何が何でも「眺望」優先！！！

[アッサラーム]

超高層の億ションなら、そりゃ東京タワーから富士山から東京湾の花火まで見れるでしょう。
しかし、１０Fそこそこでの庶民的な価格（４０００万前半以内？）で、
「眺望のいいのはこれだ！！」
という物件あれば、情報交換しませんか？？
東京都２３区ならどこでも構いません。ジャンジャン書き込みましょう！！

[101: 匿名さん]

>>92
＞あなたはリバーシティ知らなくて何でエルザタワー知ってるの？
当時日本一で話題になったから。
あなただって全く検討外の福島のシティタワーなんて知らないでしょう？
個人的には湾岸なんて、それと同じ感覚なんですけど・・

＞本当に、山手線内の住人ですか。
そうです、先祖の台から100年近く暮らしています。若い頃の地方転勤を除いて山手の外側で生活した経験はありませんし、今後も選ぶつもりもありません。
母方は少し田舎の山手線外の目黒ですが、地方出身の成金の親ではありません。

ところで本当にあなたは、山手線内の住人なんですか？
郊外育ちとか、郊外マンション住まいなんてまさか言わないですよね？

＞川口知ってるなら、山手線でも北の方じゃないですか。
実家は文京区です。最寄り駅は駒込ですけど、何か問題なんでしょうか。

＞ある程度お金をお持ちでいても安全を考え、MSに住む人が多いのですよ。
千代田区、渋谷区、港区、新宿区あたりならそういう話しは聞きますが
中央区でも銀座でもあるまいし、なぜ埋め立て地までランクダウンする必要はあるんでしょうか？
年寄りや、代々東京育ちの人には、かなりの現代感覚と経済的な窮乏が
ないと笑われて恥ずかしいと思います。
千葉、埼玉、賃貸育ち、地方出身者には恥も外聞もないので、人気があるようですね。

＞どうしてもタワーというなら、湾岸地域に目を向けるでしょう。
？？・・・
タワーマンションが流行なので内陸や郊外に沢山あるのに、
なぜ埋め立て地まで下る必要があるんでしょうか、理解不能な発言ですね。

＞その中でRC21はまさにタワマンのはしりでありガーデンヒルズみたいなものです。よってその住人の中には、あなたが想像つかないお金持ちがいるわけです。

周辺にもガーデンヒルズがありますが、都心のガーデンヒルズと比較する
のは住友不動産に失礼でしょう。
別に自分が大金持ちでもないから、他人の生活には興味がありません。
あなたは、「マンションオタク」以外にも「お金持ちウォッチャー」なんですか？、
ご自分もそうなりたければ努力すればいいだけですね、自分は興味もありません。
マンションを検討しているのか、お金持ちの話題で、ご自分もその気分に
浸りたいのかどちらなんですか？

＞現実にRC21の前はタクシーで一杯ですよ。
それは不便な地下鉄の駅しかないからでしょう、そんなことも理解できないんですか？
ハイグレードの前には車寄せがあってタクシーを、呼ぶ人もいますが、
それがどうしたんですか？　別に都心の住宅街では珍しくもないことですし、休日しか車を使わなければタクシーの方が割安なんですけど。
土日だけなら、月に10万円以上もタクシーには乗れないですよね。
JRの駅に近ければ、そんなこともないですよ、あなたの好きなガーデンヒルズでもグランドヒルズでも。

きっとあなたは、学生さんなんでしょう？・・・・

[102: Ｐ]

>>101
内陸はヒートアイランド現象の煽りをまともに受けるから嫌なんですよ。
・風通しが良く一年中すごしやすい環境
・再開発で区画され車の移動もスムーズ
（歩道も広く散歩やランニングには最適）
・海、東京タワー、レインボーブリッジなどのランドマークが見渡せ
　都内ではズバ抜けて眺望の良い物件が多い
・都心に程近く買い物、通勤に便利
まーマダマダ、メリットを挙げればキリが無いですが私が
１０年以上都心内陸（渋谷区２年、千代田区８年）に住んでいたにも係わらず
今回都心区の湾岸物件を選び永住の地と心に決めた要因はこんな所ですかね。

[103: 匿名さん]

101さんは運動不足のぽっちゃりさんだわ（笑）。私も歩道が狭いダウンタウンには住みたくないですね。

[104: 匿名さん]

102さんは、親御さんが地方出身の方なんでしょう
ホッパーのように簡単に引っ越せることが、賃貸丸出しですね。

内陸の山手線沿線がダウンタウン？？？？
海抜3ｍ未満の埋め立て地は、どうなっちゃうんだろう。
ダウンタウンの方が30ｍも高くなってしまうのはおかしくないかい。

ところで、埋め立て地にはどうして戸建ての開発がないんだろう
庭付きの戸建てが、建てられない理由は何ですか？

[105: 匿名さん]

>>104
経済的に合わないからでしょう。神戸や福岡では高級宅地として分譲してますよ。地震にも耐えました。で何が言いたかったのかな？

[106: 匿名さん]

持ち家ですが５〜８年で買い換えています・・
簡単に引越しする人は結構いますよ

[107: 匿名さん]

恥も外聞もなく簡単に都落ちができる人は、尊敬しちゃう
郊外、地方育ちの強いところだね。

[108: 元祖匿名はん]

関西でも芦屋住人の一部あたりもそうだが、
住む場所と品性が必ずしも一致するわけではない。

他を貶める理由が全くわからない。誰が得するの？
他人が気に入って住んでるのはほっとけば良いだけの話。

こういう発言する人は戸建至上主義者に多い。（特に年寄り＆女性）
自分以外の考え、環境、変化が受け入れられず単に否定するだけ。

そもそも、なぜマンション掲示板に来るのか？ストレス発散？

[109: 元祖匿名はん]

別に今やRC21の肩を持つつもりもサラサラないが、

流石に想像だけでモノを言うのは世間知らずにしても害が大きいので

知らないなら知らないとだけいえばいい話です。

あなたがこだわる出自やカネでさらに上流が大勢います。いました。

自慢話なら近所でするかブログでどうぞ。

実家や出自に皆は全く興味ありません。話題になるレベルでもないし。

[110: 匿名さん]

自分の感覚・センスがいかに世間と乖離しているか、ということを
自信満々に語られてもねって感じ。
旧態依然とした価値観振り回して悦に入ってるのもはたからみると滑稽でしかない。

滑稽に見られているということを自覚しているのならまだいいが、このタイプは
単に僻まれているとしか思わなそうなのがまた手に負えない（笑い

[111: 元祖匿名はん]

そそそ、まさにそのとおりです。

貧乏人はひがんでやーねーとか言い出しかねない。さむすぎます。

自分が気に入らない物件を

他人が喜んでるのを見て

なぜ意見しようとするのか

本当に理解に苦しみます。人として意義が見出せない。

[112: 匿名はん]

昨日も新居に荷物を運んできました。
夜景を見て癒されるたびに、買ってよかった〜って幸せになります。
勿論欠点もありますけど、今は眺望が手に入ってとても嬉しい。
いつか飽きてしまう日がくるかもしれませんが、とりあえず今はニッコリ。

[113: 匿名はん]

>>112
ほんとにねぇ．．．
ＭＳの眺望を得た人か、過去に経験ある人だけが語れるスレのはずなんだが・・・
油断をすると「貧乏人」とか「高級」とか、眺望に関係ない話題が白熱する人多いねぇ．．

尚、私が東京23区で眺望お薦めＭＳは、
　　　シーリア一番街(32F建て)＠お台場
です。東京湾300度ぐらいの眺望を独り占めなマンションです。
首都高の音や築年数や内装やベランダ布団乾しは、眺望には無関係ですので(笑

[114: 匿名さん]

本当に素晴らしい眺望が望める場所は、オフィスビルが占めてるし、
所詮マンションでは、中途半端な眺望しか望めません。

それに仕事の延長のような気がして・・・
我が家では眺めの優先順位は低いです。

[115: 112]

>>114
113さんが、眺望を重視しないのは尊重しますし、利便性や生活重視であっても異論ありません。

ですが、一度晴海や有明やお台場の夜景をご覧になると良いと思います。
一番簡単なのは、夕方日が暮れてから、ゆりかもめ線で新橋→豊洲まで一周する方法です。
なぜ、湾岸のマンションの人気があるかお分かりになると思いますよ。

[116: 115]

すみません。
＞No.115 by 112　
　　　　↓
No.115 by 11３

＞113さんが、
　　　　↓
11４さんが、

に訂正<(_ _)>

[118: 匿名さん]

青山パークタワー屋上からの眺めは
結構良いですよ。

[119: 匿名はん]

どーも。
何をもって「眺望のいい」のか人それぞれですが、足立区の『アクアテラ』は南側に隅田川が流れていて、開放感があっていいと思いまっせ。
駅から遠いおかげで、値段もそれなりに安いですし。4,000万円台だったはずです。

[120: 匿名さん]

普通の人は高台を好んで、それなりの住民層は高台に集中
坂下や水辺には、仕方なく経済的に困る人が狭いところに集まる。

なぜか、高層階に住んでもいないのに見てきたようなことを言う
タワーマンションの低層階でも、ラウンジは利用できるから楽しいのかな
しかし低地の水辺好きが多いのには、驚きますね。

[121: ビギナーさん]

とにかく新築で眺望のよい物件が欲しいです。
50平米くらいで4000万程度。

お勧めありますでしょうか？

[122: 匿名さん]

>>114
>>113の眺望を見ても同じことが言えるかどうか…。
というか元シーリア１番街高層住人だったので（今は別の分譲湾岸MSに引っ越しました）よーく知っていますが、あの眺望は本当に凄いですよ。
住み心地も意外と悪くなく、個人的には非常に気に入った住居でした。

当時の募集パンフレットから、シーリア１番街高層南西角部屋の眺望貼っときますね。さえぎるものが無いので南西方向は上から下までこんな感じです:-)

>>120
自分がマイノリティだという自覚はあるんですね（笑）

[123: ２３区まであと２ｋｍ]

我が家からは、西に富士山と丹沢山系と
北には筑波山と赤城の山々が見える。
２３区内も欲しいけど、駅徒歩数分も捨てがたい。

[124: 匿名さん]

ちなみに、シーリア高層にいたころは（初めての）友人が遊びにくると
リビングに入った瞬間、誇張でなくみな「息を呑む」ので面白かったというか。
住居としては想像し得ない風景なんですよねぇ。昼景も夜景も素晴らしいです。

そして本当に凄いのは最上階天井高3.5m。どどーんとリビングの大窓があり、
その向こうに広がる>>122の景色。
眺望好きなら、もし万が一空室を発見したら何を捨てても予約したほうがいいです。

住んでた当時は「この部屋このままでいいから分譲してくれよ！」と本気で思ってました(^^;

[125: 匿名さん]

>>普通の人は高台を好んで、それなりの住民層は高台に集中
坂下や水辺には、仕方なく経済的に困る人が狭いところに集まる。

へええ〜　こんな風に思ってる人がいるんだ。
どちらにでも住める収入があるけど、生活の便が悪く、ゴミゴミして
災害に弱く、車の出し入れもし難い高台、しかも眺望ナシには住みたくないんだけど。
この人の意見はなるほど、極めて動物的、原始的だよね。
物理的に高いところにいる個体のほうが優勢って事ね。
ところが人間界では、低地に高層タワーがあって、その高層階のほうが
高台より高度が高いので、それが気に食わないわけだね。
昔高台（といってもたかだか数メートルの高台だが）で見えた眺望が
湾岸のタワーで遮られたことにむかついているのかと思ってたんだけど
物理的な高さ争いだったとは・・・。
では、頑張ってその高台に５階建ての城でも建てて天守閣に住んでみてください。そしたら真の金持ち、実力者と認めてあげますよ。
まあそれでも高さは湾岸高層にかなわないけどＷ

[126: 元祖匿名はん]

そういういがみ合いはやめなよ。

何でも主観の相対論で語るのでなく客観的に是々非々で語らないと

同類だと思われるだけ。

[127: 匿名さん]

夜景のなかでも、道路を走る車のライト、電車の流れるあかりなどが
好きです。
繁華街のビルの電光掲示板もついつい目が行ってしまう。

まだ稲光は見たことがないので、ちょっと楽しみ。

[128: 116]

(>>122)
今のシーリア高層から見る北西(品川)〜北東(豊洲)は、竣工時とは違った夜景が見られると思いますよ。
対岸に前には無かった高層マンションが綺麗にならんでますからね。

私は竣工時に低層(7階)の西側(第三台場を見下ろす向き）を検討しました。
ちょうど夕方で、アクアシティなどの眩い夜景も見えて入居した方が羨ましかったです（私は抽選漏れ組）。
昼間の眺望も専用庭(笑)扱いの台場公園や湾を独占的に見下ろせるし、分譲だったら超穴場な優良物件だったと思います。

[129: 匿名さん]

今朝は遠くまでものすごく綺麗に見えた。
光が多くて、東京湾でさえも青く見えたよ。

>>１２１さん
１LDKでならば、ためしに賃貸に入ってみてからにしてはどう？
東側はあっという間に埋まったけど賃貸だからまた空きが出るだろうし、東京タワー向きの方はまだ空いてそうだよ。
眺望は、サイト内に載ってる。
http://www.shibaura-rent.com/index.html
（三井RでもKenの社員でもありません。念のため。）

[130: 賃貸住まいさん]

シーリアの話が出ていたので
ご近所のタワーズ台場について。
親戚が購入し
お邪魔したことがあるんですが、
特に高層階で西側の住居はとんでもなく
眺めがよかったです。

レインボーブリッジ、東京タワー、ヒルズ、
その他湾岸沿いの高層建物、すべてが一望できました。

眺望オタクの私としてもけっこう衝撃の
素晴らしさでした。
そして気付いたのは海が重要なんだと思いました。
通常、どのタワーマンションもビルとビルの間、
というイメージが強いのですが、
間に海があるおかげでさえぎる物がなく、
東京の主要建物ぐるりと見えるからきれいなんですね。

[131: 匿名さん]

対岸からなが〜く海面に写り込むライトがキレイなんだよね。
これは、湾岸ならではの夜景の特徴よん。

[132: 匿名さん]

>>127
うちからはレインボーブリッジが見えますが、夜ライトアップが消えた後は、橋上を走る車のライトだけが暗い海上に浮かび上がって連なり、銀河鉄道の夜といったような感じでキレイです。

[133: 匿名さん]

汚い海見て楽しいんですか？

[134: 匿名さん]

夏場は、運河というか海の臭気もきついし所詮埋め立て地です。

[135: 匿名さん]

遠くの山並みに夕陽が沈んでいくさまは、とても美しかったです。
これからたくさんこの景色を楽しみます。
家族と夕飯を囲んで・・・
有料展望台で数回しか見たことなかったからなあ。

海鳥の群れをみたときも感動しました。
都会がどこまでも続くわけではなく、どこかでだんだんと山や海に、
という事実が実感できてうれしかったです。
登山も好きでして、山から見る都会もいいですけど、反対もなかなか。

[136: 匿名さん]

>>133-134
すっぱい葡萄ってやつですね？

[137: 匿名さん]

カモメの集団が円を描きながら舞い上がっていくのも感動モノですよ。

[138: 匿名さん]

先日、お台場に行きましたが
まったくといっていいほど、海は匂いがありませんでした。
友人に聞いたのですが、都が浄化しているのだとか、、。
逆に芝浦まで船で行ったのですが、
あの辺はまだ、匂いがきついですね

[139: 匿名さん]

そうか、がんばってＢＭ有明売り切るようにね。

[140: 匿名さん]

何か良く解らない妬みレスで粘着してる方が居ますが
眺望の悪い部屋に住むと性格悪くなるんですかね？

[141: 匿名さん]

＞140さん
なんか、誰かを営業のひとだと思い込んでるみたいに
書いてるひとがいるようですが、
そんなのスルースルーで楽しくいきましょ！
どうせ答えなんか誰にもわかりはしないんだから。
相手がどんなひとか、推測する必要もないよ！

カモメの集団、私にも見れる日がくるかな？
すっごく楽しみです。

[142: 匿名さん]

まぁ、営業だったらシーリアお台場サイコーとは書かないよね（笑）
シーリアはURの賃貸なんだから。そんなこと書いたら客が逃げる（笑）

眺望の中に動きがあると飽きないものですが、
飛行機がよく見える部屋に住んでる方におすすめのページ↓
https://www.franomo.mlit.go.jp/Login.do

動画表示にして景色と並べて眺めるとすごく楽しいですよ。

[143: 匿名さん]

今度某地区の高層マンション（50階以上）を買おうと思っているのですが、方角で迷っています。

西は富士山
北は都内と多摩川
東は羽田空港（飛行機）
南は横浜みなとみらい方向

それぞれの欠点として、
南は1千万以上高い、
東は隣のビルが少し邪魔、
西は西日、
北は日陰。

もし10年後に売るとしたら、費用対効果の良い方角はどの順番でしょうかね。

[144: 匿名さん]

多摩川向こう、横浜より北なので川崎あたりとふんでますが
どれもイマイチ。
川崎の物件では眺望でお金取れないでしょう。
駅から近くないと空室率高くなるんではないの？
売るにしても、川崎でタワーに住むメリットをあまり感じないだろうし。
需要が少ないんでは。

[145: 匿名さん]

>>143

一般的に買う方がファミリーなら人気は南、東、西、北の順になると思います。
ただし6000万を越えたら買い手が少なくなるので、価格を見ながらでしょう。
費用対効果で考えるといっても、価格書いてないからわからないが、まあ東かな。

[146: 昔売れてたアーティスト]

眺望は怖い。
まず、相当素晴らしい眺望でも、人間というのは困ったもので
１年しないうちにかなり飽きる。あまり見なくなる。時々思い
出したように見る。その時は一応「うん、素晴らしい、やはりいい」
とか思う。しかし、結局最初の入居の時のような感動は戻ってこない。
ところが、もうどうでもいい、安い方がいいとか思って、眺望の無い
ところに引っ越すと、今度はさみしくてどうしようもなくなる。不満
で耐えられなくなる。そう、「眺望」は意識下まで入り込んで、「当然の
事」化している。おいしいものばかり食べて、それが普通になり、感動
は無くなるのに、二度とまずいものが食べられなくなるのと似ている。
できれば眺望には近づかない方がいい。まずいものでもおいしく食べられる人生の方が幸せかもしれない。眺望はこうやって人を不幸にする力も
かなりある、というのは知っておいたほうがいい。

[147: 土地勘無しさん]

>>146
実体験を伴う貴重な意見だと思います。
眺望には人を不幸にするだめの魅力があるってことですね？
眺望依存症にならぬよう注意したいと思います。

さて、次の
何が何でも「眺望」優先！！！
な方、ど〜〜ぞ〜〜〜！

[148: 匿名さん]

>>143
武蔵小杉のＭタワーのことだと思うが、南はなんかでかい高層が建つんでしょ。
ここなら北面が狙いだよ。間取りも結構良い感じのもの多いし。
北面といっても明るさは充分だし、年々温暖化してるから夏場に涼しい方がいいよ。

[149: 匿名さん]

レインボーブリッジを毎日眺めていましたが
東京山の手低層に移ってきました。

１階ですが、庭があって、その向こうも抜けているため開放感満点。

他の家の屋根が下に見えるわけではありませんし、海も見えませんが、
なだらかな高台の住宅地だからか眺めはとてもいいです（緑と空が遠くまで見える）。

自分でも意外だったので、皆さんに知って欲しくて書き込みしました。