東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その35)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-03-25 11:37:00
 
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 関連スレ RSS

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その34)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43909/

[スレ作成日時]2009-03-12 18:40:00

 
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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その35)

661: 匿名さん 
[2009-03-21 10:54:00]
くちなしの花でお願いします。
m(_ _)m
662: 匿名さん 
[2009-03-21 11:26:00]
(1)

いまでは首輪も まわるほど
やせてやつれた 飼い犬の姿

餌なしの日々の 続くあたりが
ローン破産まで 続いてる
カネなしの発端は
おまえの好きな 見栄だった

(2)

わがままいっては 困らせた
子どもみたいな あの日のおまえ

窓なしの風呂の 部屋をやめたのが
いまでも家計を しめつける
カネなしの発端は
おまえの好きな 見栄だった

(3)

僅かな貯金 それさえも
捨ててしまった 自分の手から

使いすぎのカード 明細見るたび
淋しい笑顔が また浮かぶ
カネなしの発端は
おまえの好きな 見栄だった
663: 匿名さん 
[2009-03-21 11:32:00]
山手線・中央線以外にいいといえる沿線は?
664: 匿名さん 
[2009-03-21 11:35:00]
東西線 銀座線 日比谷線 半蔵門前
665: 匿名さん 
[2009-03-21 11:53:00]
東西線で西船橋
銀座線で浅草
日比谷線で南千住
半蔵門線で錦糸町
 
とか。
666: 匿名さん 
[2009-03-21 11:57:00]
>>662

秀逸です!

m(_ _)m
667: 匿名さん 
[2009-03-21 11:57:00]
(1)
値下がり待てば 物件が減る
給与も減るかと 気にかかる
ああ海のほとりのモデルルーム
営業も返済語ってる
甘いシミュレーション
あなたとわたしの合言葉
「有楽町線で買いましょう」

(2)
こころにしみる 豪華パンフ
駅のホームも近かろう
ああ 小窓にけむる ららぽーとよ
きょうの映画(シネマ)は 「イエスマン」
ポジティブシンキング
あなたとわたしの合言葉
「有楽町線で買いましょう」

(3)
侘しい宵は それなりの食事
燃えるやさしい 街あかり
ああ お金をかけたインテリア
咲いておくれよ いつまでも
いついつまでも
あなたとわたしの合言葉
「有楽町線で買いましょう」
668: 匿名さん 
[2009-03-21 12:16:00]
本書けそうだね替え歌さん。笑
669: 匿名さん 
[2009-03-21 12:41:00]
>>662
犬が可哀想ですねw
670: 匿名さん 
[2009-03-21 12:49:00]
自慢のマクラーレンの乳母車をヤフオク出せばいいよw
671: 匿名さん 
[2009-03-21 13:03:00]
今年の夏あたりからですか。
以前流行った変動の金利が上がり始めるのは…。
大変な世の中になりそうだ。
672: 匿名さん 
[2009-03-21 13:09:00]
↑  その根拠は?
673: 匿名さん 
[2009-03-21 13:27:00]
簡単だ。
収入下がる。
支払上がる。
だろ。
自分大丈夫だったとしても、他の住民がそれで少なくなったらお終い。
674: 匿名さん 
[2009-03-21 13:36:00]
まるで都心部のプロポーション、あー、水際のエンジェル
君は初めてボクの目に見せた、その設備、その仕様~
古住宅街走る田都線、あー、多摩川堤防
ざわめく住民切るように君はタワマンになった~
ドラマティックに Say ライズ ミステリアスに So タワー
こんな地、一体、どうして?
2007恋をした~、を~、君に夢中
普通の街だと思っていたけれど
ライズ 勘違い を~ そうじゃないよ
いきなり恋してしまったよ 都心さえ憧れる君に
675: 匿名さん 
[2009-03-21 13:37:00]
よくできてる・・。
そうなのよ、カネなしの発端は見栄なのよ。
676: 匿名さん 
[2009-03-21 13:39:00]
>>672
671は、今月の爆上げ超長期でも借りてしまって不安なんじゃないの?w
677: 匿名さん 
[2009-03-21 14:46:00]
来年から支払額がガクンと上がって・・。
なんで逃げ道無くすような買い物すっかなぁ。
678: 匿名さん 
[2009-03-21 14:49:00]
そりゃ、業者さんの買い煽り営業が上手いからでしょ。
679: 匿名さん 
[2009-03-21 14:57:00]
大きなフルローン (大きな古時計 平井賢の節で)


おおきな長期のフルローン
お父さんのローン
百年いつも払ってた
リレーのローンさ
お父さんの生まれた朝に
組んできたローン
いまはもう払わないそのローン百年休ます
あくせくあくせく
おじいさんといっしょに
アクセクアクセク
いまは もう払わない そのローン何でも含んでるフルローン
お父さんのローン
きれいなベンツ買い換えた
そのカネも含んでた
保証料も 改装費も
みんな含んでるローンさ
いまは もう払わない そのローン保証会社の お手紙がきた
お父さんのローン
お別れのときがきたのを
みなにおしえたのさ
借家に移るお父さん
ローンともお別れ
いまはもう払わないお父さんのローン
百年休ます
あくせくあくせく
おじいさんといっしょに
アクセクアクセク


いまは もう払わない そのローン
いまは もう払わない そのローン
680: 匿名さん 
[2009-03-21 15:30:00]
通帳を閉じて(瞳を閉じて  平井KENコーポレーション)

(1)
25日が来る度に 減ってる数字がそこにある
ぬくもり感じた残業代抜けてる明細が冷たい


苦笑いをやめて 売却を考えよう
高すぎる支払い 僕と金利の追いかけっこだ

あの日日銀総裁の泣き顔 回復しない景気 世界恐慌
乗り切ろうと願う世界 心と体が金利を覚えている


(2)
Ultra-low interest
通帳を閉じて念仏唱えるよ それだけでいい
たとえ妻が僕と家族を置き去りにしても

いつか家のことなんにも感じなくなるのかな
販売パンフ抱えて眠る方がまだいいかな
あの日見てた青空願いかけて二人探したマンション
任売で消えていくのに心と身体は記憶で輝いてる


(3)
I wish public assistance
通帳を閉じて念仏唱えるよ それだけでいい
たとえ君が 子供を連れて 実家へ帰ろうとも

底値の中で物件さがすよ それだけでいい
なくしたものを超える強さをデベがくれたから
デベがくれたから
681: 匿名さん 
[2009-03-21 15:57:00]
替え歌、
最近のはセンスの欠片も無い悪趣味で薄気味悪い。
さらに、こんなので喜んでる人や他人に紹介してるなんて、
ネットと現実の境目が分からなくなっている自分の馬鹿さ加減に麻痺してる愚か者。
弱者をネタに笑い者にするなんて一般人の神経なら考えられない。
早く気付いたほうがいいと思う。
682: 匿名さん 
[2009-03-21 16:16:00]
SHAKE(マンションズMAP)

(1)

”今日来ませんか?”って営業の電話 ボクも今そう思ってた
値引き発表みたいでウレしい

我が家はサラ金かりてない ローン審査などしなくてもいい
融資満額まで借りれそう

Oh....渋滞のタクシーも
Oh....デベ持ちだからイライラしない yeah!

シェイクシェイクブギーな胸騒ぎチョーベリベリ最高ハッピハッピシェイク
シューシュー客が流れてくあしたからスメルヤふたりならヤレルヤ


(2)
ギフト券を2枚もらった売上ボードは輝いている
子供は楽しくうろついている


すれ違ってくカップルたちウデを組んだりかんかしたり
みんなどこを買うんだろう?


oh...デベがエラソーでも
oh...きょうはオコらないイライラしないyeah!

シェイクシェイクブギーな胸騒ぎチョーベリベリ最高ハッピハッピシェイク
ヨーヨー値引待っているしあわせな気分さ
シェイクシェイクブギーな胸騒ぎチョーベリベリ最高ハッピハッピシェイク

シットシットみんなが帰ってく
来年ならマケルヤ郊外ならカエルヤ
683: 匿名さん 
[2009-03-21 16:24:00]
>>683
替え歌、
最近のは経験も知識の欠片も無い人にはわかりにくい。
悪趣味で薄気味悪いと感じるのも無理も無い。
さらに、こんなので喜んでる人や他人に紹介してるなんて、
きっと2004年前後で買えた買い替えのシニアで、少なくなる
所得のなかで買い換えた自分の勇気をたたえたいのだろう。
それを無意味に批判するのは自分の馬鹿さ加減に麻痺してる愚か者。
デベに対する批判や下落途中で買う危険を書いても
それを弱者の批判とうけとる僻み者。
今変えないのは所得の低い弱者でなくサラリーマン全体。
そこが理解できないなんて一般人の頭脳なら考えられない。
早く気付いたほうがいいと思う。
684: 匿名さん 
[2009-03-21 16:31:00]
おじさんはマンション買おうとする30代は弱者でも
何でもないと思うよ。
過去60年振り返っても、30代の社会人10年生程度が
世田谷あたりで3LDK買えた時代は一度もないんだから。
それを、期待する今の風潮がゼータクだって思うけどね。

過去の団塊世代とかそのあととかの現実と今の世の中
違っているからって、消費財が安くなったのと同じ理屈で
土地が安くなると思っているとしたら間違い。
ぼくらは、なんども不動産で大きな損をして学んできた
世代だから言えることもあるんだけどね。

嫌なら削除依頼したらいいよ。
685: 匿名さん 
[2009-03-21 16:34:00]
連休中の替え歌連発はちょっと引くな。
頭搾って書き込んでる人の人生が心配だ。
686: 匿名さん 
[2009-03-21 16:41:00]
ええー、いいですよ、替え歌。大きなフルローンとか、秀逸。
687: 匿名さん 
[2009-03-21 16:50:00]
時節柄、メガバンクが株価暴落で自己資本が目減りしています。
自己資本比率=自己資本/総資産
これを8%に維持するためには
融資残高をこれ以上ふやせない事態になっているのだと思います。
不動産買い付けへの融資も新規の住宅ローンそのものも
「資産」という分母ですから。

今は、1991年から2002年1月を底とした平成不況にまた
逆戻りしただけなんです。だいたいこの時期にマンション価格は
一方的に下落し続けて、今これから買おうとする方々以上の
方々がマンションを買って、2000万円以上の含み損を抱えて
います。
たまたま2003年~2005年の一時期、規制緩和で土地コストが
半分になったことからマンションブームが起きただけで
ITバブルが1999年から2001年ちょんの間で終わったの似て
いるような気がします。

底値はいつ?というのがこのスレのテーマであるなら
2012年経済の大変革の時期を経てその後だという気が
します。
人生、死ぬ間際でカネつかっても仕方ないけど若いうちに
贅沢するのはどうなんでしょう。
生活レベルって、食は落とせても買ってしまった住は
おとせない。
688: 匿名さん 
[2009-03-21 17:00:00]
>>685

不気味とか引くとかいうボキャブラリーを持たない世代です。
あなたは、自分の想像力のおよばない相手をそう呼ぶのですよね。

頭絞ってないですよw

単なるカラオケ好きです。自分の持ち歌から,
散歩とか外出のとき考えたりしてるだけですよ。

また、ご想像のとおり現役人生引退してますんでご心配なく。
女房とも仲いいですけど、今日は遠縁の墓参にいってます。
689: 匿名さん 
[2009-03-21 17:10:00]
匿名掲示板そのものが暗闇の会話。もともと不気味ずら。
690: 匿名さん 
[2009-03-21 17:23:00]
>>686さん
ありがとうございます。
ちなみに、100年のローンはなくて、親子リレーで35年だったと記憶していますが
1980年代は、根抵当つけていろいろカネかりていたりした人いましたね。
金利が下がるとまた35年で新たに借り替えて返済額減らしたりしてました。
お父さんが当初30年で借りて、しばらくして親子ローンに借り替えて、子供の代で
また35年組めば100年ローンもありかもしれません。

3500万の生前贈与なんてやめにして、親子リレーローンで子供のマンション買う
のができないですかねぇ。
691: 匿名さん 
[2009-03-21 17:35:00]
替え歌まだ続ける気ならそろそろ専用スレ立ち上げてください。
ここは替え歌スレではありません。
692: 匿名さん 
[2009-03-21 17:43:00]
>>691
スレを立ち上げて見張っているほど暇じゃないのでw
693: 匿名さん 
[2009-03-21 17:46:00]
>>557
スレ主さん、ご回答まーだー?
694: 匿名さん 
[2009-03-21 17:49:00]
仮に底値が未来永遠に続くと仮定するならば(つまり大きく見ればダダ下がり)
あとは家賃負担とのバランスと、気分の問題だろうね買い時は
もちろん今のような大きく下がる局面は買い時とは言いがたい

昨日今日と首都高は他県ナンバーを含めて渋滞が多い
ここ数日の報道の影響は大きいよね
実にマスコミなどに流されやすいよね日本人は
いい加減不況を加速させるような報道はヤメレ

そしてデベは二度と調子に乗るな
695: 匿名さん 
[2009-03-21 17:58:00]
>>694
そのとおり!!
今日は渋谷の東急ハンズが大混雑。店員が
こんなに人が入ったのは開店以来だと言ってましたよ。
>ここ数日の報道の影響は大きいよね
やっぱり、WBCで日本の活躍見て気分が大きくなった
せいですかね。

>いい加減不況を加速させるような報道はヤメレ
まったくその通り。

そういう本や雑誌記事で食っている人多いですから。

>そしてデベは二度と調子に乗るな

よく言った。でも、ここで言っても伝わらないだろうけど。
696: 匿名さん 
[2009-03-21 17:59:00]
マンションブームは実際はタワマンブームだったわけで、
また目新しいジャンルのマンションを業者が仕掛けなきゃダメじゃないの?
例えば長谷工みたいに格安マンションを仕掛けるとか。
697: 匿名さん 
[2009-03-21 18:05:00]
全国の大学生の何割が地元で就職するのでしょう。

昨年の3月頃の内定だとすると、おそらく今年の4月の
東京就職者が過去最大かも。

これに、大学生、予備校生が加わる。
なんだか今年の東京の若者の流入人口多そうです。

>昨日今日と首都高は他県ナンバーを含めて渋滞が多い
春休みの連休ですからね
高速道路どこまでいっても1000円なんですか?
JR乗らないですよね。
698: 匿名さん 
[2009-03-21 18:14:00]
>>697
来年は今年に比べると確実に減るだろ
まあそんな事は報道しなくてもいいけどな
699: 匿名さん 
[2009-03-21 18:16:00]
3月末まで出張規制を受けていたサラリーマンが一斉に動き出し商談も活発に。
物流も4月は大幅増の予測(旧在庫の減損処理を3月末に実施、販売しやすい営業状況)

4-6月は最悪期(底打ち)を脱出しそうな気配あり、さあ、不動産はどうなるでしょうかね・・??
700: 匿名さん 
[2009-03-21 18:18:00]
教授が来てるな
うざい
701: 匿名さん 
[2009-03-21 18:21:00]
そうですね。教授はうざいからコテハンでお願いします。
702: 匿名さん 
[2009-03-21 18:26:00]
>>696
そうなんです。タワマンブームだったんです。
安い西向き低層階から一億超える最上階まで
それまでファミリーマンションではタブーだった
一棟で、購入所得層を絞らない売り方が新鮮
だったですね。

>また目新しいジャンルのマンションを業者が仕掛けなきゃ
>ダメじゃないの?

そうだと思います。
それが都心は、150平米超の「超高級」と、コンパクト
マンションに逆戻りですね。
目がこえちゃったし近所に2005年もののタワーがあったり
すると、昔の長谷工さんのスカイマンションシリーズみたいな
ものたてても見劣りするんでしょう。

その点、ゴクレの初期のコストパフォーマンスと企画は
よかったですよね。差が出ない立地でアウトフレームで
重厚でした。
豊洲のシティフロント?もハセコウですか。
703: 匿名さん 
[2009-03-21 19:07:00]
某掲示板で、グランアルトから、勝った勝ったと雄叫びあげてた人がいましたが。
704: 匿名さん 
[2009-03-21 20:00:00]
>>703
そうですね。アルトが長谷工の屋号でしたね。
705: 匿名さん 
[2009-03-21 20:18:00]
>>702
フロントコートでした。グランアルト豊洲は5階/20階が坪200万近辺で中古が出てますね。
2001年の販売価格って坪180万くらいだったんでしょうか。
706: 匿名さん 
[2009-03-21 21:22:00]
替え歌すきのじじいですが

日中留守してたんでいま朝からの投稿を見ました。

なかなかの傑作が多くみごとです。

替え歌を批判する人もいますが、多くの替え歌はこれからマンションを
検討している人たちにローンの組むことの怖さに警鐘を
与えているようにも聞こえます。

これは ある意味大変貴重ともいえます。

買い煽りだけでは非常に危険です。


明日からもじじいを楽しませる替え歌どしどしお願いします。
707: 匿名さん 
[2009-03-21 21:52:00]
>>706

平成の狂歌ってことですね
ちなみにじじいのお気に入りはどれですか?
708: 匿名さん 
[2009-03-21 21:54:00]
某最新マンションのトイレです。
この高級感、素晴らしいの一言
某最新マンションのトイレです。この高級感...
709: 匿名さん 
[2009-03-21 21:59:00]
おぉ、こんなところにもご苦労様です。
710: 匿名さん 
[2009-03-21 22:02:00]
23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?もネタ切れ終了ですな。

”23区新築マンション価格動向”にぼちぼち戻しますか?
711: 匿名さん 
[2009-03-21 22:09:00]
>>No.708

どこの家にもあるただの便所じゃないか
712: 匿名さん 
[2009-03-21 22:11:00]
タンク付はエコです。ロハスだなぁ
713: 匿名さん 
[2009-03-21 22:16:00]
替え歌は狂歌でなく 哀(あい)燦々 です
714: 匿名さん 
[2009-03-21 22:23:00]
愛燦々

わずかばかりの~運のわるさを~恨んだりして~・・・
715: 匿名さん 
[2009-03-21 22:51:00]
業者さんは

"いつ下げ止まる?"

だと、買い煽りに都合が悪いのかな。
716: 匿名さん 
[2009-03-21 22:54:00]
>>706
おっしゃるとおりです。

住宅情報誌「年収別1441人の家とお金」みました。
批判する気はないですが、年収400万、500万の人にまで
賃貸をやめて30代前半の若さでマンションを買わせよう
という今の業界の風潮が間違っていますよね。

私たちはインフレの時代を生きてきたけどそれですら
多額のローンを若い頃に組むのは抵抗ありました。

でもデフレでローンを

そういう人はマンション取得は40代で十分間に合うと
思うのですが。
下がっていくと断言する人がいっぱいいればなお更ですよ。
717: 匿名さん 
[2009-03-21 22:55:00]
住宅という生活の基盤を投資の具に使ったのが80年代の
愚かさというなら
マンション情報で遊び、娯楽の具に使ったのが過去5年間。
情報をもてあそべば、購入意欲だけが高ぶる。

そのあげくに所得400万の30代前半が、フラット35で頭金
ゼロで家を買わせる時代に。
購入意欲と購買能力は違うと気がつくと、今度は大きな落胆が
待ち受ける。
718: 匿名さん 
[2009-03-21 23:04:00]
>そのあげくに所得400万の30代前半が、フラット35で頭金
>ゼロで家を買わせる時代に。

サブプラと変わんないよね
まあ業者も悪いが絶対的に想像力が欠けたエンドも問題はあると思う
無知は罪だよ
719: 匿名さん 
[2009-03-21 23:27:00]
所得400万じゃ、まともな賃貸業者なら月14万家賃でも通らないな。
720: 匿名さん 
[2009-03-21 23:44:00]
>>717
>そのあげくに所得400万の30代前半が、フラット35で頭金
>ゼロで家を買わせる時代に。

激しく同意!
「ゆとりローン」いつか来た道。

デベの悪行の後始末をさせられるのは結局(無知な)
庶民なのですね。
くわばらくわばら。
721: 匿名さん 
[2009-03-21 23:52:00]
来年後半は競売物件が山積みです。
722: 匿名さん 
[2009-03-21 23:54:00]
>そのあげくに所得400万の30代前半が、フラット35で頭金
>ゼロで家を買わせる時代に。

どう考えてもmax 2,000万円融資しか受けれないだろうがw

そんな話、23区新築マンションのスレでされてもな・・・まず、対象物件が無い。
723: 匿名さん 
[2009-03-22 00:00:00]
>>719
おっしゃる通りですね。
にもかかわらず
400万でも自己資金200万あったら2690万円の物件が
買えるとマンションズに書いてありましたね。

確かに、優遇の10年固定で1.85なら月8万円の支払い

これに管理費、修繕積立金などで10万円くらいの負担。
20坪で坪単価135万円。
今の相場でどのあたりになるんでしょうか。
そのへんの家賃が8万円で、2DKの木造アパートにいると
防音、オートロック、水周りの仕様と22坪程度の広さに
やられてしまうのでしょうか。


でも、家賃補助で5万円でる会社なら法人契約で社宅として
月8万円の負担で13万円くらいの賃貸入っているの人は
結構いるとは思います。
724: 匿名さん 
[2009-03-22 00:01:00]
>>722
そこでトリックプレイですよ。
新興地に多い。
だんだん明るみになるのでは?
725: 匿名さん 
[2009-03-22 00:07:00]
>>722
>>
そうです。今では東京じゃ足立区でも買えません。
ただ、2003年頃売っていた湾岸タワーの低層階には
坪単価140万は実在しましたね(笑)

23区スレで、所得が800万で自己資金が1000万という
が検討しているのならいいのですが。
大抵は奥様の世帯収入合算で900万とか、親からの
援助で1000万とかいう話でしょうか。
726: デベにお勤めさん 
[2009-03-22 00:13:00]
そこででてきたのが親からの援助。
いんちきデベは、
買えない貧乏人はどっかから金引っ張って来いって勢いだったからね。

けど、頭金出してもらったはいいけど、その後払い続けられるかが問題。

親のほうも老後暗そうな気配が出てきてそうそう援助も続かない。
727: 匿名さん 
[2009-03-22 00:16:00]
ローン審査で職業詐称・収入粉飾してるのも大勢いるはず。
728: 匿名さん 
[2009-03-22 00:19:00]
>>724
そうですか。トリックプレイですか。
ローン審査をかけて一度落としてから、通る額まで値引きして
買わせるとか?
729: 匿名さん 
[2009-03-22 00:31:00]
単純に考えて、物価が下がるときは、借金の重さは増す。
デフレは不景気とイコールだから、基本給横ばい
年収に占める賞与の割合が減っていく。
毎月払う10万は、10年後には13万~14万相当の負担。

地価上昇が見えていれば、フルローンでも多少は安全性が
増すのですけど。
>>727
そこまでして買っても、先にいって買ったほうが安かったとか
いう話なら、愚かな話でしょう。
それと、収入粉飾は所得証明、納税証明、源泉徴収表を3年
とられたらわかります。
買取式のフラット35の審査でもそこまで甘くないと思いますが
いかがでしょう。
730: 匿名さん 
[2009-03-22 00:35:00]
とにかく売りさえすりゃ歩合になったからね。
三流私大出で若くして金掴もうとしたら、
プチバブル期の不動産営業はひとつの選択肢だった。

そういうギラギラした営業使って、
会社もがっぽり儲けて史上最高益とか繰り出してたし。
今は昔だが。

当然、客が借金にまみれて将来どうなろうと知ったこっちゃない。
731: 匿名さん 
[2009-03-22 00:42:00]
>>730
そうでしたね。販売代理にはいろんなところの人が
混じっていました。
私も、そういう営業をいっぱい見てきました。
だからこそ、彼らの上をいく知識と情報を持つ必要が
あったんですね。
新宿のワンルームの業者さんに夜中の2時まで軟禁
されたこともありましたよ。今その業者TVCM打つまでに
なりましたけど。

客が、自己責任で豊富な知識で自衛しないとダメ。
そもそも世の中はそういうものでしょう。
732: 匿名さん 
[2009-03-22 00:59:00]
賃貸と比べて損か得か?
みたいな理屈はそもそも
販売現場が考え出した理屈ですよ。

損得に関心がいくと「買うほうが得」「家賃が損」
今買うほうが得、待ったら損
みたいな話になって、
いつのまにか子供が生まれた
ばかりの若夫婦まで顧客にされてしまっている。


そりゃ、目の前に今より豊かな生活の器見せられたら
だれでも購買意欲を刺激されます。

でも、インフレが始まってからでも遅くないと思います。
733: 匿名さん 
[2009-03-22 01:07:00]
97年消費税駆け込み前に、「買わないと損」と思って
多くの人が買いましたよね。どうなんたんでしたかね。

村上龍が、カンブリア宮殿で「住宅に買い時なんてないんだよ」
と言っていましたが、その通りですね。
未来は読めない。誰にも読めない。

損得で考えて動くと間違えやすいです。

不動産もローンも、難しい話は皆と同じことをしておけば安心という
安易な態度につながりがち。
皆が買っている。それをネットやマスコミが喧伝する。

人と同じことしていて人より豊かになれるなら世の中
苦労はないです。
多くの人が考えないことを考えるから人より少しだけ
違った生活ができるのでは?
734: 匿名さん 
[2009-03-22 01:13:00]
売るほうにとってはいつだって、
今、自分から買ってもらわなきゃ困るわけで。
景気がどうなろうと、値下がりの見通しだろうと、
1年後の客なんて眼中にありませんから。

彼らのトークでは、いつでも買いどきだし、いつだって買ったほうがお得。
だからそういう事柄についてのアドヴァイスを望んでも無理だし無意味で有害。

営業マンの用途は、事実の確認、手続きの処理、
値引きの交渉くらいのものと割り切りましょう。
735: 匿名さん 
[2009-03-22 01:17:00]
>>727
>ローン審査で職業詐称・収入粉飾してるのも大勢いるはず。

それを「販売担当者」が、源泉徴収票や確定申告書のコピーを
とって数字を書き換えて銀行騙すんですか。

それは、私文書偽造で詐欺罪ですよ。
確かに、すべての書類は原本を営業がコピーとって
金融機関にまわしてますね。

ただ、納税証明の用紙だけは、コピーでも数字の書き換え
こんなんだった気がしますが。

そうですか・・・・デマでも面白い話ですね。
736: 匿名さん 
[2009-03-22 01:30:00]
そういえば、どう考えてもローン枠を超えていて
審査落ちるだろうという物件。ためしに申し込んだら
案の定、メガバンクも公庫もダメ。
すると
「私がなんとかします」とかいって
営業マンがしばらく連絡なくて、いきな
「り大丈夫です審査通りました」
と言ってきたときは気味悪かったですね。

もちろん他に買いたいものがあったので契約は
しませんでしたけど・・

あれは、書類の偽造したんですかね。
737: 過去スレの40 
[2009-03-22 03:17:00]
バブル時代とその後の崩壊を通り抜けた身として、今の日本の1993年に相当するという感慨をいだく。

1990年4月に地価の異常な高騰を受けて、日銀が総量規制発表。91年12月まで株価が下げ続けた。92年前期は、「不況になったようだが、景気は循環するものなので、まだまだいける」と大多数が考えていた。93年になって、
「出口なし不況」だと思い始めた。それから、ゼロ金利が始まった。

対するに、アメリカでは2007年夏にサブプライムローン(SPL)のデフォルトが顕在化してきた。その後、アメリカの金融機関は、2008年4月頃までにSPL関連の金融商品の評価損を発表したが、その結果、証券が紙屑化した。日本の輸出産業は総倒れ。

世界経済がまだまだ大丈夫だと思っている人が多いでしょう。厳しいだろう。環境対策が一番。
デンマークという国などの環境対策を見本として、環境対策の投資―波及効果を検討すべきだ。
日本には、このような発想はない。
738: 匿名さん 
[2009-03-22 03:31:00]
過去スレの40って
周知のことを大上段に構えて書き込むで白けるんだよね
739: 大学教授さん 
[2009-03-22 06:39:00]
来年はメーカー系の新卒採用が激減。
地方に仕事が無く、ますます東京一極集中が進みそうです。

主な製造業の大卒・大学院修了の採用計画は、キヤノンが事務系40人(前年155人)、技術系320人
(同765人)、トヨタ自動車が事務系100人(前年184人)、技術系が380人(同751人)、
三菱重工業は事務系150人(前年209人)、技術系640人(同748人)。
採用減は事務系、技術系の両方に及んでいる。
740: 匿名さん 
[2009-03-22 07:44:00]
地方に仕事が無いからと職探しで上京して来るようでは、
都内の新築を買えません。
741: 匿名さん 
[2009-03-22 08:00:00]
過去スレの40の書いてる中身って過去の新聞、雑誌の寄せ集め程度で、しかも認識が間違ってる。

2006年7月、ロスに行った時、米の不動産は今が高値だと思い、記念にロサンゼルスタイムの不動産広告を持ち帰って今も保管してるが、今回の惨事はいつ起こるかって懸念されてたこと。

グリーンスパンが後継者を世界恐慌の研究者であるバーナンキにした時、なんだ判ってるんだ、って思った人もたくさんいたと思うが。
742: 匿名さん 
[2009-03-22 08:44:00]
>>732
そうなんです。1993年までは、内需経済で内需のエンジンとして
地価があがり、田舎の土地まであがったから、シーマだとか
国産車が売れ、国内景気が最高潮に達しました。
それが金融の蛇口がしまり東京とかリゾートに端を発した暴落で
連鎖的に全国に地価下落が波及した。
今は、グローバル経済で、不動産融資の総量規制のかわりに
サブプラインローンの焦げ付きに端を発し、仕組債の流通がとまり
CDSの流通がなくなる。総量規制でなくシステムの連鎖崩壊で
カネの流れがとまりました。
743: 匿名さん 
[2009-03-22 08:45:00]
サブプライム破綻は、まだまだ序曲。
744: 匿名さん 
[2009-03-22 08:47:00]
当時の東京だの大阪だのリゾートだのの地価下落が
米国の住宅地、ロンドン、フロリダあたりで起きているわけですが
問題は、地価高騰でなく地価下落。
金融資産の目減り自体は、企業や国家経済の大問題ではありますが
個人の生活の中では
米国もロンドンやパリも地価下落による消費の低迷と、金融機能の
極端な低下という二重の問題を抱えています。
745: 匿名さん 
[2009-03-22 08:47:00]
ただ、毎回思うのはいつの時代も土地とカネを持っている人間は
バブルであろうが不動産デフレであろうがさほど影響を受けない
ということです。
損得を考えて大勢に加担したとたんに、気がつけば土気とか
牛久に一戸建て。とか。
早起きは三文の得といいます。世の中の動きを肌感覚でつかまえて
先に動くのが「土地とカネを持っている人間」
みんなが、動いて、遅れまいと動くのは、きまって資産のない人間。
資本主義は競争社会ですから、先についたものが利益を得て
あとから来るものは分け前は少ない。

その事実を糊塗していてもはじまらない。資本主義だからこそ
匿名掲示板だからこそ、ありていに書ける。
ところが、それを金持ちの見下した下品なカキコミだ自慢話だと
とるから、まさに「無知は悪」なんでしょうね。

持てば学ぶ。持ちたいと思うときにも学ぶ。自分でためた金が
2000万もあったら真剣に学ぶけど、500万でも親の金なら
何も学ばず失敗してもすべて業者のせい。
746: 匿名さん 
[2009-03-22 08:50:00]
学ぶのは金持ちになるためで、大学行くのが得とか
考えるから、学ばずに金持ちにすらなれない。
受身で知識が得られるとおもうのが間違いでしょう。
747: 匿名さん 
[2009-03-22 08:51:00]
そうですね、湾岸も2004年ごろに買った人は得をしたけど、2006年以降にマスコミに取り上げられるようになってから買った人は全員、高値掴みして含み損を抱えてます。
なんでもそうですが、他人の後を追いかけているようでは一生、貧乏です。
自分で情報収集や分析が出来ない人が資産を手にできるはずがありません。
748: 匿名さん 
[2009-03-22 08:53:00]
試しにマンション早く買えってか?爆笑

真剣に長文読んで後悔してる。
749: 匿名さん 
[2009-03-22 09:12:00]
今が買い時って、客で混んでるMRもあるようだが
他人の真似して買い時と思ってはダメ!
ってことだね。
750: 匿名さん 
[2009-03-22 09:13:00]
>>740
安普請の安アパートの需要が増えそうですね。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=1/sort=2d/o=80hsbqBjnIY...
751: 匿名さん 
[2009-03-22 10:03:00]
上京者はいったん外周区に溜まって、給料が上がると都心部に引っ越す行動パターンが確立されています。
752: 匿名さん 
[2009-03-22 10:14:00]
>>751
昭和の時代で頭止まってないかw教授
753: 匿名さん 
[2009-03-22 10:23:00]
東京の地域区分は、
都心;千代田区、港区、新宿区、品川区、中央区
その他の区;残り17区
都下;多摩地区
島嶼部;伊豆諸島、小笠原諸島

であって、”都心部”なんてものは存在しない。
そんなことを言うのはあの地区になんとしても人を呼びたいデベと、高値で自分のマンションを転売したいインチキ教授だけ。
754: 匿名さん 
[2009-03-22 10:24:00]
>>750

東京都の人気駅が、亀有、西新井、大森
ですかぁ。
755: 匿名さん 
[2009-03-22 10:26:00]
若い人は文化的、商業的に発展している都心、西側近郊を好みます。
そこでつちかわれた価値観で購入地域を検討するようになります。
756: 匿名さん 
[2009-03-22 10:29:00]
>>753

5区+17区=22区?

品川区ではなく渋谷区でしょ
757: 匿名さん 
[2009-03-22 10:38:00]
>試しにマンション早く買えってか?爆笑

そうなんです。先の先までまって次のブームが来る先頭で
動いたらいいのです。
試しもいいですが、次のチャンスで買い換えようとしても
できないか、できても間違いなく1000万以上の損が出ます。

買い時かどうかは、自分が知り尽くした土地の長い相場を
東京全体の相場と比較して決めるのでしょう。
758: 匿名さん 
[2009-03-22 10:50:00]
来年の大津波が来る前にか・・・
759: 匿名さん 
[2009-03-22 11:23:00]
日本は100年レベルの経済縮小局面に入ってると思うけどね。
地価上昇がデフォルトだった時代の経験はかえって仇になると思う。

今後も日本人がこれから多少なりとも豊かに暮らしていくつもりなら、
成長して富を生み出す海外資産、利権を手に入れていかないと無理でしょう。
不動産に資金をつぎ込む人生設計は貧しいものになる。
さらに、単なる区分所有のマンションではなおの事ですが。
760: 匿名さん 
[2009-03-22 11:30:00]
>>759
まだ「上げ基調」が忘れられないんだね。
もう無理だと思うよ。

豊かに暮らしていくつもりなら、物質より基本経済力、つまり現金だよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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