23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その35）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その34）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43909/

[596: 匿名さん]

まあ今年1年ぐらいはのんびり構えててもＯＫ？　（ｂｙ中古狙いさん）

[597: 匿名さん]

みんな触れないのでいつも不思議だったのだけど、マンションズなどに良く出る購入、賃貸どっちが得かというやつ。
いつも何歳を超えると賃貸が購入の支払い総額を超えることになっているが、購入した不動産を資産として計算に入れている考えかたがひとつもない。
残債割れだ、売れないだ、貸せないだというが、買った価格よりいくら下がってしまったとしても、いくらかで売れる、貸せる、そのまま住めるのであればある条件下で絶対に購入が人生の選択肢として正しい。
条件としては、自分の支払い可能な範囲の金額であるということと実需の為であること。
要するに、購入の場合、購入価格と最終的な資産価値との差額部分が支払い総額としてみなされるべきである。
この差額が住居としての対価になる。運がよければ０になったりプラスにもなる人もいる訳だが損したとしても家賃と一緒。
また残債割れというのはローン途中の話であって、物件価値が０にならない限りいつかは残債を逆転する。底値での購入より支払い能力のタイミングが重要。
団信という保険もある。
老後、そのまま住める、売ったり貸したりしながら子供と同居したり、別の所に済むという選択肢もある。
家賃の支払い損を甘く見るべきでない。
底値も大切だが、売り手市場か買い手市場かの見極めの方が分かりやすい。
買い手市場の方が当然成功の確率は高い。
購入、賃貸のどっちがお得？と、繰り上げ返済の期間短縮、支払額低減はどっちがお得？については、ＦＰなどという知識の浅い同じ事しか言わないような情報を常識と信じると人生とんでもないことになる。
人それぞれであり、自分はどっちを選択すべきか真剣に検証する必要があるかと思います。
長文失礼。

[598: 匿名さん]

>>596
どの辺のエリアで
どのくらいの築年で
どのくらいの広さで
どのくらいの駅距離かで
読み方違ってくると思いますが。

[599: 匿名さん]

>>595
県境外周区のボロアパートは働きたい貧しい人で奪い合い、そしてスラム化。

木造住宅密集地帯。
環七沿線ベルト地帯。

[600: 匿名さん]

普通に考えて、ながくすむなら購入のほうがやすいだろ。
後は状況によってかな

[601: 匿名さん]

購入してしまうと、
騒音問題などトラブルがあっても簡単には逃げ出せない。

[602: 匿名さん]

実需こそ、転職、失業、住民、離婚など購入した物件の売却の可能性は増している。
管理費、修繕積立金は年を経るごとに増えこそすれ、減りはしない。

老後、同じ場所に住み続けるのか。
子供が巣立った20年後、その広い部屋の買い手が日本で残っているのか。

新築時はモチベーションのわいたローン支払いも、
20年後、古臭くなった住まいに同じだけ支払うことになんとも思わないか。
利便性と仕様で選んだのにそれを「愛着」と言い切れるか。

基本は賃貸が賢い。
しかし、条件によっては分譲購入が得なこともある、といった感覚でいたい。

[603: 匿名さん]

>>597
家賃は損という考え方が根本的に間違っている。

人が一生に支払う住宅コスト全体で考えないと、購入が得なのか賃貸が得なのかは判断できない。

簡単に言うと、転勤族は賃貸が得（家賃補助もあるし）、転勤の無い人は購入が得。
ただしリストラされる可能性は考慮する事。
収入は減ってもローンは減らないから。
賃貸だと収入に見合った安いところに引っ越せば良い。

[604: 匿名さん]

そういうリスクが反映されたスプレッドは付いてると思う。
妥当なレンジと思うかは、各人のリスク許容度による。

[605: 匿名さん]

今、賃貸だとして、賃料の支払い以上のローンの支払いで、その賃料物件の購入を希望するケースは、ほとんどないだろう。

[606: 匿名さん]

買う前提ならフリーレント可って詐欺っぽいな。

[607: 匿名さん]

いつか買うなら、早いほうがよいのでは？

[608: 匿名さん]

埋立地のタワーマンションは長く住めば住むほど老朽化して修繕費がかさんでくる。
立替もできないし、将来の湾岸埋立地は、古くなってスラム化したタワーマンションの団地エリアと化すことになるだろう。
今は高いかもしれないが、中古が大量に出回るようになると価格も下がり、低所得者でも買えるようになる。
そうなると住民の民度も下がり、ただの郊外団地と化す。

[609: 匿名さん]

古い埋立地の佃リバーシティは、まだスラムになってませんねぇ

[610: 匿名さん]

賃貸にも、
一般人では住めない所に住むセレブな賃貸から、不自由を感じない所に住む賃貸、家族で５０ｍ2くらいの窮屈な賃貸、おんぼろアパートの賃貸がいるからね。独身か家族がいるかでも違うし。

[611: 匿名さん]

>古い埋立地の佃リバーシティは、まだスラムになってませんねぇ

むしろ値上がりしてるでしょ。なんか格差社会の象徴だよ、リバーシティと下町。
タワマン立て替えて、子の代も続いていくんでしょうか、格差社会。

[612: 匿名さん]

リバーシティがタワマンブームの最後だったね

[613: 匿名さん]

建て替えのお金も出せるなら、リバーシティ買っておけばいいのかな。

[614: 匿名さん]

>古い埋立地の佃リバーシティは、まだスラムになってませんねぇ

本当ですよねｗ　先日、武蔵小杉のタワー物件ＤＤ目的で行きましたけど・・・
なんでこんな所に、タワーがいっぱいあるのかと驚愕しました。

[615: 匿名さん]

リバーシティの中古内見したことありますか？
もう仕様や内装は古くなってますよ。

値上がりは、中古売り出し価格が高いだけです。
地元不動産屋に聞いたら、「高く買う客はそんなにいないよ。」と言ってました。

[616: 匿名さん]

質問です。
タワマンの大規模修繕というのは何年くらいでやるもんなんですか？
また、すでに外壁修繕した例は？

[617: 匿名さん]

タワマンブームの最後は、芝浦とＴＴＴとＷＣＴとＰＣＴが売り出された頃でないかい？
あの頃のマンコミュ楽しかったなぁ。

[618: 匿名さん]

それ全部湾岸じゃないのｗ
まあ湾岸タワマンに粘着してるアンチがいるのも仕方ないのかなぁ

[619: 匿名さん]

てっぺんがリバーシティ。
トリトンあたりから下降線。
さすがに懲りたみたいで高層計画は減ってきましたね。

[620: 匿名さん]

＞６０８

今日も頑張ってミニ戸建販売してください！

[621: 匿名さん]

タワマンって壊す技術がまだないんじゃなかった？

[622: 匿名さん]

達磨落し方式で解体する工法が開発されてるよ。
費用どれくらいかかるか知らないけど。

[623: 匿名さん]

>>610
都心部と外周区の家賃格差がこれから広がって行きそうですね。
所得によって住む地域が決まって行って、さらに経済格差が固定化されると、
人心が荒れて、外周区で空き巣、コンビニ強盗が多発する時代になりそう。
家を買うなら将来荒れていくようなところは避けるべきでしょうね。
都心部が無理ならさらに郊外って流れになるかも。

[624: 匿名さん]

構造含めてミニ戸ってアパートの輪切りみたい。

[625: 匿名さん]

都心回帰って煽ったけどドーナツ化は変わらなかったから必死だね。

[626: 匿名さん]

来年の夏ごろにはまたガクンと都心住まいが減ってるかもね。
怖いのは来春以降だから。

[627: 匿名さん]

コンビニ強盗で検索すると全部外周区だね。
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%B3%A5%F3%A5%D3%A5%CB%B6%AF...

[628: 匿名さん]

去年から同じこと言ってるような・・・。
いつ実現するのかな。

[629: 匿名さん]

景気が悪くなって外周区でも家賃レベルが低い足立区、板橋区、練馬区あたりの人口が増え始めています。でも外周区内での移動みたい。世田谷区から板橋区とか杉並区から練馬区とか。

[630: 匿名さん]

世田谷区は別格ですね。

[631: 匿名さん]

青葉台とか稲城とか。
行ってみるといいとこだもんな。
静かでそこそこ便利。
物価安いのは当たり前だし。

[632: 匿名さん]

23区内だっけ？

[633: 匿名さん]

世田谷はいいのわかってても高い！
いい土地なんてなかなか空くはずもなく。

[634: 匿名さん]

世田谷は良いエリアもあれば
下町みたいなエリアもある。

[635: 匿名さん]

>>634
超割高ですね。
これだけ景気悪くなると住みたいと思う物好きも激減ｗ

[636: 匿名さん]

世田谷が別格？大きいから？
たしかに広いし人も多くすんでいるから、上下の差も大きいですよね。
山手線の外側なら、目黒あたりがどこも間違いなく良さそうな気がします。
渋谷も松涛とか良さそうですね。

[637: 匿名さん]

お値段も知らずに夢想する若者が増えてきたような？
少年よ大志を抱けｗ

[638: 匿名さん]

大志を抱くなら、もっと都心にどうぞｗ

[639: 匿名さん]

>>631

オレも稲城（若葉台）に初めて行ったときそう思って、去年マンション買いそうになったけど、
予想外に夜が真っ暗で静か過ぎて怖くなって辞めてしまった。

今年になって、安くなった都心物件を買うことができましたが、どこに行くのも便利で、
真夜中でも懐中電灯が無くても歩けて、おいしいレストランが沢山あってヤッパリこっちの方が
良かったです。

[640: 匿名さん]

↑世田谷区は県境外周区の中でも別格ですね。

[641: 匿名さん]

武蔵小杉の分譲マンションは世田谷辺りからの移住が多いと書かれてたから、
確かに別格だ。

[642: 匿名さん]

世田谷区たたけど、杉並区たたけど、新宿区たたけど、港区たたけど、
いっこうに埋立地の評価上がらず、中古価格はだだ滑り。

[643: 匿名さん]

今さらな表現で恐縮ですが、「今後は山手線エリア」でしょう。
城東エリアも価格相応であれば、利便性は評価できる。（決して高価格が適正だとは言っていません）

ただし湾岸はちょっと厳しいすね。
百歩譲って「港区」の住所があるエリアであれば坪180～200万円くらいの価値は維持されそう。

それ以外の区（具体名は書きません）は坪100～120万円がいいところでしょう。
今の半値くらいじゃないと、今後は誰も買いませんね。

山手線より外の「郊外の価格」は…それ以上の下落濃厚な印象しかありません。
世田谷の立地のいいところで坪200万キープというのはアリでしょうけど、戸数レベルで言えば
極めて少数派の話になります。

[644: 匿名さん]

世田谷たたかれまくってんな。
いろんなところで自作自演してるからなー。
正直なんとも思ってなかったけど、今は腹立たしいよ世田谷。

[645: 匿名さん]

世田谷のミニ戸不動産屋だろ？会社に突撃電話かけてくる輩、そして撃沈