アリュール ゼームス坂 (その2)

[周辺住民さん]

第一期は完売。第二期以降入居まで、情報交換をお願いします。

大井町駅徒歩４分。
分譲開始 2007年06月 （ 竣工: 2009年01月 ）
所在地 品川区南品川５−２３５他１６筆
最寄駅 大井町駅 （ 京浜東北線 ）
アクセス 大井町駅徒歩4分
総戸数 172
間取り 2LDK〜3LDK
面積 61 〜 131 (m2)

[652: 匿名さん]

外観が豪華な物件ほど　（ヨーロッパ調とか）
中身がともなっていないところが多いし。
大手デベが安心でしょうが。

[653: 匿名さん]

そうですね。大手デベが安心ですね！

[654: 匿名さん]

ここは大手だから安心です。

[655: 匿名さん]

うそはいかんよ

[657: 匿名さん]

ヤマダ電機の前でプラカード持ってたよ

[658: 匿名さん]

iphone？

[659: 匿名さん]

このマンション

[661: 匿名さん]

この掲示板のレス、ビシバシ削除されてるね。
デベが見張ってるのかな？

[662: 匿名さん]

デベではないでしょ！契約者の方々では？

[663: 匿名さん]

ここのデベは大手だからネット専属部隊があるのでは？

[664: 匿名さん]

そうだよね。やっぱり三井不動産とか野村不動産の大手が安心だよね。
市川のタワーとか、パークホームズ大船とか、プラウド藤沢とか抜群だもんなｗ

[665: 周辺住民さん]

設計よりも鉄筋が少なかったマンションと、偽装コンクリートのマンションと
どちらが、リスクが大きいでしょうか？

[666: 匿名さん]

デベの大小の問題と無関係じゃん。
適切な検査で発見できる鉄筋ミス、発見できない偽装コンクリート。
完成品がまともなマンションと、偽装コンクリートのまま完成し引き渡されるマンション
どっちがリスクが大きいでしょうか？

[668: 匿名さん]

またヤマダ電機の前に立ってたよ。

[669: 匿名さん]

>>668
粘着質ですね。

[670: 匿名さん]

この規模で売れ残りは痛いね。
もう売れないと思うけど。

[671: 匿名さん]

確かにまだ看板持って立っているとは、確かに粘着質ですね…

こんな偽装マンション売れるはずもないのに。

[672: 匿名さん]

あの鉄筋のこと以来、このマンションはまったく盛り上がらなくなりましたね。

[673: 匿名さん]

>>670

ほとんど完売だけどな。

[674: 匿名さん]

購入者向けの説明会は終わったし、壁の作り直しも始まったしで、
販売側は一区切りついたと思って、販売活動再開なんでしょうね。

[675: 匿名さん]

他に偽装ないといいね…

[676: 匿名さん]

ここは、販売時期を考えると、
購入者は、高値摑みをさせられた典型と違いますか？

[677: 匿名さん]

＞674
購入者向けの説明会がやっぱりあったんですね。
結果はどうだったんでしょう？

[678: 匿名さん]

購入者はわざわざこの掲示板に説明会の内容は書かないでしょう？
自分たちのマンションが少しでも下がることは嫌だし、そうでなくてもいい感じはしないと思うけど。
デベ側にとっても納得がいかないことがあれば書いてくれるかもしれないけど。
購入者らしき意見がさっぱりなくなってるもん、この掲示板。

[679: 匿名さん]

>677
ありましたよ。
東芝不動産のいいかげんな態度にはイライラしましたが、
施工ミス部分は作り直すし、それ以外も全戸非破壊検査したってことで、
第三者機関の検証も受け、国交省にも都にも報告済みなので、
まあ個人的には問題ないんじゃないのと思ってます。
実際、契約者のいまの興味は、施工の問題よりも、東芝不動産の対応
じゃないんですかね。

>678
契約者はもういちばん情報を受け取れる立場にいますから、ここで
あれこれ情報を出し合ったりする必要ないですからね。

[680: 匿名さん]

東芝不動産はいつも実務は三井不動産に丸投げだからな
やっぱ、いざってときにそういう差が出る。
逃げなかっただけましと思うべき？

[681: 匿名さん]

結局みんな、売主側に丸め込まれちゃったんだね…

[682: 匿名さん]

まあでもそれ言っちゃうと、どこのマンションでもいっしょじゃない？
一戸建てだったら、毎日じっと見てれば、なんとかなんのかもしれないけど、マンションは建てるほうが言ってる性能を信じるしかないんだし。
あとは、10年の躯体保証期間中に、問題があれば見つかるといいねってくらいで。
そういえば、今回の件は、住宅性能評価の取得には影響しないのかな。

[683: 匿名さん]

住宅性能評価の取得に影響するわけないじゃん。最終製品がまともなんだから。
そい以前に、施工ミスをわざと偽装とか言って、デマ流している人は、
風説の流布で訴えられるリスクあるからね。

[684: 匿名さん]

ここは偽装じゃなかったの？
ミス？
ホントに？
それを証明出来る？
話はそれからじゃない？

[685: 匿名さん]

684は通報しました。

[686: 匿名さん]

685はデベさんですか？
そんなに過剰反応すると逆に怪しまれますよ？
違いますと堂々としてるのが一番です。
すでにほとんど完売してるのですから。

[687: 匿名さん]

684はそもそも、偽装ってどういうことかわかってんのかな。
耐震偽装があったら、設計性能評価の取得なんてできないのに。
三菱地所設計が、いまさら何の得があって、偽装なんかするのさ。

だいいち偽装だったら、竣工前に自分から言い出したりしないし…

[688: 匿名さん]

ちがうよ
下請けがわかっててやったんじゃないの？って意味でしょ？
それでもミス扱いなの？

[689: 匿名さん]

それって単に言葉のあやかもしれないけど、たとえわかっててやったとしても、施工に関して最終的な責任はゼネコンにあるんだし、発注状況確認とか施工チェックとか含めて、ミスってことでしょ。
それに今回実態としても、途中から鉄筋の太さ変わったりしてる設計で、ややこしかったっぽいし、下請けがわざとやったっことより、ミスってほうが、ありそう。わざとだったら、それ以外のところも、間違った鉄筋で発注できたと思うけど、非破壊検査の結果そんなこともなかったわけだしね。

[690: 匿名さん]

なるほど。
ってことはミスが正解？

[691: 匿名さん]

お金で解決したって話はウソだったの？

[692: 匿名さん]

当該戸境壁に隣接する6住戸はわかんないけど、
ほかはもらってないと思うなぁ…
少なくともうちがもらったのは、説明会のときの交通費にっていうQUOカードだけ(笑)

[693: 匿名さん]

そんなんで皆さん納得されたのですか？
建物自体はかえって丈夫になってお墨付きなんでしょうが転売時のイメージが悪くないですか？
その辺りの補償でお金が動いたと思ってました。

[694: 匿名さん]

でも、「イメージ」をいくらに換算するかっていうのも、
難しいように思います。
納得云々はどうかわかりませんが、竣工時には建設性能評価も
出ることですし、当初の設計図書通りの是正工事が行われている
文書を出してもらって、転売時には見せるしかないんじゃない
でしょうか。
素人考えですが。

[695: 匿名さん]

結局泣き寝入りっぽくなってますね？
マジで最近のゼネコンにはムカつきますね！

[696: 匿名さん]

まあ、泣くほどのことはないんだけど、とにかく「設計図書通りだから問題なし」
って態度に終始した東芝不動産には、「ムカつき寝入り」ってとこはあるかも。

大手だったらムカつかせないっていうわけでもないから、
まあ仕方ないかもしれないとは思うけど、三菱地所設計のけっこう明瞭で丁寧な
説明を見てると、やっぱしこういうところで能力差が出るのかとは感じた。

[697: 物件比較中さん]

ここはほぼ完売に近づいたところで
設計との違いが発見されたし
本来マンション販売なんて本業とは思えない
本社の遊休地再利用が仕事になっている
東芝不動産だから、対応もこんなもんなのでは？
設計会社はプライドありそうだから
唯一そこが救いかなあ。
立地と内容は良い物件だから、
気に入って買った人は寝付きは悪いけど住めるでしょ。
ただ、転売目的購入は多少読みは外れただろうけど。

[698: 匿名さん]

東芝不動産と三菱地所設計を同列に並べて、説明の能力差がどうたらこうたら言ってる人は
デベロッパーと設計事務所の違いがもわかってないのか？

[699: 匿名さん]

>698
能力差っていうのは、構造の説明能力とかじゃなくて、社会人としてのね。
実際その場で見てないとわかんないと思うけど、終始物言いがはっきりしないで、
言わなくてもいいことを先に言ったり、それを先に言えってことをあとで言ったり
してる東芝不動産と、必要な事項を1回の質問で要領よくまとめて答えられてる
三菱地所設計を見てると、人材レベルに差があるのかなと感じるんだよ。
まあ、一斑を見て全豹を卜すようなもんだから、あれだけでそう思うのは不公平
かもしれないけどね。

[703: 匿名さん]

「きつねとぶどう」みたいなもんでしょ。

[704: 匿名さん]

東芝不動産は野村不動産に会社売却されるんですね。

[705: 物件比較中さん]

株式を一部売却しての提携ですか。
東芝の優良遊休地を、さらに高値で売却するためには
プラウドブランドを活用した方が良いという判断ですかね？
まあ、東芝不動産は建築販売ノウハウすべてを野村に丸投げできるし
野村は優良な土地を手にするルートを得たし、
両者にとってはいいかもしれませんが、
実際のところはどうなんでしょうね。

[706: 匿名さん]

ここが最後のアリュール物件になるのかな。

[707: 匿名さん]

ってことは、テラス大井町と“お仲間”になるんですね。

[708: 地元不動産業者さん]

残り２戸ですね。
久しぶりにＤＭが来ました。
この時期によくここまで売りました。

[709: 契約済みさん]

正面からです。ＣＧの雰囲気になってきました。

[710: 契約済みさん]

東側からです。

[711: 契約済みさん]

Ｅ棟のアップです。

[712: 契約済みさん]

最後に大崎駅からの眺めです。
新幹線が走ると、大部分が隠れてしまいます。
タイミングがあえば、新幹線＆アリュールにも。
ちなみに、品川区役所脇からはジャンボジェット＆アリュールが写せます。

[713: ご近所さん]

先週末に、久しぶりに折り込みチラシがありましたね。
いよいよ、最終２戸の登録、抽選会とのこと。
ついに、完売です！
マンション不況になりそうな時期に、この価格で完売とはすごい！！

[714: 近所をよく知る人]

とうとう三菱地所が動きますね！お隣。

[715: ご近所さん]

>714さん
印刷工場のところですか？詳しく教えてください！

[716: 匿名さん]

自分も気になる。
どんな建物で、どのあたりまでアリュールの日照に影響あるんでしょう？
。

[717: 近所をよく知る人]

新居千秋＆地所で間違いないでしょう（笑）

[718: 匿名さん]

建築ミスはその後どう処理されたの？

[719: 匿名さん]

造り直した。既存箇所はＸ線検査で再確認。
内装工事前に分かったんで、工事工程にも影響なかったらしい。

[720: 匿名さん]

え…

[721: 契約済みさん]

昨日MRに行きました。

最終期の２戸の倍率は、２倍と６倍。
めでたく完売の模様です。

キャンセル待ち希望の方は、MRまでとのこと。

[722: 匿名さん]

イメージ通りに完成すれば、やっぱり、ここはいい。
庭園、内廊下、二戸に１台のエレベータ、パブリックとプライベートの分離の間取り
外壁タイル、地下駐車場、ばっちりでしょう。

[723: 匿名さん]

地下駐車場はゲリラ雷雨のときかなり心配！！！

[724: 匿名さん]

ゲリラ雷雨の場合は、あきらめましょう。
以前住んでたマンションでも、排水が追いつかず車が少し浸かった。

[725: 匿名さん]

ここは坂の上ですが、こういう立地でも地下駐車場は浸水してしまうのでしょうか。設計を工夫すれば回避できそうな気もするのですが、甘いでしょうかね。

[726: 匿名さん]

坂の下に住んでるけどゲリラの時、
駐車場大丈夫でしたよ。

[727: 匿名さん]

隣接の地所のマンションについて情報はありますか？
そのマンションも、アリュールの今後の中古物件にもとても興味があります。
大井町も、このマンションも好きです。

[728: 近所をよく知る人]

設計は新居千秋でデザインは割りといいね。ファサードいいよ。

ちょっと規模が中途半端な気がしますね。高級感はあまりでないかも。

ワンルームもあるし。

[729: 匿名さん]

http://allabout.co.jp/house/hgmansion/closeup/CU20080325A/index3.htm
ここは、ホーマットマンション施工の大林組

ビンテージマンションになれるか！

[730: 匿名さん]

http://allabout.co.jp/house/hgmansion/closeup/CU20080916A/index2.htm
しかも、広尾ガーデンヒルズ設計の三菱地所設計

敷地も広いし、プチビンテージにはなれそうだ。

[731: 匿名さん]

>>729,730


「デベがどこなのか」を言いたいんでしょ。

[732: 匿名さん]

当然大井町が一番利便性高いし、この物件の最寄はあくまで大井町だけど、青物横丁までも実際７分はかからないよね。隣地マンション脇の坂道下って行くと、実質６分くらいだと思うんだけど。最後に第一京浜を横切るのに歩道橋上らないといけないけどそのまま駅の２階に直結してるから、信号待ちがないことを考え合わせればプラスマイナストントン。

最終的に当地敷地内の公開貫通道路が出来れば、隣地マンション前をぐるっと回る必要もなくなるからそうなると５分強なんじゃないかな。
この物件を熟慮の上購入した人にとっては、当然のことかも知れないけど、京浜急行、第一京浜側へのアクセスは個人的にスルーしてたので、あらためてこの利便性に感動。

あとね、設計の話が出たのですこし書かせてもらうと、たしかに隣地の開発等で将来の眺望の変化の可能性はあるんだろうけど、東棟、南棟、西等の平面図を色々にらめっこすると、当物件購入者同士のお見合いは最低限に抑えられるように、工夫されてるような気がする。目線が合わないというか。まぁ、土地に余裕があるから出来たのかもしれないけど、決して悪くないかと。

一方で、天井高が全体的に低いような印象は拭えないんだけどね。そのせいで、実際の平米数よりも狭く感じる居室があると思う。MRに行った時点で、そういう印象はあったんだけど。きっとプレミア住戸の１３階の分の階高を稼ぐためにそうなったのだろう、と個人的に思ってるけど。

あとは、>>729さんが書かれているように、一番の売りの庭園がどこまでCGのイメージに近いところまで再現できるかではないかな。カタログの８割程度まで再現してくれれば、庭園に関しては十分だと思う。時間と共に成長するだろうしね。

時期的な要因で、コストパフォーマンス的には最高ではなかったかも知れないけど、この町を嫌いじゃなくて経済的に無理しすぎてさえなければ、かなり良質な物件だと再認識している今日この頃。長文レス申し訳ない。

[733: 匿名さん]

>>732
同感です。ほしかった。

[734: 匿名さん]

http://www.31sumai.com/mfr/A6223

結局、89.15平米／9890万円が一戸残っているみたいね。

[735: 匿名さん]

角部屋はとっとと売り切れたはずだから、キャンセルが出たのか。
でも売出し開始から1年以上経って、かつ、このご時勢で1件だけなのなら上出来なのかなー？

[736: 匿名さん]

値下がりして転売したの？

[737: 匿名さん]

大井町でビンテージって…
何でもアリですね。

[738: 匿名さん]

しかし大井町の便利さは異常　隣地のマンションが楽しみだ　高いだろうなあ

[739: 匿名]

ちょっとおとなしい蒲田って感じで
どうも好かんね、大井町って。

[740: 物件比較中さん]

いや、大井町の交通利便性を考えたら
資金さえあれば、ここはいい選択じゃないかなあ。
いかんせん、億の資金は……。
素直に検討できる人が羨ましい。

[741: 匿名さん]

億あったら大井町には住まないなあ。
ないんだけれどもさ。

[742: 匿名さん]

駅近で、敷地に余裕があるマンションなんて、そうそうないだろ。
だから、希少性がある。だから、ビンテージの素質あり。

[743: 匿名さん]

ないない(笑)

[744: 契約済みさん]

大井町だから、買える値段だったと思う。
大森の山王側だったら１割くらいは高かったかと。

もっとかな。

[745: 匿名さん]

大井町は終点の駅っていうしか分からないけど。

[746: 匿名さん]

当時は高いと思ったが、７０００万円前後の部屋のキャンセルが出たら買いたい。
さすがに、８０００万円台は手が出ないが、最近横浜市内でも坪単価３００万円前後
の物件が多いことを考えると、こっちの方がいいや。

[747: 匿名さん]

＞＞７４５
あなたみたいな田舎者は書き込みしないでくれる
読むこちら側も恥ずかしいわ

[748: 匿名さん]

価格だけでみると高いとも安いとも様々な感想はつくと思いますが、
このご時世において、全体的なバランスが非常に良い物件だと思います。

[749: 匿名さん]

派手さはないものの、年配富裕層の評価が高そうなマンションですね。
大井町の環境はイマイチなのと少し高すぎたので買えませんでしたけど、
利便性と暮らしやすさは城南トップクラスなのは認めざるをえなかったな。
徒歩4分なのにあそこだけ静かな環境という立地の良さが、このご時勢に
残り一戸となった人気の理由だったのでしょう。

[750: 匿名さん]

きのう、駅前で「インフォメーションセンター」の看板もって座ってる営業マンがいたな。残り１戸でも、そこまでする？　まだ、２−３戸あんのかしら

[751: ご近所さん]

近隣住民です。
こちらの物件は、やはり最高の立地条件で、敷地内の庭園、もともとの樹木等、
とても希少性がある物件だと思います。
我が家もお金があれば、買いたかったでーす。