パークハウス世田谷松原

[minori]

世田谷線「松原」井の頭線「東松原」小田急線「梅が丘」「豪徳寺」京王／井の頭線「明大前」５駅利用可能な三菱地所の「パークハウス世田谷松原」が出ましたねー。

今日DMをもらいましたけど、玄関にはカメラ付きドアホン、ICチップ内蔵ディンプルキー、天井埋め込み型エアコンなどなど設備が整っていそうで気になってます。
検討される方、情報交換しませんか？

[60: 匿名さん]

私は建築関係の仕事をしていますが、最近の現場は現地での地鎮祭ではなく、
工事関係者が神社などに行って「安全祈願祭」を行うところがほとんどです。
多分この現場もそうなのではないでしょうか。

[61: 匿名さん]

地下住戸の魅力
http://www.ph-kichijoji.com/antidamp.html

三菱地所（株）では２００２年施工の「パークハウス等々力１丁目」を皮切りに、以降
様々な物件でマンションの新たな商品構成として地下住戸を提案し続けて参りました。
２００５年４月１日現在竣工実績で１７物件・１３３戸、供給予定で１２物件（本物件
含む）と、広い専用テラスやそのプライベート性、光と風を取り込む工夫等が評価され
皆様から大変ご好評を頂いております。

[62: 匿名さん]

地鎮祭ときましたか。
このあたりでは地鎮祭をやっていない建物があると近所になにか起こるんでしょうか。
何とかしてナンクセをつけたいんでしょうが、やればやるほどまともな反対理由が
ないってことを裏付けちゃってますね。

>>60
「安全祈願祭」ですか。なるほど。
そういえば、以前関わった現場も地鎮祭はやりませんでした。
カトリック教会の立替でしたけど。

[63: 匿名さん]

>>52
ＮＩＰＰＯは小石川の堀坂沿いの土地でも、周辺の猛反対でとん挫しているらしい・・・。
http://www.geocities.jp/bunkyokuhorisaka/index.html

[64: 匿名さん]

ＨＰでＭＲのオープン予定が７月から８月にかわってました・・・。

[65: 匿名さん]

いつのまにか「購入者の方へ」という項目もなくなりましたね。。

[66: 匿名さん]

>>65
あ、本当だ。やっぱりここ見ているんですね。

思えば物件叩きとデベ叩きが日常のこの掲示板で、検討者どころか
通りすがりまでが三菱地所を応援しているというこの異常事態。
すべてあのサイトのおかげと言って過言ではないでしょう。

[67: 匿名さん]

地鎮祭は「工事の安全」を祈願するものです。
ですから、実は近所はもちろん入居者すら関係ない話だったりします。
（反対住民の方があの現場で働いているというなら話は別ですが）

ついでに言うと、地鎮祭は「神事」ですので他人に強要しては
いけません（信仰の自由に抵触します）

[68: 匿名さん]

>思えば物件叩きとデベ叩きが日常のこの掲示板で、検討者どころか
>通りすがりまでが三菱地所を応援しているというこの異常事態。

まさにワタシもそうです。（笑）
別スレで三菱の最近の強気の値づけと、スペックの低下を批判して
購入者に注意を喚起してましたが、
このスレでは、完全に三菱擁護に回りました。

ただ、まあ、あの品のないイジメのような反対運動を繰り広げてる
住民がここを見て、反省しているようなら、まだ見込みあるのでは？
「全部デベの手先の書き込み」なんて、言い出すようなら末期症状でしょうけど。

＞ついでに言うと、地鎮祭は「神事」ですので他人に強要しては
＞いけません（信仰の自由に抵触します）

ですよね。
こんなことで文句つけるなんて、三菱が逆提訴してもいいくらいです。
さすがに、大手デベだけあって、辛抱強く我慢してますね。

[69: 匿名さん]

>>61
実際に、地下住戸ってそんなに魅力あるのですか？
評判はどうでしょう。

[70: 匿名さん]

他社の似たような物件を見たことがあります。
「魅力」というのは大げさですね。デベだって仕方なく地下住戸を
作っているわけですから。できれば地上の方が良いに決まってます。
ただ、普通に想像する「地下」よりは結構いいんですよ、これが。

このようなマンションはみな密集度の高い低層住居地域に建って
いるので、最上階（と言っても３階か４階）に上がっても
おおむね眺望はよくありません。というか、隣とお見合い状態
だったり、１階だと目の前を車が走っていたりします。
窓の前に電線が並んでいることもあります。
地下住戸できれいな壁と向き合っているほうがよほど落ち着きます。

また、幅４メートルのテラスというのは思った以上に開放感が
あります。２メートル幅のベランダの２倍ですから、当然ですが。
まあ日は当らないのですが、そもそも住宅密集地では１階や２階でも
日当たりは期待できませんし、北向き物件を買うことを思えば
同じことでしょう。

[71: 70]

ただ、私のみた物件はフロアあたりの面積を小さくする代わりに
地階と１階のメゾネットになっており、１階にも部屋がありました。
これは良いアイディアだと思いました。
「地下住戸」よりも「メゾネット」の方がだいぶ聞こえがいいで
しょう（特に奥様方には）。

私は田舎者なのであまり住宅が密集した地域は慣れていないないために
見送りましたが、印象に残る物件でした。

[72: 匿名さん]

中学生くらいまで　近隣に住んでいたものです。
出来たら　なじみのある所にマンションを買いたいなあと思って注目してました（価格次第ですが）。
昔の話で今は違いますが　周囲は普通の住宅街ですが　いわくつきの人が住んでいる、という噂の家が何件かありました。今回の件も　そういう人たちの運動なのでしょうか？

色々なことを考慮に入れても　住みたい地域ではあります。

[73: 匿名さん]

>70
湿気の問題は？

[74: 匿名さん]

ここって反対住民のおかげで、競争率も低く安く入手できそうだな。高層会だったら湿気なども気にならんし。それに別に入居後も、近所づきあいとかしようとも思わなければ、今の状況も気にならないしな。むしろ、そんなやつらを眼下にながめながら暮らすのも、優越感とか楽しめそうでおもしろそうだｗ

[75: 匿名さん]

反対運動のおかげで安く買えれば言うことなし。反対運動なんかしても、結局たっちゃうんだから。
最上階から反対運動してた○○なやつらとか見下して生活するのも楽しそうだな。

[76: 匿名さん]

>>52
ル・サンク手稲
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45624/res/174-174

NIPPOが札幌でこういう問題を起こしている事を全国のルサンク購入者／購入予定者は全く知らない
のが現実です。だからNIPPOはまだ隠匿できると思っているのかもしれません。

[77: 匿名さん]

アンチ派工作もネタさがしに必死だなｗ

[78: 匿名さん]

例の小説、コピーを持っておけば、入居後にもし何かあった場合でも、それを見せれば証拠として
使えるかもね。

これからも、例の反対派のホームページの全コピーをとっておこうｗ

[79: 匿名さん]

建築確認の取り消し、多いです。

ハウスプラス住宅保証
http://www.jsc-com.net/shimoochiai/news/159.htm
ハウスプラス中国住宅保証
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060207/127426/
東京建築検査機構
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/01_koho/2005_4/12_08/koh...
都市居住評価センター
http://www.japandesign.ne.jp/EXPRESS/040908/076.php
ビューローベリタスジャパン
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060213/127519/
横須賀市
http://www.la-npo.org/shucho/news/toshi/sosho/news_sosho20050407a.html
イーホームズ
http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/index_1.cfm?i=2005120709717u1
日本ERI
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/topics/news/002583.html

・・・民間の確認検査機関による確認処分がほとんど

[80: 匿名さん]

>>79
コピペご苦労さまです。
ただ、元のスレの流れを理解せずにコピペしておられるためか、
ここの物件とは何の関係も無いものばかりで意味不明になっています。
せめてリンクを張るときは、そこに何が書いてあるのかを一度
ご自分でも読んでみることをお勧めします。

[81: 匿名さん]

ちなみにリンク先の確認取消理由を要約すると・・・

「隣接道路が狭く安全が確保できていない」
「道を挟んだ駐車場を容積率の計算に含めている」
「高さ制限を逃れるための盛り土を行った」
「１敷地に３つの建物ができる」
「専用庭を掘り下げた15cm分が高さ制限に触れる」
「開発行為とみなせるが開発許可をとっていない」
「避難経路に不備がある」
「斜面地では５階以上の建設を禁じる条例がある」

・・・・・・。
はっきり言って、ここの物件とはみごとなまでに何の
関係もないですね。

私も「大手のやることに間違いは無い」「マンション
建設に抵抗してもどうせ無駄」などとは思いませんし、
悪質なマンション建設があるということもわかります。
しかしながら、相手の非を突きつけるならともかく、
ミスリードで人をそそのかそうという姿勢は感心でき
ません。

[82: 匿名さん]

単に、アンチ派の工作なだけだなｗ　実際、パークハウス松ノ木の事例をみてもわかるように、問題なく建つだろｗｗ

しかし、無意味なことに情熱をさいてるヒマ人が多いのには笑った。建ったあと、高層会の窓から、ああ、あれがあんなことやってたヒマ人か、と笑われながら、酒のツマミにされるのがオチだなｗ

[83: 匿名さん]

>>79だけじゃないですね。>>76や>>58も他のスレのコピペです。

[84: 匿名さん]

＞　建ったあと、高層会の窓から、ああ、あれがあんなことやってたヒマ人か、
＞　と笑われながら、酒のツマミにされるのがオチだなｗ


にゅうきょしたら、みなで鼻で笑ってやりましょう

[85: 匿名さん]

＞パークハウス松ノ木の事例をみてもわかるように
ここも反対運動ですか？

[86: 匿名さん]

反対運動は代沢プレイスではなかったでしょうか。。。。。。
松ノ木ではないはずですが。。。

[87: 匿名さん]

（仮称）パークハウス代沢２丁目計画（代沢２丁目104番２）
世田谷区議会に請願が出ています。

[88: 匿名さん]

ここでのネガティブ投稿って、反対派住民の工作ですか？笑

[89: 匿名さん]

町田、溝の口スレと一緒だｗ
紛争マンション業者の工作はワンパターンだな。

[90: 匿名さん]

なんにせよ、住人どうしでは、仲良くやれればそれでいいんじゃない？ｗ

完成後は、みんなで下界を見おろしながら、それをツマミに酒で乾杯って毎日も楽しそうだな

[91: 匿名さん]

下界ってなんなわけ？　あれ、、釣られたかな。

[92: 匿名さん]

>>76
ＮＩＰＰＯさんって道路会社じゃないんですか？建築の実績ってあるんですか？

[93: 匿名さん]

反対運動をしている所を買うのは恐れることはないと建築家の碓井氏の本に書かれてありました。
反対運動が起こるのは、立地がいいとの証のようなもので建築違反がなければ問題ないそうです。
また対処はデベが時間かけてでもやっていくそうですから心配なさそうです。
まずは本を読んでみて下さい。

[94: 匿名さん]

下界のＢＡＫＡどもは、あいもかわらずヒマなことやってるな

[95: 匿名さん]

>93
買ってから泣かないマンション選び
http://www.tsukiji-shokan.co.jp/mokuroku/ISBN4-8067-1209-4.html

[96: 匿名さん]

入居しても、マンション内の人たちと仲良くなれそうもないので我が家は見送ります。
もちろん、見送りの理由はそれだけではないですけれど。
こういう場で本性が出てしまうのは怖いですね。

[97: 匿名さん]

反対派の陰険工作、ウザ

[98: 匿名さん]

以下のスレの１０９参照。だいたい、こんなもんだよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38171/

[99: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが、もし地下住戸の人がパロマのガス湯沸かし器を改造したら、どうなっちゃうんでしょうか。メゾネットならたぶん上階に寝るから一酸化炭素は上がってこないでしょうけど、地下ならそのまま溜まっちゃうんじゃないの。

[100: 匿名さん]

＞下住戸の人がパロマのガス湯沸かし器を改造

意味不明ですね。
マンションでパロマのガス湯沸かし器を入れる必要なんてないし
これだけ情報が広まってる中で改造なんてする人はいないでしょう。

[101: 匿名さん]

>>98のリンク先
関西（芦屋市）でも地下室マンションの建築確認が取り消されていますね。

[102: 匿名さん]

松原

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000009-san-soci

[103: 匿名さん]

いつまでたってもHPが「8月上旬モデルルーム公開予定」なのは何故？
モデルルームの場所もわからないし。

[104: 匿名さん]

結局、地下住戸って、酸素や窒素よりも重い空気が溜まってヤバイことにはならない工夫がされているという理解で大丈夫なんでしょうか。もし、そうなってないんなら、マジで危ないんじゃないの。素朴な疑問に誰か答えていただけませんか。

[105: 匿名さん]

>酸素や窒素よりも重い空気が溜まってヤバイことにはならない工夫がされている

そういう工夫がされてるって、謳ってる地下住居って、逆に見たことないです。
「湿気対策として床下の断熱材をあつくしました」ってのは見たことありますけど。
あと「地下なので、人の目を気にせずにいられてプライバシーの面でいい」とか
「案外光りは入ってくる」みたいな宣伝文句はよくみますね。
換気システムは義務付けられてるから、ある程度、循環はするでしょうけど、
やっぱりガソリン排気なんかは、たまりやすそうですよね。

[106: 匿名さん]

パークハウス代沢プレイス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43798/res/18

>建築確認取り消しらしいです。今日見たら工事が止まってました。

[107: 匿名さん]

↑の結果受けて、こちらの反対派があちらにまで、地下住戸を批判する書込みされてるようですね。
本当、ここの反対派の方々のやり方は、常軌を逸しています。松原はとてもいいところなので、検討したい気持ちもあるけれど、あまりにひどいので、住所が松原と聞いただけで、そういう人々なのでは？と変に偏見もってしまいそう・・・

[108: 匿名さん]

取り消しの理由って、地下だからなんですか？そもそも地下は容積率算入しないルールなのに、なぜ？ルールが変わるんですか？だとしたら容積率１００％の土地の値上がりは今後、あまり期待できなくなっちゃうよね。

[109: 匿名さん]

結局こちらの反対派の人たちが喜ぶような理由で取り消しになった訳ではないようですよ。
そもそも地下マンションなんて今時どこでも当たり前の時代に、一（いち）地方自治体が国の政策に挑むような事はしないでしょう。（個人的に地下マンションが良いとは思いませんが）
国がしっかりと法律を作るべきだと思います。