23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その35）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その34）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43909/

[401: 匿名さん]

＞ある意味非正規低収入というような人が増えても
＞雨露しのぐ場所はありあまってるわけですよね。

そうは、いっても入居審査はますます厳しくなっています。
正規社員で法人契約という借家人が早めにいい場所を借り
保証人がつかない非正規社員は、保証会社に金払って
借りるか、保証会社が審査落したら、さらに条件の悪い地区
を探す。
それでも借りられたらいいほう。今は、高額物件でも家賃滞納で
追い出されあわてて部屋探ししている人がウヨウヨいますから。

非正規なら今の借りてる場所から動いたら借りられない人が
ほとんどですよ。
クビになる。⇒家賃払えない⇒無職⇒アパート借りられない
悪循環。
景気がよくならないことには、どうしようもないんです。

[402: 匿名さん]

分譲から賃貸になった物件パターンだと、レベル的にはイーブンですが。
まあ、分譲だから造りがいいとも言い切れない昨今。
賃貸のときより音漏れするなんて投稿もあるしね。
なまじ高い分、住居としちゃハリボテマンションが最悪かも。

[403: 匿名さん]

昔、TBS勤務の某氏が宮崎から東大入学のため上京する際
どうしてもワンルームマンションに住まないと東京ライフが送れないと
なんとか予算内だった八王子のど田舎の駅遠マンションに数年住んだそうな
時期で言うとちょうどバブルが盛り上がってきたころ
当然、不便だわ女の子もこないわで街中に引っ越した

最近の上京クンは情報は持ってるからね
城東のこぎれいなワンルームと下北のおんぼろアパートだったら
下北選ぶんじゃない？

[404: 匿名さん]

城東のこぎれいなワンルームで７万くらいですから、下北沢の軽量鉄骨
アパートの方が高いですよｗ
若い女性はオートロックでないと住まない人が多いですけど。３０代
なら肝が据わってくるから、ボロでも下北でしょうか。

[405: 匿名さん]

城東のこぎれいなワンルームというと昨年の”事件”を思い出してしまうね･･･

[406: 匿名さん]

あそこは、決してこぎれいとは言わんでしょうｗ
あれ以来オートロックも売り物にならなくなりましたね。

[407: 匿名さん]

無職になっちゃうとさすがに貸し手はいないでしょうね。
収入があるうちに、早々に都内など見切りをつけ、
早めに千葉のバス便アパートなどに引っ越して、
節約して貯金するくらいが自己防衛でしょうか。

そうすると都心のワンルームとかが、
これから一番顧客減るのでは。

[408: 匿名さん]

浅野いにおの漫画の影響とかで、
下北は今の若者にも人気があるんだろうな。

[409: 匿名さん]

>都心のワンルームとかが、これから一番顧客減るのでは。

都心近場は、ほとんど法人借りで埋まってますよね。深夜の帰宅が
タクシー代少なくてすむし。
価格的にも与信的にも、個人じゃかりられない。

[410: 匿名さん]

青山、六本木の区分所有ワンルームをこの１年間、探してるけど、ネット利回り８％だと全く買えないよ。
おそらく、一番安定的に賃料がゲットできる分類だと思う。
そー考えると、誰かが書いてたけど超都心部物件が７％ぐらいの利回り水準で買えるぐらいの水準が底値な
のかなと。

[411: 匿名さん]

>>410
政策金利、長期利回りからみて、７％とれたら優良物件だと思います。
ただし、空室率１０％以上みての話ですけどね。
帰属家賃の場合空室ゼロですものね。
回転早いですよ最近の店子さん。端境期に退室されて、３月まで空きなんてザラですから。

[412: 匿名さん]

長期利回りからみて⇒長期金利

[413: 匿名さん]

法人需要をどこまで見込んでいいものやら。
賃貸契約なんてリストラクチャリングでは削減筆頭に来ますからね。

[414: 匿名さん]

明けない夜がないのと一緒で明けない不景気もないでしょうから、ノンビリ景気回復待ち
でいいんじゃないですか。
最近、「遠くのオバマよりも近くのコキントウ」ってのが、ホントにあたってる気がして
ます。
もうアメリカより車買うとこが隣りでがむしゃらに景気対策やってくれてますから。

[415: 匿名さん]

法人需要といっても家賃補てんの一種。

[416: 匿名さん]

>>355

実際、長谷工は“堂々と”仕様を落とすと宣言しているようですが。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=215322&lindID=6

仕様が低い物件しか存在しなくなれば、いくら「本当にいい物を見極めている」といっても、
結局、我慢比べでその中から選ばざるを得なくなるのでは？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000018-fsi-bus_all

[417: 匿名さん]

問題は仕様を落としてそれが市場に受け入れられるかどうか。
また不良在庫積み上げるだけの結果になるかもよ。

[418: 匿名さん]

だから在庫が積み上がらないように供給を絞っているわけで。
そんな中、どうしても新築を買いたいと思っている人は、
多少仕様が劣っても買うことになるはずです。

[419: 匿名さん]

相変わらず客に押し付けお仕着せのスタンス。自戒もなく能無しに近いな。最後は自分が喘ぐ。

[420: 匿名さん]

どうでもいいけど下げ止まりの価格というのはいくらくらいになるんだろうね。

[421: 匿名さん]

どうでもよくないよ。全く。

[422: 匿名さん]

せっかく供給絞って値下がり食い止めようとしてるのに、
我慢できなくて、抜け駆けでしょぼいマンション供給してしまう。
長谷工はほんと業界の問題児ですな。

[423: 匿名さん]

建築コストの最大２０％削減ですからね。
よくやりますね。

[424: 匿名さん]

需要がある以上、供給はなされるのでしょうから、購入者が賢くなる以外に改善策はないように思います。
世界一厳しい消費者などと小売業界では云われる日本人ですから、やる気になればできると思います。

[425: 匿名さん]

日常品の相場はわかっても、桁が全然違うものの相場はわからないんじゃない？

[426: 匿名さん]

>>423
いくら安くしても郊外マンションは売れないよ。
ジモチィー需要が尽きかけていますから。
実際メチャ安中古もまったく売れない。

[427: 匿名さん]

郊外って具体的にどこから先のことですか？　神奈川・千葉・埼玉それぞれで。

[428: 匿名さん]

神奈川・千葉・埼玉全域。東京でも都心以外。

[429: 匿名さん]

都心は皇居5km

[430: 匿名さん]

>>429
はいはい深川はいいところだよね。

[431: 匿名さん]

都心都心って…笑

もうちょい利口な買い煽りしなよ

[432: 匿名さん]

冷静に見てると、いい立地の物件は投げ売りには、なってない。
投げ売り物件はそれなりの理由があるが、仕様は落ちていないので立地が気に入れば買い時と思う。

[433: 匿名さん]

良い立地とはどこを指してるのでしょうか？
渋谷勤務の人に城東は不便。
日本橋勤務の人に城南は不便かもしれませんよ。
かといって雑踏や喧騒の真ん中に住みたいとは思わないし。

仕様は後発ほどコストパフォーマンスが向上してます。
それで価格は上がるかと思いきや、新型ほどリーズナブル。


「とにかく早く買え、どちらにも近い都心を…」と言いたかっただけ、ということでよろしいですか？

[434: 匿名さん]

都心の物件が売れていないのが良く分かる買い煽りだなあ

冷静になって考えれば、都心に住むメリットって
通勤通学が便利と言うだけだからね。

それよりも都心にアクセスの良い住みやすい郊外を
選ぶのは理に適っているし、各種のアンケート結果を見ても
それは顕著だしね。

[435: 匿名さん]

>>416
安かろう悪かろうというマンションが売れるかどうかは未知数。
長谷工のようなヤバイデベ兼ゼネコンが何を企画しようと自由だが
ちょっと賢い消費者は寄り付かないだろうね。

建売住宅で安かろう悪かろうで有名なとこがあるけど、低所得の
人以外は買っていない。
戸建だから低所得でモラル低い人が買っても良いのだろうけど
これがマンションとなると住民層悲惨だね。

安普請で騒音ダダ漏れマンションに＊＊住民なんて事になりかねない。
すぐに悪い評判が蔓延して売れなくなり企画中止に追い込まれるんじゃないの？

[436: 匿名さん]

昨日の日経で長谷工が三面鏡をやめて一枚鏡など基本性能だけに絞って価格を下げるって書いてあったね
これからは複層ガラスが単層になったり、二重床がじか床になったり、床がシール仕様になったりするんだろうね
3月も終わりに近づいてこれから完成物件を狙うべきかも
お金がいくらでもある人は既に買っているだろうから今検討している人はどこかを我慢
俺は工業地域より住環境がよくて駅前がいいな
ただ区内では厳しいから丸の内40分まで少し検討範囲を広げるかも
区内駅5分以内から市部駅1分
いいとこないかなぁ

[437: 匿名さん]

5年前から下落論者のいう理屈の変化をたどるとたいへん面白いです。
供給過剰からはじまって、今は何が主要な理由なんでしょうか。
読み返すとおもしろいです。

●２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる●2004/11/20(土) 11:03
首都圏で凄まじいマンションが竣工する　　需要と供給が著しく悪化　クラッシュ
膨大な売れ残りが発生する
２割、３割の値引きは当たり前　叩き売りが始まる
暫く様子見しよう　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6027/
●２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる●　【２】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6412/
●２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる●　【３】2005/03/10(木) 02:16
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5956/
●２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる●　【４】　2005/04/09(土) 01:54
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6289/
地価『最終』暴落の著者は信用できますか？2005/01/15(土) 23:08
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40387/

[438: うかうかしてると]

米株底入れか!?　２月の住宅着工件数急増（前月比２２％増）でNYダウ大幅高（△１７８ドル）

【ＮＱＮニューヨーク＝横内理恵】17日の米株式市場でダウ工業株30種平均は反発。前日比178ドル73セント高の7395ドル70セント（速報値）で終えた。２月の住宅着工件数が８カ月ぶりに前月比で増加し、市場予想を上回ったことを受け、住宅株やホームセンター株に買いが膨らんだ。あすの米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）結果発表を控えて、市場参加者が売りを出しにくかったうえ、持ち高調整の買い戻しも入った。金融機関の業績懸念後退などを背景に前週以降、投資家心理が改善しており、買いが入りやすい地合いになっているとの声もあった。

　一方、ハイテク株の比率が高いナスダック総合株価指数も反発し、同58.09ポイント高の1462.11（同）で終えた。ゴールドマン・サックスが買い推奨リストに加えたネットワーク機器のシスコシステムズが上昇。アップルや前日に売りが目立った半導体株なども上げるなど、ハイテク株全般が堅調だった。 (05:43)

[439: 匿名さん]

売れ残りを安く買いたいという人と、狙った条件の場所と質であれば、価格の
妥当性を加味して買いたいという人と二種類あるのでしょう。

質と、立地と価格というファクターで、高級品の売れ残りが出る時期と
中級以下の売れ残る時期がある。
アパレルでも高級ブランドのファミリーセールは、招待客しか買えない。

マンションは安いからついでに買っておくか・・・ってなものじゃない。
マンションほど購入層が明確わかれる商品はないのだと思います。

ただ、一時期の湾岸タワーで、2800万円の客と1億4000万の客が同じモデルルーム
で顔をあわせたりしましたね。
前者は10倍以上の抽選を経て勝ち残り。後者は無抽選だったり。

[440: 匿名さん]

>>438
そうなんです。シカゴ日経平均先物も8000円ですからね。
どこで反落するのかわかりませんが
80年前の世界恐慌の株価チャートとそっくりなら、一度いいところまで戻し
それからヤバイのですかね。

[441: 匿名さん]

今はもうマンションの抽選がトリックだってバレてるから、まさか躍らされてる人はいないでしょうけどね。

ところで池袋三越が閉店しましたね。
あれって、浮かれ気分でマンション買いに行くような購買層が消えたってことですよね。
対岸の火事だと思わないほうがいいですね。

[442: 匿名さん]

>>441
ガラポンのトリックそろそろ本で公開してほしいですね。

池袋の後背地の商圏の所得層が、「外商さん」の扱う客が減ったという
ことでしょう。百貨店業態そのものが統廃合の嵐。
路面店の集積のあるエリアに併設された百貨店か、首都圏３０ｋｍ圏の
ターミナルで自らコアになってＳＣ併設するところしか生き残れない
でしょう。西武はそごうのてこ入れでなんとか持ってますよね。

[443: 匿名さん]

とはいえ、同倍率同時抽選のケースで4倍とかの低倍率で５部屋あったら
調整難しいですよね。
やはりダミー客の玉で調整するんですかね。

[444: 匿名さん]

どーでもいい客を他の部屋に誘導して
倍率落としもか

[445: 匿名さん]

ここ見てると、この環境下で億ション買った自分の力を再評価できる。

[446: 匿名さん]

ここのデベ・転売屋含め、売手側の理屈がいかにデタラメだらけかよーくわかりますよ↓

CBSドキュメント Where's The Bottom?
http://www.youtube.com/watch?v=F2GgXv98Pe0
http://www.youtube.com/watch?v=ItwqMc0WkvU&feature=related

[447: 匿名さん]

マンション買い待ち薦めるのは、証券、投信売ってる人たち？

[448: 匿名さん]

マンション買わずに、株や投信買いましょう。
などと言ってないから、関係ないでしょ。

[449: 匿名さん]

でいつ、いくらで下げどまるのだ？

[450: 匿名さん]

>>448
リーマンショック前は、あからさまに書いていましたよんｗ
不動産買うより外貨資産がいいって。それ読んで私なんか
ベトナム株とか本買ってきたけど遅かったｗ

今は書けないですよね。

マンション買うのは３０代、株や投信買うのはその親の世代。
子供の学資に金使い、子供の住宅取得に、援助するなかで
金融資産を減らすな。俺んちの商品買えって言いたいのかと
思ったけど。

５年前は、親は現在の６０代～７０代前半。
９０年バブル崩壊の地価下落に持ちこたえた最後の世代。
（８０年代前半までに都内に住宅確保）

今の住宅取得世代の親は、団塊世代そのまんま。
郊外で下落する自宅ローンを２５年近く払い続けた人たち。
言わなくても、余裕ない。

[451: 匿名さん]

>>441
まだ池袋三越閉店はしてないが。
情報は正確に。
ネタならデタラメに。

[452: 匿名さん]

≫446
それもあるが、むしろ買い手側が欲に目がくらんで見えなくなってただけなんじゃないの？
とくにアメリカ。買手側の理屈も日本人が見えてると異様に見えるとこあるよｗ　

ま、自己主張なんていったって、大部分は屁理屈と自己正当化のためだから仕方ないか。

[453: 匿名さん]

閉店セールは始まったけどね、三越

[454: 匿名さん]

デベの閉店セールはまだですか？

[455: 匿名さん]

どっかの物件、
決算大商談会まで開催したのにまだ売れ残ってるし。

[456: 匿名さん]

>>388

大郊外　（クリスタルキング大都会の節で）

（１）
※あー果てしない
電車乗り続け
あーいつのまにか
二駅乗りこした※

値切りの拒絶に
湾岸を離れ　わずかな望みを
求め引っ越す俺なのさ

見知らぬ町では期待と不安が
ひとつになって下げ行く地価などわからない

交わす言葉も少ない　この家
これもさだめと生きてゆくのか
柏　橋本　勝田台　

Ｒｕｎ　Ａｗａｙ　Ｒｕｎ　Ａｗａｙ　
今　会社へ行く

（２）
賃上げの拒否でも
俺の心に灯をともす
わずかな愛があればいい

こんな俺でも　職場不倫に夢たくし
きっと笑える日がくるさ

△朝焼け静かに空をそめて
輝く陽をうけ帰宅するのさ
あふれる妻の疑惑ごまかし

Ｒｕｎ　Ａｗａｙ　Ｒｕｎ　Ａｗａｙ　
また　会社へ行く△

（△繰り返し）
（※　繰り返し２回）

[457: 匿名さん]

誰だ、空売りしてるのは。

ザラバ中に替え歌つくっている場合じゃないなｗ

[458: 匿名さん]

柏　橋本　勝田台　ｗ

[459: サラリーマンさん]

名も無い土地には名前を付けましょう　港区に１つしかない
冬の寒さに打ちひしがれないように　誰かの声でまた埋め立てれるように

土のなかで眠る長い杭のかたまり　アスファルト押しのけて
会うたびにいつも　ローンでやつれてる寂しさ
分け合う２人　アリとキリギリスのようで

実のならない土地も　蕾のまま散る土地も
あなたと誰かのこれからを　世間の嘲笑を浴びて見てる

給料明細見るたびに　届かぬ思いがまた１つ
涙と笑顔に消されてく　そしてまた卑屈になった
追いかけるだけの高輪は　強く清らかな南麻布は
いつまでも変わることの無い
無くさないで　嫌悪施設の中に咲く　港南

[460: 匿名さん]

金妻かい！

[461: 匿名さん]

459上手いね。拍手

[462: サラリーマンさん]

品川駅見かけた君は寂しげに　人ごみに紛れてた
あの頃の澄んだ瞳の奥の輝き　湾岸道路に汚されてしまわぬように

誰にも話さないで　自慢にならないはずさ
流した涙は雨となり　僕の心の傷癒す

人は皆倉庫街の岸辺に　手放したくない家がある
それはたくましい家じゃなく　地震で揺れるタワーマンション
杭の数と同じだけ　生きていく強さを感じる
バブル崩壊に打たれても　値下がるマンションはないはずと

給料明細見るたびに　届かぬ思いがまた１つ
涙と笑顔に消されてく　そしてまた卑屈になった
追いかけるだけの成城石井　強く清らかなプリンスホテル
改札出ても左折することの無い
無くさないで　嫌悪施設の中に咲く　港南

名も無い土地には名前をつけましょう　港区に１つしかない
冬の寒さに打ちひしがれないように　誰かの声でまた埋め立てれるように

[463: 匿名さん]

やればできるじゃないか。

[464: 匿名さん]

汚水処理場に近い芝浦アイランドも忘れないでね。
１つしかないなんて言わないでw

[465: 匿名さん]

>>462
ほんと上手いね～

[466: 匿名さん]

ゴミ処理場近くの勝どき、枝川近くの豊洲も忘れないでくださいw

[467: 匿名さん]

豊洲はその内に
魚市場が引っ越してくるし

[468: ヒラリーマンさん]

港南なんかと比較にならない７０ｍ級杭の江東区某地区も忘れないでくださいねｗ

[469: 匿名さん]

それじゃ、私も

（合鍵　しばたはつみの節で）
①
乾いた港南に　風が吹く
ほこりに巻かれて
臭いが消える
私をその気にさせた物件
楽しかった　抽選まで

※この要綱書捨てられない
あのエントランス二度と
入っちゃいけないの
唇かんで
憎んでみるけど
やっぱり欲しい
浮かれたい※


②
乾いた道は　バス通り
当選者のように
バスを待つ
死にたくなりそう　自分が怖い
嘘でもいい　補欠募集して


この要綱書　棄てられない
あのエントランス　二度と
入っちゃいけないの
３時間も並んで
抽選会待ったのに
シティタワー　気になる
覗きたい

ああ
※

[470: 匿名さん]

シニヤからお願い

詩は良くできていて面白いが
なにせメロディがわからんのが残念

[471: 匿名さん]

>>462
湾岸道路に・・・オシイ!

そりゃ有明の話。

海岸通りなｗ

[472: 匿名さん]

>>470
コブクロさんよ　コブクロさん
紅白観れば　紅白にあり　着メロ落せば着メロにある♪

[473: 匿名さん]

>>470
シニアにあわせてみたつもり
http://plaza.rakuten.co.jp/mindgames/diary/200808170000/

[474: 匿名さん]

>>462
>改札出ても左折することの無い

北改札を出ると港南方面は左折ですＹＯ

[475: サラリーマンさん]

シニヤさん、すみません。
YOU TUBEで「コブクロ」の「桜」って検索してみて下さい。

[476: 匿名さん]

替え歌復活か

[477: 匿名さん]

>>469

返歌です。「待つわ」

　　分譲のふりして　あの子
　　しょせん定借だねと
　　言われ続けた　あの頃　カキコが辛かった
　　ネガティブ・ポジティブ　すれ違い　あなたと私のレス
　　埋め立てだけど　港区アドレスは
　　永遠の夢
　　青く　広いこの港南　誰のものでもないわ
　　都営に　賃貸アパート　流して流されて
　　私　待つわ　５年後を待つわ
　　たとえあなたが　売り出してくれなくても
　　待つわ(待つわ)　いつまでも待つわ
　　定期借地の　期限が　来るその日まで

[478: 匿名さん]

↑
うまいと思うけど、「待つわ」ですんなり作れるところを見ると、年齢が待ってくれないのでは・・・

[479: 匿名さん]

＞定期借地の　期限が　来るその日まで
期間は72年間

ここが笑わせどころなのに、４７８はマジレス。

[480: 匿名さん]

当たった人はおめでとう。
http://allabout.co.jp/house/mansiontrend/closeup/CU20080808A/index2.ht...

[481: 匿名さん]

まだまだ待ってれば
ハセコーさんが
安いマンションを造ってくれるよ。

[482: 匿名さん]

「待つわ」
なつかしいです。
そういえば、この人が歌っていたような記憶が・・・。

http://www.news-digest.co.uk/news/images/tokushu/1065/01.jpg

[483: 匿名さん]

＞ハセコーさんが安いマンションを造ってくれるよ。

「子供を産まない女性は国家に必要ない」と暴言をはいたような人は
あてにできません。

[484: 匿名さん]

それはハマコーです

[485: 匿名さん]

そのカネを払うのはあなた
（歌　和田カキ子）

（１）
あなたが買えてよかった
あなたには無謀の匂いがする

つまずいて延滞して競売かかっても
さわやかな無謀の匂いがする

業界は今不況の中
そのカネを払うのはあなた

（２）
あなたが買えてよかった
マンションブームが戻ってくる

ホテルライク　内廊下　些細な仕様を
言い争う世界が戻ってくる

業界は今　砂漠の中
そのカネを払うのはあなた

業界は今　苦境の中
そのカネを払うのはあなた
業界は今　不況の中
そのカネを払うのはあなた

人は皆　慎重な中
そのカネを払うのはあなた

[486: 匿名さん]

>>484
ツッコミ　できるじゃんｗ

[487: 入居済み住民さん]

会社で笑いをこらえるのに必死です。

[488: 匿名さん]

>487
勤務時間中に何だ！
君のような社員はリストラ第一候補にせにゃ。

[489: 匿名さん]

>>488
そういうあなたは？

[490: 匿名さん]

自由度の高い職場ほど繁閑の差はあります。
暇なときに掲示板くらいみますよ。

[491: 匿名さん]

和田アキ子の唄

とかった　よかったぞ～

年寄り楽しみました。

[492: 匿名さん]

>489
もう少しましなつっこみはできんのか（笑）

[493: 匿名さん]

>>491
お楽しみくださりなによりです（笑）

>和田アキ子の唄

和田カキ子ですので・・・くれぐれもよろしくお願いいたします。
次はド演歌でまいります。最近は交通機関の移動中にネタが浮かんできて
困ります。

[494: 匿名さん]

>>492
すんへん。根がＭなもんで、＊＊専門でして。

[495: 匿名さん]

＊＊専門⇒ボ　ケ　専門

[496: 匿名さん]

年寄りですがMってなんですか？

[497: 匿名さん]

単なる弱気って意味でして。深い意味は無いです。

[498: サラリーマンさん]

ところで、榊淳司もだんだん胡散臭くなってきたなあ。
予定どおりか。

[499: 匿名さん]

世の中には知る必要のないこともあります。

いや～、マジレスしてしもうた。

[500: 匿名さん]

Mとは、マクドナルドのアルバイトの隠語です。

[501: 匿名さん]

どんどん在庫が減っていってるね。

ここで値下げ待ちの皆さん。
仲間内で下がる下がると慰めあってないで、行動したほうがいい結果が生まれるんじゃないですかね。

早くしないとチャンスがなくなりますよ～

[502: 匿名さん]

買える人間は01年～最近までで買ってるでしょ。今買ってないのはアレかそもそも買えない人が殆ど。大底買うな・天井売るなですよ。

私は相変わらず本業も堅調で空売りで儲かってるのでいいのですがｗ（これが言いたかっただけ）
こんな悲観バンザイの私ですら既に株も買い始めていますし、マンションも底値で買いました。低金利・減税拡充・投売り価格でも買えないアレ＆貧困層はアパート掲示板にでも引っ越したらどうですか？ｗ

[503: 匿名さん]

481
ハセキョーは、容姿いいのだから演技力次第で低いレベル脱却するよ。
安売りは今のところだけ。

[504: 匿名さん]

在庫減ってると見せかけるデベの戦略だから。
ここは冷静に判断しないと。

とりあえず在庫なくしたいから、さも今買うのが得なようにキャンペーン。
在庫がなくなれば、「逆新価格！お買い得マンション登場！」と
安く仕込んだ土地に安い資材で安い施工費で建てたマンションを売るつもりだからね。

で、ちょっと前に買った人が悔しがっても知らず存ぜぬのいつものパターン。

そういうシナリオが透けて見えるよ。
デベはマンション作って売り続けないと基本お父さんだからね。

[505: 匿名さん]

今　買うなとは言わないがよーく考えて買うこと。

派遣切りは前哨戦！
本格化する「正社員切り」の先にある危機

「派遣切りが話題になっているが、財務的に見れば、
年収100～300万円の非正社員をいくら雇用調整しても、大きなインパクトはない。
実は企業が本当に切りたいのは、正社員だ」

　ある証券アナリストはこう明かし、派遣切りが正社員のリストラの
“前哨戦”に過ぎないことを示唆した。

　それを裏付けるかのように、電機、食品、商社、金融業界などの経営者や人事担当者らは、
こう口を揃える。

「不況で仕事が減り、確かに従業員に余剰感がある。
ただ、それよりも以前から頭を悩ませていたのは、40代の余剰人員だ。
特にバブル期に大量採用した社員の中には、仕事ができない社員、仕事をしない社員、
うつ病で休職を繰り返して仕事ができなくなった社員などがたくさんいる」
（あるメーカーの人事担当者）

http://diamond.jp/series/analysis/10064/

[506: 匿名さん]

ところでマンションの基本構造が一定レベルを超えていたらという前提で。

専有部の設備仕様や建具グレード、セキュリティ、共用設備とかって
どれぐらいみんな意識しながらマンションを選んでいるものなの？

個人的な好みで
デザイナーズマンションやリノベーションばかり見ている自分には
どこの新築マンションもほとんど違いを感じないんだけど・・・

これ、少数派なのかな。

[507: 匿名さん]

↑
うちは広さとロケーション重視だからあまり気にしなかったよ。あまりチープなのは
避けたけど。

もともと低層少人数のとこ狙いだったから、共用設備はまず気にしなかった。専有部
分の内装仕様や設備は多少気にしたかな。数年で差が露骨に出ることるあるから。
セキュリティは低層なので入ってるのが当然だった。ってとこかな。

[508: 匿名さん]

エンド客中心の一般マンション市場は場所によるコントラストが激しいので、まだはっきりとその兆候が見えてないと思うけど、企業家や開業医が狙ってる一棟マンション・アパートの市場は２月後半あたりから明らかに潮目が変わってきてますよ。
今後、巨額の財政出動が予定され、現物不動産に対して市中に出回る紙幣が増大する一方で、歴史的な低金利で資金調達ができ、10%近い高利回りで都心の優良収益不動産が買えるチャンスをセミプロは見逃さず機動的に動いているということです。
恐らく顧客層が重なる超都心部では、ホントの掘り出し物件はほぼ終了し、現在は山手通りから環八にかけてのエリアがクライマックスを迎えている状況かと思われます。（もちろん城南・城西）
確かに銀行が本格的な経営危機に陥れば、もう一度、いい場面が訪れる可能性もなくはないですが、銀行としても賃貸をつけて、最低限、金利が回収できるような物件については、無理には背中を押してないようですから、低金利政策が意外と救済策となってひどい投げを誘発しない支えになっているようです。

[509: 匿名さん]

エンドとある程度金持ってるセミプロと、二極分化だってありえそうな状況でないの？

[510: 元祖匿名はん]

小ぶりな収益の一棟モノしか動いていない。金融資産があってファイナンスの付くエンドか
セミプロかしか買えない。○○不動産、××土地建物のような業者はファイナンスが付かない。

活発化しているかというと、物件供給は増えてはいるが、買い客の絶対数は激減している。
いわゆるサラリーマン投資家の類は自己資金が足らず殆どが金融機関に門前払いを受ける。

買える客は当然物件を選別する、出来る。ここはエンドの新築マンション分譲と一緒。
収益のマーケットが二月で潮目とおっしゃるが、買ってる人はずっと以前から買っている。
今でも買える人と、今では買えない人がいるだけ。

ただし、ここでいう収益は小ぶりなもののハナシ。アパートローンレベル（数億～10億）。
10億超えた途端、数十億、数百億のデカ物になると買える人間がごく限られ殆ど動かない。

大手不動産会社や信託銀行系列の販売会社もこの個人富裕層・セミプロの獲得把握に躍起。
ただ思うように割安な物件が当てはめられているかは微妙。まだまだ損切りもあるか。。。

いずれにしても彼らはファイナンスが付く、銀行評価の出る割安中古物件しか買わないので、
エンドの新築分譲マンションのマーケットとは余りリンクしているとは思えない。

ネガティブな言い方をすれば、そこしか動いていない、という言い方のほうが正解に近い。

[511: 匿名さん]

微妙な時間の書き込みって、残業時間なのか自宅からなのか？

[512: 匿名さん]

スレ主、相変わらずヘリコプター目線w

[513: 匿名さん]

まあ不動産もいじってる俺からいえば、スレ主の話は概ね実情の通り。ただ俺のような不動産セミプロですら知ってる話なので別にたいしたことはないけど。

俺は本業も堅調だし、空売りも儲かってるから別にどうでもいいんだけどｗ

ちなみにど素人諸君に教えてあげるけど、長谷工やオリックスのような不動産・金融ボロ株が上がったってことはこの上昇相場の過熱は頂点に達しているってこと。7021からの上昇率でいえば十分に天井なので、4月前具体的には来週月曜日からまた相場は下がるだろうね。

つーか01年から今の今まで不動産買ってない奴って何してたわけ？素朴な疑問だわ。まだ生まれて無かったとか？相場感の有無より金の有無が問題なんじゃなかろうか？

[514: 匿名さん]

素人だけど、買って売って利益出しました。
ついでに余計に買って半分利益消しました。
やはり素人w

[515: 匿名さん]

うちの近くの外国人向けと思われる高級賃貸は外から見たところ３割くらいは空室に
見えます。分譲賃貸もここ半年で大きく募集価格を下げています。
私のマンションも２年ほど前の相場観ではいざとなったら３０万くらいで貸せるかな
と皮算用していたのですが、そんなにうまくはいかないですね。
いまなら２０万なら借り手がつくけど２５万なら難しいというところでしょうか。

家賃２５万程度払える人なら今はは買わずに借りたほうがよさそうに思えます。
うちのマンションは２００２年築ですが、一昨年同じマンションの知人が分譲価格
に１０００万上乗せした価格で売却に成功し、いまは賃貸タワーに住んでます。
私は引っ越す理由もなかったので含み益があっただけで満足してしまったのですが
今は分譲価格でも売れるかどうかです。ちょっと惜しいことしたかなと思いました。

[516: 元祖匿名はん]

ヘリ目線ねぇ。いいじゃんそれ。この時期、機動的に動けないと。経営者だったら尚更。

で、知ってるか知ってないかより、ディールになるかならないかしか重要性はないです。

あと買ったから偉いかどうかを今更語るスレでもないので。無駄な上から目線もやめようよ。身上話好きの相模原出身の人。

[517: 匿名さん]

で、いつ、いくらまで下がると皆さんは予想するのですか？

[518: 匿名さん]

三越池袋店　閉店セールスタート
3月18日8時16分配信 フジサンケイ　ビジネスアイ
５月６日をもって５１年の歴史に幕を閉じる三越池袋店（東京都豊島区）で、１７日から５１日間にわたる閉店セールがスタートした。セールは期間を３つに分け、在庫処分品を中心に全館で大規模なコーナーを設置し、５１年間のご愛顧に応える。
初日は開店前から約　３００人が列をつくり、午前１０時の開店時刻を１５分繰り上げた。
持ち株会社の三越伊勢丹ホールディングスが経営不振のため昨年９月に閉鎖を決めた。東京都心の大手百貨店の閉店は、２０００年のそごう東京店（東京都千代田区）以来となる。
三越池袋店の建物、土地は９月末をめどに不動産投資信託を手がけるシンプレクス・リート投資法人に売却。家電量販店最大手のヤマダ電機が同法人から店舗を借り受け、２０１０年に出店することを検討している。

[519: 元祖匿名はん]

>>63
に書きましたが、
2002ｰ2003水準が大底の目安にはなるとは思ってます。
これを割り込むほど悲観的でもなければ、それよりましと断定出来るほど楽観的でもないのが現状予想。
時期は3年では足らず5年程度でしょうか。まあ、当るも八卦でしょうが。
デベの方には自分の頭で考えてもらいたいですが。
というより反転させる努力が欲しいところ。

[520: 匿名さん]

ヘリコプター目線って意味は、
上から目線で舞い上がって奴ってことなのだが。

[521: 元祖匿名はん]

指摘も判りにくい上に、指摘そのものがロジカルでないのは致命的ですね。

[522: 匿名さん]

スレ主は、なんでも英語に置き換えると喜ぶらしい。

[523: 匿名さん]

カタカナでしか説明できないから国内企業で使えない人なんだと思われます。

[524: 元祖匿名はん]

カタカナも英語も論理性も欠けて国内はおろか外資では絶対役に立たない人に言われてもどうってことないです。

[525: 匿名さん]

論理じゃ相場は語れないズラ。

[526: 匿名さん]

センチメントな。

[527: 匿名さん]

論理に気をとられて、想像力が恐ろしく乏しいから
ヘリコプターとかいわれて、バーナンキ想像してのぼせ
あがってしまうんだろう。

[528: 匿名さん]

>>524
論理的でないという批評にはえてして
語り手が当然と思われる飛躍や省略についていけない
すなわち、理解できないことを論理的でないと
言っているだけかもしれないですね。
これは、ネットという相手の素性がしれない場では
なおのことですよね。
表情や肩書きというのは、ミスリードもありがちだけど
無いよりはかなりマシなコミュニケーションができます。

広告業界と外資系金融業界の人が会話がかみあわない
のは思考方法が違うのでなく、業界用語で構成される
共通認識、相互理解が及ばないからです。
だから、逆に面白い部分もあったりしますけどね。

[529: 匿名さん]

↑またカタカナｗ

[530: 匿名さん]

エンドの賃金と雇用が不安定なままではマンション市況は回復しない。
少なくとも今年一杯はダメ。
春闘でも賃下げまで議論されており、生活防衛のため高額品は買わないようになる。

【春闘】賃下げ→消費低迷→業績悪化「負の連鎖」　景気後退加速の恐れ　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090318-00000616-san-soci

これではローンでマンション購入とはいかないだろう。

[531: 匿名さん]

サブプラショックは終息に向かってるみたいな書き込みしてる奴がいるけど、業者か？

不景気なんてまだ始まったばかりだぞ。

サブプラなんざ、まだまだ前座にすぎない。

[532: 匿名さん]

ここに使えるやつなんていねーよ。

[533: 匿名さん]

最近の流れをまとめると、賃金や雇用に不安のあるエンド層が対象となる物件は、仮に供給が細ってきても、それを上回るペースでの需要の収縮が予想される一方で、富裕層の中でも分厚い既得権益に守られて、充分なキャッシュフローと信用余力のある層は、新興富裕層や新興デベが投げてるイイ物件を確実に拾い、需給が均衡しつつあるといった状況なんですかね。

[534: 匿名さん]

イイ物件でも実需用はとっくに購入済み。

[535: 匿名さん]

これからは、高いと売れないから品質落として安く売るんじゃない？
品質落とした物件なんて中古になったら売りにくいし買いたくないな。

[536: 匿名さん]

買った人は来年以降も持ちこたえられるか？

うーん。

グズグズ買わなかった人のほうがまだ楽そうだ。

苦しみながらマイホーム語ってるなんていやだな

[537: 匿名さん]

住宅の売れ行きがイマイチなのに、最近買い煽りが多いよね。
そんだけ決算前デベと高値掴み購入者が多いということか。

[538: 匿名はん]

激安特価中だからでしょ。
前の週MR行ったときから、３割４割の値引きを提示されたら、そりゃグラつくよ。

[539: 匿名さん]

値引きされても踊るエンドなんかいないよ。
来年度の国庫税収激減
数年前に変動で買った奴らは金利上昇の開始
問題は来年からだ。

[540: 匿名さん]

>>534さんの言う通り。
人とは逆を行った人が得をする。
１月－２月頭ぐらいに、いい物件を交渉して、割安で買った人が正解。

３月末引き渡し値引き物件は価格以外にも売れない理由がある場合が多い。
今は値段は安いが、間取り、眺望、階数等妥協しやすくなっているので、今一度冷静に長年そこで暮らしていけか、考えたほうがいいと思います。

[541: 購入検討中さん]

値引きされたら買うでしょ。
だから売れてるんじゃない？

[542: 匿名さん]

愛知県の法人税収入が90パーセント減って言ってたよね。
あれって来年3月の悲劇予告だね。
軒並みあんな状況なんだよね。

[543: 購入検討中さん]

ということは、公共投資も押さえられるかな。

うちの会社は景気に左右されないから良かったです。

[544: 匿名さん]

業者が必死に抵抗。
でも実際客いないって暴露してるようなもんだな。

[545: 匿名さん]

まあタクシー運転手になったデベがいたけど。
タクシーも食えないみたい。
いずれ自殺者が出そうだ。

[546: 購入検討中さん]

でも、今年になって売れるようになったのは、値段が下がったからでしょ。
早く買わないとなくなっちゃうよーー。

[547: 匿名さん]

底値の買い場
（北島三老　北の漁場）

（１）
利益薄めて愚痴ながら
物件まわしあう
明日の稼ぎを夢に見て
札束　腹に巻く
ブローカーの男にゃヨ凍る水しぶき
底値の買い場はヨ男の仕事場サ

（２）
地主は悪魔だ　吠えながら
塩を撒いてくる
玄関で挟んだ右ひざの
傷は守り札
ブローカーの男にゃヨ二階から水が降る
底値の買い場はヨ男の修行場サ

（３）
銭の重さを数えても
買えるあてはない
一種２００をぎりぎりに
探り入れてゆく
ブローカーの男にゃヨ恐慌が華になる
底値の買い場はヨ男の死に場所サ

[548: 匿名さん]

546さん、他人に言わずに自分で買い溜めしときなさい。
無くなってから高く売れば良い。

[549: 匿名さん]

電波の人
（北島三牢　加賀の女　の節で）

（１）
教授（きみ）と出合った　引舟駅の
向かいに銭湯の灯がともる
ああ　墨東は墨東は
３年前とおんなじ夜が
静かに俺を　待ってる町だ

（２）
忘れらえよか　白髭橋の
たもとに残る　簡易宿舎
ああ　あの人も　あの人も
重い玉掛け　鳶の足場に
戻るか先の　都の空に

（３）

謡曲（うた）がふるふる　言問橋の
置屋の窓辺に建設地
ああ　押上は押上は
都心もすててあなたのために
日雇い集まる　ＳｋｙＴｒｅｅの現場だよ

[550: 匿名さん]

曳舟な

[551: 匿名さん]

北の漁場

いいぞ　　拍手　　うまいうまい

その調子でどんどん楽しませて

[552: 匿名さん]

加賀の女

これもなかなかの傑作じゃ


ホントに面白い

これってパソコンからコピーできますか？
知り合いじいさんや　ゴルフ仲間にぜひ見せたいんだが・・

知ってたら教えて

[553: 匿名さん]

賃貸仁義/北島サブプライムローン


（１）
親の援助の　ＤＩＮＫｓよりも
かたいちぎりの法人社宅
こんな少ない給料だけど
男いのちをかけて住む

（２）
学費だ介護だと並べてみたら
ローン背負えるすきがない
あとはたのむと駆け出す路地に
ふるは女房の愚痴の雨

（３）
株の値をみろ何にも言うな
夫婦同士の　腹のうち
ひとりぐらいはこういう馬　鹿が
居なきゃ頭金　貯まりゃせぬ

[554: 匿名さん]

ローン/北島サブ＠ローン（まつりの節で）

（１）
男はローンをそうさ
背負って生きてきた
金融公庫　団信つき
今年も本当にありがとう
食費の褌ひきしめた
裸家計に　雪が舞う
ローンだローンだローンだ繰り上げ返済
残高毎年減っていく
女房　返済表が宝物

（２）
男はローンでそうさ
男がみがくんだ
長期固定　変動金利
優遇を本当にありがとう
年末調整で紙出して
払った税金戻ってくる
ローンだローンだローンだローン控除
見ろよ中古の値があがる
女房　一番酒をつげ


＊
燃えろよ　壊れろ損害保険もついている
俺もどんとまた買ってやる
これが日本のローンだよ

[555: 匿名さん]

替え歌がどんどん上手くなってるｗ

[556: 匿名さん]

来年のこと考えるとザワザワするわ！
食えなくなったら、いよいよ土地売るしかないかな。

[557: 匿名さん]

スレ主さんは、リクルート出身の３社の今後はどうなると
思いますか。ゴクレの物件が時期をずらして売れたら
底値といえるのでしょうか。

[558: 匿名さん]

３社ってゴクレとフーとあとどこ？
ゼファーは父さんしてしまったけど

[559: 匿名さん]

公的資金注入のファニーメイやフレディーマックに
ボーナス出るんだと。
米ドルなんてもはや子供銀行券のごっこ遊びなんだな。

金融危機も確信犯の猿芝居だったりして。

債権買っていたのはどこの国の金融機関だっけ？

[560: 匿名さん]

＞558
コスモスイニシアって　社員は元リクコスなんでしょう？

[561: 匿名さん]

リクルート江副スクールという意味では、イニシアもゴクレもフーも兄弟みたいなもの
でしょうか。ザイマックスなんかも意味は違うけど従兄弟みたいものですか？

[562: 匿名さん]

WBC見ながらここのぞいたら
さぶちゃんシリーズ　感激するー

[563: 匿名さん]

ゴクレの物件が売れたらって、
芝、勝どき、ベイ、品川シーサイド、が完売したらって意味？

[564: 匿名さん]

>>562
余作　（北島サブプラ郎ン）

（１）
デベロッパ部屋を売る
在庫豊富　在庫豊富

手付けは還るよ
ローン却下　ローン却下　

ゼネコン工事無い
トントない　全くない

赤字の工事でも
トントない　全くない

デベロッパ　デベロッパもう日本が沈む
デベロッパ　デベロッパ監査法人呼んでいる
在庫豊富　在庫豊富

（２）
二年ぶり販売には
在庫豊富　在庫豊富

中古の名が付くよ
在庫豊富　在庫豊富

ゼネコン工事無い
トントない　全くない

職人いなくなる
トントいない　全くいない

デベロッパ　デベロッパ　まだ不況の余波続く
デベロッパ　デベロッパ東証が呼んでいる

管理ポスト　管理ポスト

[565: 匿名さん]

＞563
芝だけでいいです。他はそれほどでもないでしょう。自己資本比率がゼロになるまでは
生きながらえるでしょうし。

[566: 匿名さん]

豊洲からマンション売って/五部屋　ひろし（１）

豊洲からマンション売って千葉県住んだ

ここは勝田台　駅前にホテルあります
東葉鉄道運賃高い
スイカばかりの通勤で
高いチャージにああだまされる
ああ計算外　交通費

（２）

芝浦からマンション売って橋本住んだ

ここは学生の町　相模原補給廠があります
となりの学生　軍事オタク
銃器抱えて廊下這う
テポドンミサイルああ来るという
ああ来るという　眉唾話

（３）

東雲からマンション売って柏に住んだ

ここは地方都市　駅ビルにＳＣあります
千葉の文化は柏だけ
リサイタルなど行なわれ
何でもなさそなああチケット売り切れる
ああ売り切れる　千葉の華

[567: 匿名さん]

長崎から船にのって・・・なんて誰もしらないズラｗ

[568: 匿名さん]

「ＴＯＭＯＲＲＯＷ」

涙の数だけ強くなれるよ
アスファルトに屈む子供のように
見るものすべてをほしがらないで
底値は来るよ　君のために

突然買いたいなんて
モデルルームで何があったの
あわててジョークにしても
その笑顔が悲しい
家の車には　まだローン残債
抱きしめてる　スィーツとか
ロハスとか　捨てたらまた
いいことあるから

※涙の数だけ強くなれるよ
アスファルトに屈む子供のように

見るものすべてをほしがらないで
底値は来るよ　君のために※

所得を忘れるくらい
豪華なモデルルームあるけど
二人で布団敷き眠る
この感じがいとしい

頼りにしてる　だけど時には
夢の荷物　放り投げて
泣いてもいいよ　つきあうから
カッコつけないで
※２
涙の数だけ強くなろうよ
不況に揺れてる会社のように
亭主の実力わかっていてね
底値は来るよ　どんなものにも

※くりかえし
※２
底値は来るよ　君のために

[569: 匿名さん]

誰かひとりが、豊富な自己資金にまかせて余裕かまして
長期販売していたら、市場の底根がその物件によって
下支えされたらりしないのでしょうかね？

所得の低い地域の物価は安くなり、資金に余裕のある地域の
物価は高止まりというのに似た現象はおきないですかね。

[570: 匿名さん]

不動産価格が下がって困る人って誰？
これからの買手じゃないことは間違いないよね？

[571: 匿名さん]

とりあえず国民全体の財産が目減りするから国家が困る

[572: 匿名さん]

昔のバブル崩壊のとき、不動産を持ってる国民が困るから
国家がなんとかしてくれる。なんて楽天的な意見を言ってたコメンテーターがいた。

[573: 匿名さん]

困る人がいると起きないならバブル崩壊なんて起きない。

[574: 匿名さん]

不動産価格が下がるというのは、不動産を持っている人から不動産を持っていない人（それ以外の
財を持っている人）への実質的な富の移転であって、国民全体の財産が目減りする訳じゃないだろ。
土地の値段が下がっても、土地が毀損するわけではないし、土地が生む効用が減少するわけではない。

外人の土地保有は日本の土地全体の中での微々たるものだから、実質的には日本国民の中での移転に
すぎない。不動産を持っている人は、不動産を持っていない人よりも相対的に豊かであることが推定
されるから、不動産価格の下落は富の配分の均等化に資するはず。

ということでどんどん下がって欲しいという貧之人の希望を述べてみたｗ

[575: 匿名さん]

替え歌時間帯ちょこちょこへんな投稿すんなよ

まったく空気読めないヤツいるんだな～

じいさまだって空気よんでるぞー

[576: 匿名さん]

日本人が働いて得た富が、自国の土地に縛られてるより、
成長投資やイノベーションに振り向けられたほうがいい事だと思うよ。

国や企業が土地放出してる意味考えないと。
これからどんどん価値がなくなるから、手放したいんですよ。
そのハメ込み先は、いまだ過去の土地神話の幻想に囚われてる個人。

[577: 匿名さん]

>>574

でも土地の価格が下がると地主は土地を売らなくなるよ。
うちの会社も去年までは都心部の社宅跡地をマンデベに入札させ
て高値で売ってたけど最近だれも応札しなくなったので売るのや
めました。

とりあえずマンションのＭＲとかコインパーキング屋に貸すみた
いです。

[578: 匿名さん]

マンションモデルルームの需要、コインパーキングの需要次第でしょう。
こういう需要がなくなっていって、インカムが維持費に満たなくなれば、
そうそう持ったまま放置もできなくなります。特に営利ならね。

ある意味土地はまた上がるという、過去の経験が判断を狂わせているいい例かも。

[579: 匿名さん]

景気は数年回復しないことを前提に各業界で正社員切りが画策されているようです。
マンション買うなとはいいませんが慎重な判断が必要。

有力人事部の告白～大異変「お金、出世、採用」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090319-00000301-president-b...

[580: 匿名さん]

最近のチラシ、物件数相当減りましたね。二月のマンション在庫は大幅減で一万戸割れ、新規販売も当面は低迷。
販売価格はまだ上昇してるとのこと。

郊外は別世界みたいですが、都心や人気地区は検討出来る物件が極端に少なくなった印象です。


業者が持ってくるのは、町田の70戸、利回り12％くらいの物件とか、投資的には魅力あるけど、、、
持っててステイタスは感じられないものが多いかな。

[581: 匿名さん]

この板も、結局いつまでも買えない人だけがクダ巻いてる感じになってきたね。
結局、一億総悲観の去年１２月が底だったってことになるのかもしれないね。

バブルのときはまだまだ騰がる派がクダ巻いて、今はまだまだ暴落派がクダを巻く。
結局、こういった掲示板は両極端にしかふれないからね。
マスコミの後追い的な反応とほとんど一緒。

賢い人は天井でちゃんと売ってるし、今は好機と見て慎重スタンスながらも動き始めてるんだよね。

[582: 匿名さん]

>>581
自宅を底値で買うのは、いいが、
＞賢い人は天井でちゃんと売ってるし、
って一体何の話してんだい？ここはサラリーマンが
自宅マンションをローンで買う人の板ずら。
＞今は好機と見て慎重スタンスながらも動き始めてるんだよね。
一体いくつ自宅買えば気がすむの？
脳内不動産ランドの話か？

[583: 匿名さん]

買いあおり記事の最たるものだが、週刊ダイヤモンド３／７で
情報的にには十分満腹デス。
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2009/0307/index.html

[584: 匿名さん]

（谷魚信司　昴の節で）


（１）
目を閉じて何も見えず　買ってから目をあければ
下落に向かう道より　他に見えるものはなし
ああ砕け散るさだめの団塊たちよ
せめて密やかにわが子に託せよ

我は行く　あすみが丘の戸建のままで
我は行く　さらばバブルよ

（２）
呼吸をすれば電車の中 人の息吸い続ける
されど残債は重く　ここに住み続けるなり
嗚ゝ さんざめく 湾岸の住人たちよ
せめてひそやかに 住み心地語れよ

我も行く 心の命ずるままに
我も行く さらばバブルよ

嗚ゝ いつの日か誰かがこの道を
嗚ゝ いつの日か誰かがこの道を
我は行く　あすみが丘の戸建のままで
我は行く　さらばバブルよ
我は行く 　さらばバブルよ

[585: 匿名さん]

業界人って、またバブルがくるって信じてるんですね。
半信半疑なんでしょうけど。

[586: 匿名さん]

舟歌／八代飽き　

１．
トイレはぬるめの便座がいい
外の廊下で田の字でいい
風呂には窓などなくていい
タワーはぼんやり見えりゃいい

しみじみ住めばしみじみと
思い出だけがゆきすぎる
愚痴がポロリとこぼれたら
おもいだすのさ　あの評判

　　　　　　＊
丘のマンション　眺めを塞がれてヨ
湾岸タワー指して言う　あれ
団地よねｗ

　　　　　　　＊
２．
外観飾りがないがいい
窓から都会が見えりゃいい
はやりの警備はなくていい
ときどき空き巣を捕まえりゃいい

ボロボロの「住宅情報」に
都心のマンション載っている
あの頃買えばと思ったら
おもいだすのさ　あの評判

ぽつぽつ読めば　ぽつぽつと
未練が胸に舞い戻る
返済きびしくなったなら
おもいだすのさ　嫌な評判

[587: 匿名さん]

半魚人って、またナショナルキッドがくるって信じてるんですね。
半農半漁なんでしょうけど。

[588: 匿名さん]

今なら、パナソニックキッドだな

[589: 匿名さん]

ＴＳＵＭＡＮＩ　

　　　サンザン預金オロシターズ

　　１）
　　価格に戸惑う　弱気な僕
　　通りすがる　モデルルームの幻影(ｶｹﾞ)
　　本当は見た目以上
　　支払いきつい　無理がある

　　止めど戻らぬ　むこう見ずよ
　　消せど燃ゆる　マイホームの夢よ
　　あんなに素敵な　妻の
　　妻見ることは　二度とない

　　人は誰も家求めて　闇に彷徨(ｻﾏﾖ)う運命(ｻﾀﾞﾒ)
　　そして風まかせ　Oh,My destiny
　　懐枯れるまで


　　見詰め合うと　素直に　やめようと言えない
　　見下さそうな侘(ﾜﾋﾞ)しさに
　　I know.. 怯(ｵﾋﾞ)えてる,Hoo..

　　ビデオをみた瞬間(ﾄｷ)から　洗脳が解けない
　　鏡のような夢の中で
　　思い出はいつの日も　ＣＧ


　　２）
　　契約終わり　目覚める時
　　深い闇に　夜明けが来る
　　本当は見た目以上
　　打たれ強い　僕がいる

　　バルコニーから　空眺めて　波に漂(ﾀﾀﾞﾖ)うカモメ
　　きっと親の情け　Oh,Sweet Money
　　前借りを胸に

　　人はローン借りずに　オーナーになれない
　　負債さらけの資産とは
　　I know.. 気付いてる,Hoo..

　　身も心も愛(ｲﾄ)しい　妻(ﾋﾄ)しか　見えない
　　張り裂けそうな胸の奥で
　　不安に耐えるのは　何故(ﾅｾﾞ)？

[590: 匿名さん]

（訂正）
　　あんなに素敵な　笑顔の
　　妻見ることは　二度とない

[591: 匿名さん]

最後は　
・・・・
　　身も心も愛(ｲﾄ)しい　妻(ﾋﾄ)しか　見えない
　　団信証書を部屋の奥で
　　隠れて　読むのは　何故(ﾅｾﾞ)？

のほうが、リアルかも。

[592: 匿名さん]

近郊以遠の土地の値段って有ってないようなもんだから、
売れなきゃドンドン下げて行くと思う。
１０年待てば、一戸建て２千万円時代が来るよ。
戸建ては建築コストが安いから、土地代さえ下がれば、激安価格も可能。
人が住んでこそ、土地の価値も出て来るんだから、
少子化時代、住民の奪い合いになるよ。

近郊・郊外志向か戸建て志向の人は、絶対待ちだな。
現在の住民も自然死で減少して行く（既存の戸建ても余る）、
これとあいまって、絶対下がって行く。

[593: 匿名さん]

でも上がる材料が全くないからなあ。景気も株式市場も底を打ってないのに、絶対無理だべ

[594: 匿名さん]

郊外が安くなるなら、郊外に一戸建て買ったほうがよさそうですね。
税金も安くなるし。

[595: 匿名さん]

いまでも秋川渓谷とか、大月バス１０分とか高麗川のあたりなら
畑つきでありますよ。

企業城下町の地方都市の惨状はすごい。戸建もアパートも空きだらけ。
職が無い。農業やるか都会で単価の安いサービス業につくしかない。
人はどんどん集まってきて、敷金・礼金ゼロ物件というあやしげな
契約で住まいを定める。
観光ビザでくるアジア系外国人も同じ。
学生でも借りないような近場のボロアパートは
＞人が住んでこそ、土地の価値も出て来るんだから、
＞少子化時代、住民の奪い合いになるよ。
どころか、「住居」があってこそ就労が可能になるのだから
働きたい貧しい人で奪い合いになってます。

人が多くなれば底辺が広がります。

一方既存の住居は相続によって子供に
引き継がれ、家が借りても１／４しか得られない人と
複数の不動産を持って貸す人にわかれます。

相続で相続税をとられなくても、売ったら何千万と税金
とられるから。
それと、住宅個数だけでなく広さの格差もひろがります。
これからは、２ＤＫマンションとか壊して再開発で大型化です。
心配しなくても都心の人口は漸減して住宅が広くなる。

田舎にはゴマンとあるのに都心にはあいかわらず１５０㎡以上の
住居は不足してますから。
いまでもそうですが、都心は１００平米以上か６０平米以下かに
二極化していますよ。

[596: 匿名さん]

まあ今年1年ぐらいはのんびり構えててもＯＫ？　（ｂｙ中古狙いさん）

[597: 匿名さん]

みんな触れないのでいつも不思議だったのだけど、マンションズなどに良く出る購入、賃貸どっちが得かというやつ。
いつも何歳を超えると賃貸が購入の支払い総額を超えることになっているが、購入した不動産を資産として計算に入れている考えかたがひとつもない。
残債割れだ、売れないだ、貸せないだというが、買った価格よりいくら下がってしまったとしても、いくらかで売れる、貸せる、そのまま住めるのであればある条件下で絶対に購入が人生の選択肢として正しい。
条件としては、自分の支払い可能な範囲の金額であるということと実需の為であること。
要するに、購入の場合、購入価格と最終的な資産価値との差額部分が支払い総額としてみなされるべきである。
この差額が住居としての対価になる。運がよければ０になったりプラスにもなる人もいる訳だが損したとしても家賃と一緒。
また残債割れというのはローン途中の話であって、物件価値が０にならない限りいつかは残債を逆転する。底値での購入より支払い能力のタイミングが重要。
団信という保険もある。
老後、そのまま住める、売ったり貸したりしながら子供と同居したり、別の所に済むという選択肢もある。
家賃の支払い損を甘く見るべきでない。
底値も大切だが、売り手市場か買い手市場かの見極めの方が分かりやすい。
買い手市場の方が当然成功の確率は高い。
購入、賃貸のどっちがお得？と、繰り上げ返済の期間短縮、支払額低減はどっちがお得？については、ＦＰなどという知識の浅い同じ事しか言わないような情報を常識と信じると人生とんでもないことになる。
人それぞれであり、自分はどっちを選択すべきか真剣に検証する必要があるかと思います。
長文失礼。

[598: 匿名さん]

>>596
どの辺のエリアで
どのくらいの築年で
どのくらいの広さで
どのくらいの駅距離かで
読み方違ってくると思いますが。

[599: 匿名さん]

>>595
県境外周区のボロアパートは働きたい貧しい人で奪い合い、そしてスラム化。

木造住宅密集地帯。
環七沿線ベルト地帯。

[600: 匿名さん]

普通に考えて、ながくすむなら購入のほうがやすいだろ。
後は状況によってかな