何が何でも「眺望」優先！！！

[アッサラーム]

超高層の億ションなら、そりゃ東京タワーから富士山から東京湾の花火まで見れるでしょう。
しかし、１０Fそこそこでの庶民的な価格（４０００万前半以内？）で、
「眺望のいいのはこれだ！！」
という物件あれば、情報交換しませんか？？
東京都２３区ならどこでも構いません。ジャンジャン書き込みましょう！！

[451: 匿名さん]

景色か。
やっぱり景色が綺麗なほうが気分がいいんですかね？
となると高層階じゃないと無理ですよね。
高層階だとエレベーター昇るのも時間かかるし、外に出るのがめんどうになりそうだな。

[452: 匿名]

景色が好きなら丘の上の低層マンションがいいよ
交通不便でも命のほうが大事

[453: 匿名さん]

丘上低層マンションはいつか選びたいと夢見ている理想の条件、場所によってはマンション周辺に丘を利用した散歩道や、頂上にはショッピングモールや運動場があったりして、住居以外にも大きな価値を感じさせてくれるところもある。あｍた、タワーだとマンションを出たらもう地上だけれど丘上マンションは外に出て下りながらも眼下に広がる景色を楽しむことができる。帰りがちょっとしんどいことには触れない(笑)

[454: 匿名さん]

タワーは駅近の好立地が多いから、地上は買い物や移動に便利なアクティブさと活気がある。
部屋からの眺望が遠くまで見通せる静かな景色なら、動静差がいい刺激になる。
なんて想像してみる。

[456: 匿名さん]

確かにタワマンは好立地の場合が多いかも。。。
駅直結とかあるしね。
眺望はきっと湾岸の方がいいのだろうけれど、
何となく内陸のタワマンが最近は気になっています。。。

[457: 匿名さん]

湾岸は海の側は海しかないでけど内陸側だと周囲すべてが地上の景色なので違った感動があるのでしょうね。駅直結のタワーも増えていますし、真下に繁華街など眺めながら遠くには山々や高層ビル群の夜景が見えるなど飽きのこない環境が期待できそうです。

[459: 匿名さん]

んーこの表を見ると、かなり湾岸沿いは揺れそうですね。。。でも、東京湾は大きな津波が来ないというし、そんなに地震が着た時の安全度って変わるのかなーって気がします。だから、どっちでも変わらないなら眺望のいい方がいいなーと。

[460: 匿名さん]

今　ＮＨＫテレビで高層マンションの恐怖やってるね。

[461: 匿名さん]

>>458
>>459
これだけの想定がされているということは湾岸マンション群もこれに対応できる耐久力と期待していいのでしょうか。大丈夫という納得のいく根拠があれば一度は眺望の良いタワーマンションの上の方に住んでみたいものです。今までも安全性を精一杯気にして物件を選んできましたので、多くを求めることになりますが、安全な湾岸タワー上階という条件には憧れてしまいますね。

[464: 匿名さん]

高層難民と引き換えだよ。
自分は4X階に住んでるが、選択条件は眺望第一。都心から電車で数分の立地で、真っ青な東京湾や地平線（東側は平らだからね）から昇る満月とか見られる。

ただし、70歳過ぎたら災害時にお手上げだから引っ越す。

希望は丘上低層。もう周りを囲まれた所には堪えられない。

[465: 匿名さん]

四十数階・・・すごいところに住んでらっしゃいますね。どんな景色が見えるか想像してしまいます。おっしゃる通り年齢を経ると高い階に住んでいることが心配になってくるのでしょうね。私は昔から丘上物件に憧れています。高層マンションも一度はと考えていましたが、最初から丘上を検討することも同時に考えようと思います。

[466: 元都民]

過去にハイパービルディング構想として、大○建設でX-SEED4000と言う近未来的な超超高層建築が構想された時があった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/X-Seed_4000

ただ、サウジでは1000mに迫る超超高層建築を実際に施工され書けようとしているらしいけど。

[467: 446]

>>442

>>「首都直下型地震　発生確率70％」は迷信

と、言うより311以降日本列島の地殻の歪みが加速度的に上昇し、誘発性活断層型巨大地震の発生の確率が高まったと言う所でしょうか。

それと東海・東南海・南海の三連動型超巨大地震でしょうけど。
超高層建築は倒壊はあり得ないと言われているけど、中層階の柱や梁の剪断破壊の可能性は捨てきれないと思いますね。

[468: 匿名さん]

八王子のあの駅直結のタワーとか眺望は最高なんだろうね。都心のタワーだと周辺の景色が絶景なんだろうけど、八王子だと周辺に山々の景色もあって、あれほどの高さだと遠めに東京都心の景色も観える。これはなかなかない立地なんじゃないかな、いいよね。比較的地盤の心配もないみたい。

[469: 匿名さん]

＞四十数階・・・
これは、広範囲に見下せる半面、眺望や夜景としては・・・何も無いに等しい景色でしょうね。
夜景は上からではほとんど見えませんから。

[470: 匿名]

ほとんど鳥の角度でしょうね

[471: 匿名さん]

ま、眺望もさまざまだから、個人の嗜好で好きなの選べば良いだけ。

でも「高いから眺望良い」とは限らないので、検討する時は高さを向きで、Googleさんで眺望シュミレートするのが良いと思います。

[472: 匿名さん]

469
あれ？知らないの？そのくらいの高さになるとほとんど、
ベランダはガラス手摺で、ソファに座っても夜景が綺麗に
見えますよ。

[473: 匿名さん]

経験者談。

郊外駅前の後背地が住宅街みたいなところの超高層は、昼間も夜もつまらないよ。
雑然とした家並みとか、まばらな電灯の点景。

ちょうど地方空港に着陸する30秒前の風景。

なんかしらのランドマークが見えるとか、海や山がとってもキレイとかじゃないとシンドイなー。

[474: 匿名さん]

で？ 液状化危険地域の高層マンション買えってか？w

[475: 匿名さん]

473
そんなとこに建つタワーって極めて稀でしょ。。
っていうか、そんな場所なら超高層選ばなくても眺望いいでしょ。

[476: 匿名さん]

＞あれ？知らないの？そのくらいの高さになるとほとんど、
＞ベランダはガラス手摺で、ソファに座っても夜景が綺麗に 見えますよ。
あの．．．40階オーバ－の部屋で↑はありえませんよ。
ＤＷ（ダイレクトウィンド）なら、まだマシですが、水平の景色に「夜景」が見えるって、どこの香港にお住まい？？(笑
472=475さんは、超高層の夜景や眺望知らん人ですね。

[477: 匿名さん]

言ってる意味がよくわからん。
例えば超高層ホテル最上階のラウンジバーで、座って夜景が見えないことはない。
誰が見ても超高層、夜景、眺望を知らないのは君だろ。

[478: 匿名さん]

＞例えば超高層ホテル最上階のラウンジバーで、
具体的に言ってください。
都内の高層ホテルなら、たいていわかります。
穴場のトラスティでも大丈夫！！

最上階なのに、窓の外に平然と夜景が見えるようでは、たいした高さではないホテルですね。

[479: 匿名さん]

都内のラウンジバーから普通に夜景が見れなかったらお客こないだろ。

[480: 匿名さん]

で、
40階以上の超高層ホテル最上階のラウンジバーってどこ？？

あのさ、いわゆるハイソなホテルのほんとのバー＆クラブ知らないでしょ。
中層（10～20階）程度の誰でもはいれるバーラウンジしか知らないならそう言って。
ご予算少なめですんごい夜景見れる高級っぽい(笑)ラウンジ教えてあげるから。

例えばさ、
　・横浜ロイヤルパークホテルの68F～70Fのレストラン／バーなどは、デートに使えるけど
　　眺望や夜景を期待していっちゃダメダメ。
　・前述のトラスティなんかは、この節電時期でも綺麗な夜景見れる穴場だから一度いってごらん。
　　ただし、お財布は厚めにしてね。
　　間違ってもメンバー棟で食事しちゃだめ。お一人様数万円とんでいきますよ。＜夜景代には高すぎ。

[481: 匿名さん]

実際は何階ぐらいの高さがこの日本の景色を堪能することができるんでしょうね。低過ぎても高過ぎても、何かしら損なってしまうものがありそうで、最上階がいいという結論ではないようにも思います。山々やビル群を水平目線で眺められる位置が美しいと思う方もいるでしょうし、少し見上げるぐらいがいい場所もあるでしょうし、立地で理想の階は違うのでしょうね。

[482: 匿名さん]

超高層じゃ夜景見れないって人、
前に、ロイヤルパーク横浜の７０Ｆシリウス行ったけど、
普通に夜景みれたよ。

[483: 匿名さん]

そりゃ、夜なんだから外見れば「夜景」だろうけどさ...何が見えた？
窓際の席から覗きこめば横浜市街の「屋上」が一望できる。
横浜ベイブリッジも小さいぞ。
対岸（千葉かな）とか八景島方面のチラホラなホタルの光みて、夜景とはいわんよ。
席が左手なら、川崎～東京方面は見えるかもな。

ま、482さんがそれを「魅力ある綺麗な夜景」と認識するなら、価値観の相違ってやつなので私が黙る(笑

[484: 匿名さん]

ねぇねぇ・・シツコ・・
もうあんたの夜景論ウンチクはいいよ。普通の人から見たら綺麗なんだからさ。
しかも70階はまずＭＳは無いし。
で、結局「超高層だと水平で夜景見えない」→「魅力ある夜景ではない」
に撤回した訳ね。

[485: 匿名さん]

4x階に住んでる者ですが、ここから見える景色の大半は、「空気」。
少なくとも目線のやや下から上方向は空のみなので。

「空気」っていう意味は、大体地平線方向で40数キロ、水平方向なら200キロ以上先まで物理的には見える（積乱雲のてっぺんとか）けど、実際にはそんなに空気が澄んでいないので・・・結局空気を見てる場合が多いってこと。だから春先なんか、世間一般では「晴れ」でも、ここからは朧か霞って感じで気分が晴れないことが良くあったりする。

でもそんなときは赤茶色の満月が顔を出して、赤、だいだい、黄色、白と色を変えながら昇っていったりするのが見えるので、まぁ好き好きですかね。

一般的にキャッチーな「都会の夜景」とかは、眺望好きでも結構早期に飽きるかも。
自然の生業は見てて飽きないけど。

[486: 匿名さん]

ならば、「都会の夜景」と「空気」の両方が見える高さがベターなのでは？？
私は部屋選ぶ時に、同じ高さのホテルに泊って事前に見える高さを確認しました(笑

[487: 匿名さん]

見える見えないという話は分が悪いから、飽きる飽きないに持ってくんですかね。
まあ、40階くらいでもこれくらいの景色は見えます。

[488: 匿名さん]

>>487
タワーに憧れる人って、いつもこのアングルにフィックスでいるつもりなのかなw
田舎から来客あるたびに「ここから見ろよー」みたいなw
長周期地震の時は景色や家具がが左右に動くサービスまである
お客さん帰りは階段で・・・

[489: 匿名さん]

>>487
デベさんの造ったCGは、あんまり参考にならん。
リアルな画像でお願いします。

>>488
そんなにタワマンコンプレックス剥き出しにしなくても・・
タワマンでも必ず低層階あります。
低層には低層なりの楽しめる眺望ありますよ。

[490: 匿名]

ちょっと心臓が悪いので
地震以来タワマンには住めないと思い、階段を使用しなければならなくなった時にも楽な低層マンションに変更したんですけど
営業さんはタワーの3階とかを勧めてくるんです
眺望の楽しみがなくなったタワーの低層階を買うメリットはなんなのでしょうか

[491: 匿名さん]

売りにくい売れ残りを勧めるのが営業。

[492: 匿名さん]

パークコート赤坂の36階なんかどうですか。
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A7014001/modelroom.html

[493: 匿名さん]

＞眺望の楽しみがなくなったタワーの低層階を買うメリットはなんなのでしょうか
へ？
タワマンの３Ｆでも低層階の３Ｆでも、見える眺望は同じ。
大規模住宅としての恩恵（修繕金や共用施設）は、タワマンというか大規模住宅にしかないメリット。
まじめな検討者ならそのくらい理解されてるかと。

[494: 匿名さん]

修繕費集まる前提の話しなそれ。



空き家だらけで金集まらない大規模は地獄。

釣られないように。

[495: 匿名さん]

>487

実際にこうだったら何が何でも眺望優先にしたい人の気持ちは理解できます。人生の中で頑張ってきたという気持ちを満たしてくれそうな環境ではありますよね。こんな場所に住んだことはないのでわかりませんが、わからないので余計に眺望グッドなマンションには興味を持ってしまいます。でもうちは小心者が多いので結局は低層なんですがww

[496: 匿名さん]

＞空き家だらけで金集まらない大規模は地獄。
空き家って賃貸マンションと誤解されているのでは？
住んでる住んでないに関わらず持ち主である組合員の積立金はあります。
積立金や管理費が滞納されると、強制売買も含めて組合は回収しますよ。

[497: 匿名さん]

タワマンに屋上や展望施設があると低層階の方でも楽しめるのでは？

[498: 匿名さん]

>>496
そんなタテマエ通りにいくなら世話ないわアホ！

[499: 匿名さん]

大都市部なら、グーグル・アースで、建物の3D表示を選択してシミュしてみると、実物同様に良く判るよ。
任意の高さ（5mでも100mでも200kmでも）に視点を置いて、見上げ、見下ろし、水平と上下左右好きな角度をなめるように眺められる。
あらゆる建物の高さが数メートル以内の誤差で正確（名もない低層ビルでも超高層でも）だし、都心付近は写真から壁面を合成してるので、周りのビルの景色も実物と全く変わらないよ。もちろん公園の緑がどの程度見えるかとか、川が実際に見えるかとかも。
地形の精度を最高にしておけば、低い高度からでも関東平野近傍の山地や富士山が、やはり実物と同様に見られる。

試したことのない方は是非。

[500: 匿名さん]

そろそろスレ趣旨に戻して、リーズナブルな４０００万前半くらいで、１０Ｆくらいで、眺望いいところってないですかね。タワーマンションからの画像はいっぱいあるのに、低層の景色はほとんどないからさみしいです。