23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その35）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その34）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43909/

[681: 匿名さん]

替え歌、
最近のはセンスの欠片も無い悪趣味で薄気味悪い。
さらに、こんなので喜んでる人や他人に紹介してるなんて、
ネットと現実の境目が分からなくなっている自分の馬鹿さ加減に麻痺してる愚か者。
弱者をネタに笑い者にするなんて一般人の神経なら考えられない。
早く気付いたほうがいいと思う。

[682: 匿名さん]

ＳＨＡＫＥ（マンションズＭＡＰ）

(1)

”今日来ませんか？”って営業の電話　ボクも今そう思ってた
値引き発表みたいでウレしい

我が家はサラ金かりてない　ローン審査などしなくてもいい
融資満額まで借りれそう

Ｏｈ....渋滞のタクシーも
Ｏｈ....デベ持ちだからイライラしない　ｙｅａｈ！

シェイクシェイクブギーな胸騒ぎチョーベリベリ最高ハッピハッピシェイク
シューシュー客が流れてくあしたからスメルヤふたりならヤレルヤ


（２）
ギフト券を２枚もらった売上ボードは輝いている
子供は楽しくうろついている


すれ違ってくカップルたちウデを組んだりかんかしたり
みんなどこを買うんだろう？


ｏｈ．．．デベがエラソーでも
ｏｈ．．．きょうはオコらないイライラしないｙｅａｈ！

シェイクシェイクブギーな胸騒ぎチョーベリベリ最高ハッピハッピシェイク
ヨーヨー値引待っているしあわせな気分さ
シェイクシェイクブギーな胸騒ぎチョーベリベリ最高ハッピハッピシェイク

シットシットみんなが帰ってく
来年ならマケルヤ郊外ならカエルヤ

[683: 匿名さん]

>>683
替え歌、
最近のは経験も知識の欠片も無い人にはわかりにくい。
悪趣味で薄気味悪いと感じるのも無理も無い。
さらに、こんなので喜んでる人や他人に紹介してるなんて、
きっと２００４年前後で買えた買い替えのシニアで、少なくなる
所得のなかで買い換えた自分の勇気をたたえたいのだろう。
それを無意味に批判するのは自分の馬鹿さ加減に麻痺してる愚か者。
デベに対する批判や下落途中で買う危険を書いても
それを弱者の批判とうけとる僻み者。
今変えないのは所得の低い弱者でなくサラリーマン全体。
そこが理解できないなんて一般人の頭脳なら考えられない。
早く気付いたほうがいいと思う。

[684: 匿名さん]

おじさんはマンション買おうとする３０代は弱者でも
何でもないと思うよ。
過去６０年振り返っても、３０代の社会人１０年生程度が
世田谷あたりで３ＬＤＫ買えた時代は一度もないんだから。
それを、期待する今の風潮がゼータクだって思うけどね。

過去の団塊世代とかそのあととかの現実と今の世の中
違っているからって、消費財が安くなったのと同じ理屈で
土地が安くなると思っているとしたら間違い。
ぼくらは、なんども不動産で大きな損をして学んできた
世代だから言えることもあるんだけどね。

嫌なら削除依頼したらいいよ。

[685: 匿名さん]

連休中の替え歌連発はちょっと引くな。
頭搾って書き込んでる人の人生が心配だ。

[686: 匿名さん]

ええー、いいですよ、替え歌。大きなフルローンとか、秀逸。

[687: 匿名さん]

時節柄、メガバンクが株価暴落で自己資本が目減りしています。
自己資本比率＝自己資本／総資産
これを８％に維持するためには
融資残高をこれ以上ふやせない事態になっているのだと思います。
不動産買い付けへの融資も新規の住宅ローンそのものも
「資産」という分母ですから。

今は、１９９１年から２００２年１月を底とした平成不況にまた
逆戻りしただけなんです。だいたいこの時期にマンション価格は
一方的に下落し続けて、今これから買おうとする方々以上の
方々がマンションを買って、２０００万円以上の含み損を抱えて
います。
たまたま２００３年～２００５年の一時期、規制緩和で土地コストが
半分になったことからマンションブームが起きただけで
ＩＴバブルが１９９９年から２００１年ちょんの間で終わったの似て
いるような気がします。

底値はいつ？というのがこのスレのテーマであるなら
２０１２年経済の大変革の時期を経てその後だという気が
します。
人生、死ぬ間際でカネつかっても仕方ないけど若いうちに
贅沢するのはどうなんでしょう。
生活レベルって、食は落とせても買ってしまった住は
おとせない。

[688: 匿名さん]

>>685

不気味とか引くとかいうボキャブラリーを持たない世代です。
あなたは、自分の想像力のおよばない相手をそう呼ぶのですよね。

頭絞ってないですよw

単なるカラオケ好きです。自分の持ち歌から,
散歩とか外出のとき考えたりしてるだけですよ。

また、ご想像のとおり現役人生引退してますんでご心配なく。
女房とも仲いいですけど、今日は遠縁の墓参にいってます。

[689: 匿名さん]

匿名掲示板そのものが暗闇の会話。もともと不気味ずら。

[690: 匿名さん]

>>686さん
ありがとうございます。
ちなみに、１００年のローンはなくて、親子リレーで３５年だったと記憶していますが
１９８０年代は、根抵当つけていろいろカネかりていたりした人いましたね。
金利が下がるとまた３５年で新たに借り替えて返済額減らしたりしてました。
お父さんが当初３０年で借りて、しばらくして親子ローンに借り替えて、子供の代で
また３５年組めば１００年ローンもありかもしれません。

３５００万の生前贈与なんてやめにして、親子リレーローンで子供のマンション買う
のができないですかねぇ。

[691: 匿名さん]

替え歌まだ続ける気ならそろそろ専用スレ立ち上げてください。
ここは替え歌スレではありません。

[692: 匿名さん]

>>691
スレを立ち上げて見張っているほど暇じゃないのでｗ

[693: 匿名さん]

>>557
スレ主さん、ご回答まーだー？

[694: 匿名さん]

仮に底値が未来永遠に続くと仮定するならば（つまり大きく見ればダダ下がり）
あとは家賃負担とのバランスと、気分の問題だろうね買い時は
もちろん今のような大きく下がる局面は買い時とは言いがたい

昨日今日と首都高は他県ナンバーを含めて渋滞が多い
ここ数日の報道の影響は大きいよね
実にマスコミなどに流されやすいよね日本人は
いい加減不況を加速させるような報道はヤメレ

そしてデベは二度と調子に乗るな

[695: 匿名さん]

>>694
そのとおり！！
今日は渋谷の東急ハンズが大混雑。店員が
こんなに人が入ったのは開店以来だと言ってましたよ。
＞ここ数日の報道の影響は大きいよね
やっぱり、ＷＢＣで日本の活躍見て気分が大きくなった
せいですかね。

＞いい加減不況を加速させるような報道はヤメレ
まったくその通り。

そういう本や雑誌記事で食っている人多いですから。

＞そしてデベは二度と調子に乗るな

よく言った。でも、ここで言っても伝わらないだろうけど。

[696: 匿名さん]

マンションブームは実際はタワマンブームだったわけで、
また目新しいジャンルのマンションを業者が仕掛けなきゃダメじゃないの？
例えば長谷工みたいに格安マンションを仕掛けるとか。

[697: 匿名さん]

全国の大学生の何割が地元で就職するのでしょう。

昨年の３月頃の内定だとすると、おそらく今年の４月の
東京就職者が過去最大かも。

これに、大学生、予備校生が加わる。
なんだか今年の東京の若者の流入人口多そうです。

＞昨日今日と首都高は他県ナンバーを含めて渋滞が多い
春休みの連休ですからね
高速道路どこまでいっても１０００円なんですか？
ＪＲ乗らないですよね。

[698: 匿名さん]

>>697
来年は今年に比べると確実に減るだろ
まあそんな事は報道しなくてもいいけどな

[699: 匿名さん]

3月末まで出張規制を受けていたサラリーマンが一斉に動き出し商談も活発に。
物流も4月は大幅増の予測（旧在庫の減損処理を3月末に実施、販売しやすい営業状況）

4-6月は最悪期（底打ち）を脱出しそうな気配あり、さあ、不動産はどうなるでしょうかね・・？？

[700: 匿名さん]

教授が来てるな
うざい

[701: 匿名さん]

そうですね。教授はうざいからコテハンでお願いします。

[702: 匿名さん]

>>696
そうなんです。タワマンブームだったんです。
安い西向き低層階から一億超える最上階まで
それまでファミリーマンションではタブーだった
一棟で、購入所得層を絞らない売り方が新鮮
だったですね。

＞また目新しいジャンルのマンションを業者が仕掛けなきゃ
＞ダメじゃないの？

そうだと思います。
それが都心は、１５０平米超の「超高級」と、コンパクト
マンションに逆戻りですね。
目がこえちゃったし近所に２００５年もののタワーがあったり
すると、昔の長谷工さんのスカイマンションシリーズみたいな
ものたてても見劣りするんでしょう。

その点、ゴクレの初期のコストパフォーマンスと企画は
よかったですよね。差が出ない立地でアウトフレームで
重厚でした。
豊洲のシティフロント？もハセコウですか。

[703: 匿名さん]

某掲示板で、グランアルトから、勝った勝ったと雄叫びあげてた人がいましたが。

[704: 匿名さん]

>>703
そうですね。アルトが長谷工の屋号でしたね。

[705: 匿名さん]

>>702
フロントコートでした。グランアルト豊洲は５階／２０階が坪２００万近辺で中古が出てますね。
２００１年の販売価格って坪１８０万くらいだったんでしょうか。

[706: 匿名さん]

替え歌すきのじじいですが

日中留守してたんでいま朝からの投稿を見ました。

なかなかの傑作が多くみごとです。

替え歌を批判する人もいますが、多くの替え歌はこれからマンションを
検討している人たちにローンの組むことの怖さに警鐘を
与えているようにも聞こえます。

これは　ある意味大変貴重ともいえます。

買い煽りだけでは非常に危険です。


明日からもじじいを楽しませる替え歌どしどしお願いします。

[707: 匿名さん]

>>706

平成の狂歌ってことですね
ちなみにじじいのお気に入りはどれですか？

[708: 匿名さん]

某最新マンションのトイレです。
この高級感、素晴らしいの一言

[709: 匿名さん]

おぉ、こんなところにもご苦労様です。

[710: 匿名さん]

23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？もネタ切れ終了ですな。

”２３区新築マンション価格動向”にぼちぼち戻しますか？

[711: 匿名さん]

＞＞No.708

どこの家にもあるただの便所じゃないか

[712: 匿名さん]

タンク付はエコです。ロハスだなぁ

[713: 匿名さん]

替え歌は狂歌でなく　哀（あい）燦々　です

[714: 匿名さん]

愛燦々

わずかばかりの～運のわるさを～恨んだりして～・・・

[715: 匿名さん]

業者さんは

"いつ下げ止まる？"

だと、買い煽りに都合が悪いのかな。

[716: 匿名さん]

>>706
おっしゃるとおりです。

住宅情報誌「年収別１４４１人の家とお金」みました。
批判する気はないですが、年収４００万、５００万の人にまで
賃貸をやめて３０代前半の若さでマンションを買わせよう
という今の業界の風潮が間違っていますよね。

私たちはインフレの時代を生きてきたけどそれですら
多額のローンを若い頃に組むのは抵抗ありました。

でもデフレでローンを

そういう人はマンション取得は４０代で十分間に合うと
思うのですが。
下がっていくと断言する人がいっぱいいればなお更ですよ。

[717: 匿名さん]

住宅という生活の基盤を投資の具に使ったのが８０年代の
愚かさというなら
マンション情報で遊び、娯楽の具に使ったのが過去５年間。
情報をもてあそべば、購入意欲だけが高ぶる。

そのあげくに所得４００万の３０代前半が、フラット３５で頭金
ゼロで家を買わせる時代に。
購入意欲と購買能力は違うと気がつくと、今度は大きな落胆が
待ち受ける。

[718: 匿名さん]

>そのあげくに所得４００万の３０代前半が、フラット３５で頭金
>ゼロで家を買わせる時代に。

サブプラと変わんないよね
まあ業者も悪いが絶対的に想像力が欠けたエンドも問題はあると思う
無知は罪だよ

[719: 匿名さん]

所得４００万じゃ、まともな賃貸業者なら月１４万家賃でも通らないな。

[720: 匿名さん]

>>717
>そのあげくに所得４００万の３０代前半が、フラット３５で頭金
>ゼロで家を買わせる時代に。

激しく同意！
「ゆとりローン」いつか来た道。

デベの悪行の後始末をさせられるのは結局（無知な）
庶民なのですね。
くわばらくわばら。

[721: 匿名さん]

来年後半は競売物件が山積みです。

[722: 匿名さん]

>そのあげくに所得４００万の３０代前半が、フラット３５で頭金
>ゼロで家を買わせる時代に。

どう考えてもmax 2,000万円融資しか受けれないだろうがｗ

そんな話、23区新築マンションのスレでされてもな・・・まず、対象物件が無い。

[723: 匿名さん]

>>719
おっしゃる通りですね。
にもかかわらず
４００万でも自己資金２００万あったら２６９０万円の物件が
買えるとマンションズに書いてありましたね。

確かに、優遇の１０年固定で１．８５なら月８万円の支払い

これに管理費、修繕積立金などで１０万円くらいの負担。
２０坪で坪単価１３５万円。
今の相場でどのあたりになるんでしょうか。
そのへんの家賃が８万円で、２ＤＫの木造アパートにいると
防音、オートロック、水周りの仕様と２２坪程度の広さに
やられてしまうのでしょうか。


でも、家賃補助で５万円でる会社なら法人契約で社宅として
月８万円の負担で１３万円くらいの賃貸入っているの人は
結構いるとは思います。

[724: 匿名さん]

>>722
そこでトリックプレイですよ。
新興地に多い。
だんだん明るみになるのでは？

[725: 匿名さん]

>>722
>>
そうです。今では東京じゃ足立区でも買えません。
ただ、２００３年頃売っていた湾岸タワーの低層階には
坪単価１４０万は実在しましたね（笑）

２３区スレで、所得が８００万で自己資金が１０００万という
が検討しているのならいいのですが。
大抵は奥様の世帯収入合算で９００万とか、親からの
援助で１０００万とかいう話でしょうか。

[726: デベにお勤めさん]

そこででてきたのが親からの援助。
いんちきデベは、
買えない貧乏人はどっかから金引っ張って来いって勢いだったからね。

けど、頭金出してもらったはいいけど、その後払い続けられるかが問題。

親のほうも老後暗そうな気配が出てきてそうそう援助も続かない。

[727: 匿名さん]

ローン審査で職業詐称・収入粉飾してるのも大勢いるはず。

[728: 匿名さん]

>>724
そうですか。トリックプレイですか。
ローン審査をかけて一度落としてから、通る額まで値引きして
買わせるとか？

[729: 匿名さん]

単純に考えて、物価が下がるときは、借金の重さは増す。
デフレは不景気とイコールだから、基本給横ばい
年収に占める賞与の割合が減っていく。
毎月払う１０万は、１０年後には１３万～１４万相当の負担。

地価上昇が見えていれば、フルローンでも多少は安全性が
増すのですけど。
>>727
そこまでして買っても、先にいって買ったほうが安かったとか
いう話なら、愚かな話でしょう。
それと、収入粉飾は所得証明、納税証明、源泉徴収表を３年
とられたらわかります。
買取式のフラット３５の審査でもそこまで甘くないと思いますが
いかがでしょう。

[730: 匿名さん]

とにかく売りさえすりゃ歩合になったからね。
三流私大出で若くして金掴もうとしたら、
プチバブル期の不動産営業はひとつの選択肢だった。

そういうギラギラした営業使って、
会社もがっぽり儲けて史上最高益とか繰り出してたし。
今は昔だが。

当然、客が借金にまみれて将来どうなろうと知ったこっちゃない。