきそんなに売れているの?? ここのネガティブな話と全然違うかんじ?? |
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429:
匿名さん
[2008-12-17 22:45:00]
>>423
有明人さん。地下鉄も無いところで良かったですね。 |
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430:
物件比較中さん
[2008-12-17 22:45:00]
数戸ずつ売ってるんだからそうなるのは当然だろうね。
買う側が焦るほど売れてるわけでは全くない。 こういう売り方はデベ苦肉の策ではあるけど、買う側としてはじっくり検討できていいんじゃない? |
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431:
契約済みさん
[2008-12-17 23:49:00]
麻布十番も赤坂も今のところ抽選で全戸完売らしい
キャンセル住戸も出ていない(ローン不成立でキャンセルはあるらしいが、次点の人が契約しているらしい) この掲示板に書く人はほとんど悲観的な事ばかり書く人が多いが、実需はそんなに悲観的ではないようだね。本当に買う人はここに書いているような人ではないということか? バカみたいに値引きなんていっている人もいるが、可能性はゼロ。 |
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434:
匿名さん
[2008-12-18 09:25:00]
やっぱ、このエリアの相場がどうなるかについては、これから新たに分譲される物件がどの程度の価格設定をしてくるかに尽きるよね。そういう意味でいうと、今後、劇的に供給が絞られてくる中で目玉になりそうな旧満鉄総裁の邸宅跡の広尾低層マンションは大きな影響力を持つんじゃない?
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435:
匿名さん
[2008-12-18 10:34:00]
掲示板で悲観的に書き続けてればみんな同調して悲観的になると、
期待してる人がいるんでしょうね。 |
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436:
住まいに詳しい人
[2008-12-18 11:15:00]
>>434
すばらしい庭園を潰した上に ぎゅうぎゅうに住棟を詰込んだ酷いプランだな http://green.ap.teacup.com/hanezawa/timg/middle_1208168275.jpg これで@900とか言われても・・・ 大不況の真っ只中に供給されるなら、いくら地歴が良くても これじゃ億ションとしては2流物件になってしまう @400つうところかな |
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437:
匿名さん
[2008-12-18 11:36:00]
あれ?羽澤ガーデンって賃貸マンションになるんじゃなかった?分譲目的に変わったんですか?
新聞も取り上げるほど強硬な反対運動をしているんだけど、イマイチ署名する気にならない。 緑、緑と騒ぐばかりで家屋はどうする気なのかわからないし、単に高い物が建つのがイヤというだけではね。 あそこは建物が面白いので、そちらも全部保存するなら、署名もしますが。 |
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438:
購入検討中さん
[2008-12-18 14:39:00]
モデルルームに行ったら
PC赤坂で先着順で販売している住戸は今のところありません。 いままで販売した住戸は完売となっております。(今後、ローンとかでキャンセルがでる可能性ゼロではありませんが、今はありません。) 来年1月から次の4期の販売が始まります。ご希望の住戸をお伺いします。 と案内されました。 完売しているんだね。 どうするか1月までに検討しよう。 |
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440:
契約済みさん
[2008-12-18 21:57:00]
都心の優良物件の市況は意外にしっかりしているようです。
ここの価格交渉の余地はどうやらなさそうですが、それだけ価値が 高いことが証明されたということで納得せざるをえないかな。 他にここより魅力ある物件もありませんね。 |
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441:
購入検討中さん
[2008-12-18 22:14:00]
ずっと気になっているマンションなので
夕方、PC赤坂の周りを見てきました。 ほとんど、外観はできているようでした。 赤坂パークマンション、赤坂パークハウスという日本初の億ションが立ち並ぶ、東京の中でも良い立地であることを感じました。 1月から3月ぐらいで残りの分を分譲するらしいです。 この冬休みにじっくり検討しよう・・ |
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442:
契約済みさん
[2008-12-19 19:38:00]
この物件の価格について、契約時に検討した内容を投稿いたします。
ここはサブプライム後の値付けのため、当初言われていた、坪800〜1000よりも、 大量供給によるリスクを考慮したためか、慎重な値付けとなりました。 長くこの辺りの相場を調べると、過去の紙幣価値変動分(当時の初任給比など)を換算して計算した場合、 バブル時の坪2000の時代を除いても、PC赤坂の値付けは新築としての価値を加算すると平均から1割程度の加算にしかなっていないのです。 ただ計算が難しいのは、近年の容積率緩和の分が、過去の相場には計算に含まれていないことです。 つまり、過去の低層、低容積率条件での価値になりますので タワーが乱立した場合、需要と供給の関係で価格が下がり、タワーを建てる余裕のあるエリア では、今後の供給で価格は下がるでしょう。(特に湾岸) その為、私は湾岸の物件を一つ処分して、ここの赤坂エリアでは他を購入し、ここでは小さな角部屋を購入いたしました。 サブプライムもありましたので、竣工後に検討する事も考えておりましたが、売れ残ったとしても不人気な部屋から選ばなければならず、 中古に期待しても、不動産売買手数料を考慮すると、個人売主が1割被って安く出したとしても、往復3%の手数料で6%の損失が出ます。 限定された中古で、しかも、3%しか安く買えないのです。 (また、売主が1割以上被るならば、手付け放棄されるでしょうから、当面それ以上は考えられません) アウトレットの場合はまた話が異なりますが、今の所三井物件がアウトレットに流れている情報は入ってきていません。 (最近は中堅どころでは、オリックスが蘇我の物件で、定価の50%でアウトレットに流れましたが、郊外でした。都内では、中小企業になりますが、セルカディア芝浦のワンルームが2900万->1300万円(業者価格) 利回り10%がありましたが、中小かつ湾岸でした) 皆様のご参考になれば幸いです。 |
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443:
匿名さん
[2008-12-19 20:26:00]
ここは、立地はよいしこのあたり、この環境でタワーは当面でないでしょう。
タワーマンションが乱立しているようなところはあまり好きにはなれませんので、自分にとってはすばらしいマンションだとは思います。 ただ眺望で言うと北側は40階以上でないと厳しいでしょうし、西側は高層で良い間取りもあるようですが、日差しを考えると日常生活は厳しいでしょうし、東側の眺望は好みではないし、 内装もこのクラスでこの価格で考えると決して良いとは思えませんので、マイナス点もあります。 でも魅力は十分にあるマンションだと思いますので3月までには完売するでしょうね? ここで高層階(眺望)にこだわらないならば、じっくり低層マンションでも吟味した方が良いのか迷いますが、希少性からいくとここはかなり評価は高くなるのでしょうね。 |
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444:
購入検討中さん
[2008-12-19 21:14:00]
価格的には、場所の価値を考えれば、妥当だと思います(安いところなら坪300万円台もありました)
選べる範囲が減ってきて、あと80件あまりなので、(実質50件ぐらいか)正月に検討しよう。 出来上がってみると、随分目立ちますね? 周りに余り高い建物ないから。。。 買うか? まつか? |
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445:
契約済みさん
[2008-12-20 15:53:00]
今日、ミッドタウンから撮りました。
外観が気に入らないまま他の条件は気に入ったので契約しました。 でも出来上がりつつある今はだんだん外観も悪くないかなと思えるようになりました。 植樹など終わればまた良くなるでしょうね。 |
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446:
匿名さん
[2008-12-20 16:44:00]
当面言われてた坪800万から1000万というのは
マンションブームの余韻のチャレンジ予想価格だっただけで、 ここは慎重な値付けというより妥当な値付けだったと私も思います。 魅力ある三井さんのマンションですから安心です。 |
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447:
匿名さん
[2008-12-21 08:59:00]
ここは三井も失敗したと思っているでしょう。
投資用の2LDKばっかりで、実需の3LDKが少なすぎるから。 限定品の3LDKが買えた人はラッキーだったね。ちょっとうらやましい。 あと、以前にも書き込みがあったが、3角形は風水的に本当に問題ある構造らしい。 香港のHSBC本店に向かって、中国工商銀行(だったかな?)がビルを新築し、 それが鋭角的な3角形のガラス張りのビルであり、香港中が騒然としたらしい。 で、HSBCは対応策として、ビルの屋上にまるで大砲のような形の清掃用クレーンを 新設し、それを中国工商銀行ビルに向けた。魔を払うために。 あと、1階に邪悪な空気の通り道を設けて、逃がすようにしたんだったかな? なお、HSBC本店は、気の流れるといわれている場所を選んで建てられているそうだし、 中国ではかなり風水が重んじられているようだね。 ここの場合、3角形の角はミッドタウンに向いているように見える。 三井同士だし問題ないってことかな?(笑) |
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448:
匿名さん
[2008-12-21 09:03:00]
三井不動産が失敗などしません。
変なことは言わないように。 |
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449:
購入検討中さん
[2008-12-21 10:42:00]
ここ1年ぐらい、不動産を買おうとおもって、新築(中古をふくめて)、いろいろ物件を比較検討しています。
実物を見に行ったりもしていますが、PC赤坂に関しては、ここの掲示板に書いている人(ネガティブに)の話とは相当違う印象をもっています。 TRの中古物件も見に行きましたが、同じ赤坂でも赤坂TRとは物件の性質が異なるので比較は難しいと思います。(TRは賃貸も多く町中の投資型マンションと思います。投資物件としては良いように思いますが、賃貸の混在するマンションは、マンションはただでさえ価値観の異なる人の集合体なのでいろいろトラブルが起きそうで不安があります。) PC赤坂は、立地、建物、価格(予算が合う人なら)を比較しても、今売り出している物件(赤坂 麻布など)では最も良い物件のような気がしています。 PCのもう売り物件は、少なくなって選択肢は限られてきていますが、、、、 |
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450:
あへ
[2008-12-21 15:24:00]
がいしのしがいがこれからでてくるよ
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451:
匿名さん
[2008-12-21 15:31:00]
もちろんTRとは比較にならないと思いますが、ここも大量に賃貸が出ることは覚悟して購入した方がよいと思いますよ。
今のいわゆる3Aでベストというのは同じ感覚ですが、借りたい人にとってもそうなりますので。 |
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452:
匿名さん
[2008-12-22 02:43:00]
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453:
匿名
[2008-12-22 05:46:00]
三角の間取りは、使い難いかも・・。
部屋の形として見慣れないからかも知れないけど、 住んでみたら気にならなくなるとも思えない。 どんな風に家具とか置くのか、 他の人の部屋見てみたい。 |
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454:
契約済みさん
[2008-12-22 16:30:00]
部屋の間取りは三角ではないようです
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455:
匿名さん
[2008-12-22 16:50:00]
三角でもデッドスペースに観葉植物を置いたりして、
使い方次第だけどね。 |
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456:
匿名さん
[2008-12-22 18:06:00]
窓際がアールだったり三角マンションは、使いづらい(笑)
四角い部屋が一番だよ(笑) |
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457:
匿名
[2008-12-22 18:25:00]
三角のデッドスペースには、
植物かライトしか置けないか。 ま、デッドスペースは出来やすいよな。 やっぱり外観のデザインで 内装や間取りに皺寄せが来るのは、 ちょっと嫌だな。 四角い部屋が住みやすい。 |
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458:
契約済みさん
[2008-12-22 20:58:00]
>窓際がアールだったり三角マンションは、使いづらい(笑)
有明人さんいらっしゃい。 一般的に、団地サイズの狭い部屋に住んでいる貧芝人はそう考えるでしょうね。 |
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459:
匿名
[2008-12-22 21:10:00]
広さと部屋の形は、
微妙に違うと思うけど。 PC赤坂は、間取りが一番気になる。 住み易いレイアウトにするのが大変そう。 模様替えも難しそう。 |
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460:
購入検討中さん
[2008-12-22 21:15:00]
ま四角の部屋もあるけれど、あまり趣がないので、あえて変形の部屋を検討しています。
あまり問題とおもいませんが。。。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
現状引渡なんて売主有利の条件にしない限り。