アリュール ゼームス坂 (その2)

[周辺住民さん]

第一期は完売。第二期以降入居まで、情報交換をお願いします。

大井町駅徒歩４分。
分譲開始 2007年06月 （ 竣工: 2009年01月 ）
所在地 品川区南品川５−２３５他１６筆
最寄駅 大井町駅 （ 京浜東北線 ）
アクセス 大井町駅徒歩4分
総戸数 172
間取り 2LDK〜3LDK
面積 61 〜 131 (m2)

[479: 匿名さん]

自分がそうだからと言って、皆そうとは限らない。
電話で問い合わせなんてとっくにしている。
掲示板遊びは他でやってくれ。

[480: 匿名さん]

そうなんですか？！技術者が全部見て回っても「絶対に納得」が出来ないものなんですか？
建築ってそんなに曖昧な物なんですか？？
素人なのでそこについては分からないのですが、そうだとしたら驚きです。

少なくともこちらとしてはおっしゃる通り、一般的な買い物とは異なるところがあります。
もちろん、それ以上ですよ。金額に比例してもそうですが、
毎日家族が生活する場所そのものですから。取替えの利く家電を買うのとは訳が違います。
だからこそ納得したいのですよ。
家電にしろ、マンションにしろ、中の構造・詳細は素人には分かりません。
ですから専門家がいて技術者がいて、それを作り上げ提供する企業があり、
それを信頼して良いと判断し購入するわけです。
分からない部分は「信用」にかかってるわけじゃないですか。
だからこそ企業も消費者からの信頼は手に入れたい最もに値する重要なもので、
その為に宣伝広告したり社会貢献したり様々な努力をし、多額な金額を投じている訳でしょう。

それを例えば関係者だけの納得でいいかと言ったらそれは違うだろうと言っているだけです。
まして検討中ではなく、このマンションを購入すると決め契約金を払っている契約者です。

勿論最終的に納得が出来なければキャンセルするつもりです。
ですが仮に納得いかないならキャンセルして、納得できれば契約を続行する、
それでいいじゃないか的な結果や対応をされたら即キャンセルしたいです。

私もとっくに電話しています。
契約者として現段階では横のつながりはありませんから、
こちらで多少なりとも皆さんと協力できるところは協力できればと思っているだけです。

[481: 匿名さん]

今日現地に行って来ました。
まあ、工事もしてる訳でないし、なんとなくですが・・・

あんだけ工事が進んでるので補修と言ってもなぁ。
と考えつつ、一時期市川物件の件の頃に
家内と「清水でああだから、うちもやられたりして」
なんてシャレで言ってましたが、シャレじゃないですな・・・

なんつっても、ここは耐震等級２が多少なりともウリの１つでもある訳で、
そんな中でこんなだと、耐震等級の納得性、説得性が無くなります。

まあ、仮にここをキャンセルして、今更他にいいところも思い当たらないし
結構悩んでます。
なんで、こんなんでなやまにゃいけんのだ・・・・（怒）

[482: 契約済みさん]

ＭＲに言っても三井レジさんしかいないよ。
　例え、東芝不動産の営業がいても役には立たないだろうし。

　だいたい戸境壁の補強工事なんて、第三者機関に確認させるほどのこととも思えないが。
　それよりも、配布された文書みたら７月まで補強案が決まらないと読めたので、工程が
心配になったが既に補強に着手しているそうなので、ホッとした。

　監理が地所というところが一つのメリットと思って契約したが、ちとがっかりではある。

[483: 匿名さん]

掲示板なのでどなたもご覧いただき書き込みいただき良いと思いますが、少なくとも契約者の気持ちを無視した書き込はやめて下さい。不愉快です。

[484: 匿名さん]

三井の説明では、鉄筋をやり直すといっていましたよ。
補強ではなく、鉄筋を正規のものに。

[485: 購入検討中さん]

鉄筋をやり直すといっても契約者に工事をみせてくれる訳でもないし、そのままの鉄筋使ってもみえない部分だしこうなった以上、正直信用は出来ない！！価値観、デべの信用もかなり下がったので我が家はキャンセルします　非常に不愉快です！！！

[486: 契約済みさん]

デベというか売主は東芝不動産です。
　それを信用したという方は契約者ではないか、ちと足りない方でしょう。

　アリュールゼームス坂とかけて、読売ジャイアンツとく。
　その心は如何。

[487: 契約済みさん]

このスレで今回の騒ぎを鎮火させようと意図される書き込みは、間違いなくデベロッパーや施工者の身内だ。変に風評に乗っかるつもりもないが、冷静さを装って今回の件をなだめ様とする書き込みは購入者マインドからは考えられない。それでなくとも、鉄鋼の値上がりが取り沙汰され、購入者の不安心理もあった中の出来事だっただけに、そんな冷静な人間は当事者ではないだろう。他人事ならどうでも言える。先述の書き込みでもあったが、技術者レベルの知識を持って購入している消費者なんて、そうは居ないだろう。設計：三菱地所設計、施工：大林組、売主：東芝不動産、販売受託：三井不動産レジデンシャルというブランドで安心感を持って購入した方も多いだろうに、“顧客からの信頼を裏切る”という行為を行った、大林組・東芝不動産・三井不動産レジデンシャルは企業体質そのものを疑う。そもそも、数十万の安い買い物ではないにも関わらず、シレーっと手紙一枚よこしただけの告知方法も企業として如何なものか？？と思われる。普通は担当営業が購入者の自宅まで説明しに来る類のものだろ、普通。今回の件で、“客からの信頼”を軽視している姿勢が見られる東芝不動産・三井不動産レジデンシャルに対しては我々購入者は毅然と法的に権利を主張し、向き合っていくことが大事である。不動産価値のインアンジブルアセットは「鉄筋径の施工ミスがあった物件」として低下した事は間違いなく、数年・数十年経って売る際には間違いなく影響してくるだろう。そういう中で、売主の製造物責任も追求していくべきだろう。物件に傷がついたことは間違いないだろうから、解約に関しては、１００％の売主・施工主の責任を認めさせ、１００％の納入済金が返って来る形にすべきであろう。こういう事に関しては、個人で企業と向き合うべきではなく、契約者で意を同じくする同士で組織化し法的側面・企業倫理の追及含め行っていくべきである。

[488: 匿名さん]

デベの戦術は、個別対応です。
その方が、こういった場合の持ち出しが少ないからです。
４８７さんのいうとおり、契約者で団結したほうが得策です。

[489: 契約済みさん]

施工をやり直し設計図書どおりにすると言ってるのに、瑕疵物件だと
延々言ってる人のほうが、風評被害を助長していて、契約者には
見えないけど？

[490: 購入検討中さん]

本当に裏切られた！！！

[491: 匿名さん]

Ｎｏ４８９の方へ→あなたは施工やり直しに関し、既に詳細に説明を聞いたのですか？もし、聞いているのならば、その内容に関し第三者機関に内容の整合性を確認されたのですか？そうでないのならば、あなたこそ契約者には見えませんが。

[492: 匿名さん]

売主、施工ともに、一応、名のとおった物件で住宅性能評価も付いている他のマンションを購入した者です。
今、建築中なんですが、ここの事件を聞いて心配になりました。鉄筋の径が規定より３ｍｍ不足しているなんて写真で見てもわからない。うちのマンション、大丈夫かな。
戸建の木造軸組みなら、まずった部材を取り替えて組みなおせばすむ話ですが、ＲＣでコンクリを流した後の施工のやり直しっておおごとになりますよね。結果的に設計図書どおりと言われても、最初から問題なく建ちあがった物件とは違いが出てくることはないでしょうか。

[493: 匿名さん]

この物件の解約者向けに、テラス・ブランズ以外で良質な物件情報をお持ちの方、教えてください。

[494: 契約済みさん]

皆様、コンクリートの上から鉄筋を写すレントゲンがあります。写真提示を依頼してはどうですか？私はお手紙に記載があった３ｍｍを気にせず、購入します。

[495: 匿名さん]

>>494
正気か？
せめて値切ればどう？？

[496: 契約済みさん]

きりがないので、契約者の方は、よろしければ別の掲示板で話しましょう。
[e-mail]
あてに、契約時にもらう緑の本の「警備計画書」の3ページめ＜追補＞の4項目
の電話番号を記入して、メールしてください。
掲示板のパスワードをお教えします。

[497: 契約済みさん]

>コンクリートの上から鉄筋を写すレントゲン

これも角度などにより100%の映写は不可能なのでは？
もしくは、写真を提示されてもその写真が本当にそれかすら確証できません。
キリがありませんよね。
そんなに疑っては、、と言う人もいるでしょう。

でも、そういうことが一度でも「信用を失う」という悲しい事実です。
何も信用を失った方ばかりではりません。
信用できなくなってしまった方も辛いのです。残念です。

何とかできる限り信用を取り戻す誠意を見せて欲しいです。

[498: ビギナーさん]

494 496　は、売主側の人ですか？