23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その35）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その34）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43909/

[401: 匿名さん]

＞ある意味非正規低収入というような人が増えても
＞雨露しのぐ場所はありあまってるわけですよね。

そうは、いっても入居審査はますます厳しくなっています。
正規社員で法人契約という借家人が早めにいい場所を借り
保証人がつかない非正規社員は、保証会社に金払って
借りるか、保証会社が審査落したら、さらに条件の悪い地区
を探す。
それでも借りられたらいいほう。今は、高額物件でも家賃滞納で
追い出されあわてて部屋探ししている人がウヨウヨいますから。

非正規なら今の借りてる場所から動いたら借りられない人が
ほとんどですよ。
クビになる。⇒家賃払えない⇒無職⇒アパート借りられない
悪循環。
景気がよくならないことには、どうしようもないんです。

[402: 匿名さん]

分譲から賃貸になった物件パターンだと、レベル的にはイーブンですが。
まあ、分譲だから造りがいいとも言い切れない昨今。
賃貸のときより音漏れするなんて投稿もあるしね。
なまじ高い分、住居としちゃハリボテマンションが最悪かも。

[403: 匿名さん]

昔、TBS勤務の某氏が宮崎から東大入学のため上京する際
どうしてもワンルームマンションに住まないと東京ライフが送れないと
なんとか予算内だった八王子のど田舎の駅遠マンションに数年住んだそうな
時期で言うとちょうどバブルが盛り上がってきたころ
当然、不便だわ女の子もこないわで街中に引っ越した

最近の上京クンは情報は持ってるからね
城東のこぎれいなワンルームと下北のおんぼろアパートだったら
下北選ぶんじゃない？

[404: 匿名さん]

城東のこぎれいなワンルームで７万くらいですから、下北沢の軽量鉄骨
アパートの方が高いですよｗ
若い女性はオートロックでないと住まない人が多いですけど。３０代
なら肝が据わってくるから、ボロでも下北でしょうか。

[405: 匿名さん]

城東のこぎれいなワンルームというと昨年の”事件”を思い出してしまうね･･･

[406: 匿名さん]

あそこは、決してこぎれいとは言わんでしょうｗ
あれ以来オートロックも売り物にならなくなりましたね。

[407: 匿名さん]

無職になっちゃうとさすがに貸し手はいないでしょうね。
収入があるうちに、早々に都内など見切りをつけ、
早めに千葉のバス便アパートなどに引っ越して、
節約して貯金するくらいが自己防衛でしょうか。

そうすると都心のワンルームとかが、
これから一番顧客減るのでは。

[408: 匿名さん]

浅野いにおの漫画の影響とかで、
下北は今の若者にも人気があるんだろうな。

[409: 匿名さん]

>都心のワンルームとかが、これから一番顧客減るのでは。

都心近場は、ほとんど法人借りで埋まってますよね。深夜の帰宅が
タクシー代少なくてすむし。
価格的にも与信的にも、個人じゃかりられない。

[410: 匿名さん]

青山、六本木の区分所有ワンルームをこの１年間、探してるけど、ネット利回り８％だと全く買えないよ。
おそらく、一番安定的に賃料がゲットできる分類だと思う。
そー考えると、誰かが書いてたけど超都心部物件が７％ぐらいの利回り水準で買えるぐらいの水準が底値な
のかなと。

[411: 匿名さん]

>>410
政策金利、長期利回りからみて、７％とれたら優良物件だと思います。
ただし、空室率１０％以上みての話ですけどね。
帰属家賃の場合空室ゼロですものね。
回転早いですよ最近の店子さん。端境期に退室されて、３月まで空きなんてザラですから。

[412: 匿名さん]

長期利回りからみて⇒長期金利

[413: 匿名さん]

法人需要をどこまで見込んでいいものやら。
賃貸契約なんてリストラクチャリングでは削減筆頭に来ますからね。

[414: 匿名さん]

明けない夜がないのと一緒で明けない不景気もないでしょうから、ノンビリ景気回復待ち
でいいんじゃないですか。
最近、「遠くのオバマよりも近くのコキントウ」ってのが、ホントにあたってる気がして
ます。
もうアメリカより車買うとこが隣りでがむしゃらに景気対策やってくれてますから。

[415: 匿名さん]

法人需要といっても家賃補てんの一種。

[416: 匿名さん]

>>355

実際、長谷工は“堂々と”仕様を落とすと宣言しているようですが。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=215322&lindID=6

仕様が低い物件しか存在しなくなれば、いくら「本当にいい物を見極めている」といっても、
結局、我慢比べでその中から選ばざるを得なくなるのでは？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000018-fsi-bus_all

[417: 匿名さん]

問題は仕様を落としてそれが市場に受け入れられるかどうか。
また不良在庫積み上げるだけの結果になるかもよ。

[418: 匿名さん]

だから在庫が積み上がらないように供給を絞っているわけで。
そんな中、どうしても新築を買いたいと思っている人は、
多少仕様が劣っても買うことになるはずです。

[419: 匿名さん]

相変わらず客に押し付けお仕着せのスタンス。自戒もなく能無しに近いな。最後は自分が喘ぐ。

[420: 匿名さん]

どうでもいいけど下げ止まりの価格というのはいくらくらいになるんだろうね。

[421: 匿名さん]

どうでもよくないよ。全く。

[422: 匿名さん]

せっかく供給絞って値下がり食い止めようとしてるのに、
我慢できなくて、抜け駆けでしょぼいマンション供給してしまう。
長谷工はほんと業界の問題児ですな。

[423: 匿名さん]

建築コストの最大２０％削減ですからね。
よくやりますね。

[424: 匿名さん]

需要がある以上、供給はなされるのでしょうから、購入者が賢くなる以外に改善策はないように思います。
世界一厳しい消費者などと小売業界では云われる日本人ですから、やる気になればできると思います。

[425: 匿名さん]

日常品の相場はわかっても、桁が全然違うものの相場はわからないんじゃない？

[426: 匿名さん]

>>423
いくら安くしても郊外マンションは売れないよ。
ジモチィー需要が尽きかけていますから。
実際メチャ安中古もまったく売れない。

[427: 匿名さん]

郊外って具体的にどこから先のことですか？　神奈川・千葉・埼玉それぞれで。

[428: 匿名さん]

神奈川・千葉・埼玉全域。東京でも都心以外。

[429: 匿名さん]

都心は皇居5km

[430: 匿名さん]

>>429
はいはい深川はいいところだよね。

[431: 匿名さん]

都心都心って…笑

もうちょい利口な買い煽りしなよ

[432: 匿名さん]

冷静に見てると、いい立地の物件は投げ売りには、なってない。
投げ売り物件はそれなりの理由があるが、仕様は落ちていないので立地が気に入れば買い時と思う。

[433: 匿名さん]

良い立地とはどこを指してるのでしょうか？
渋谷勤務の人に城東は不便。
日本橋勤務の人に城南は不便かもしれませんよ。
かといって雑踏や喧騒の真ん中に住みたいとは思わないし。

仕様は後発ほどコストパフォーマンスが向上してます。
それで価格は上がるかと思いきや、新型ほどリーズナブル。


「とにかく早く買え、どちらにも近い都心を…」と言いたかっただけ、ということでよろしいですか？

[434: 匿名さん]

都心の物件が売れていないのが良く分かる買い煽りだなあ

冷静になって考えれば、都心に住むメリットって
通勤通学が便利と言うだけだからね。

それよりも都心にアクセスの良い住みやすい郊外を
選ぶのは理に適っているし、各種のアンケート結果を見ても
それは顕著だしね。

[435: 匿名さん]

>>416
安かろう悪かろうというマンションが売れるかどうかは未知数。
長谷工のようなヤバイデベ兼ゼネコンが何を企画しようと自由だが
ちょっと賢い消費者は寄り付かないだろうね。

建売住宅で安かろう悪かろうで有名なとこがあるけど、低所得の
人以外は買っていない。
戸建だから低所得でモラル低い人が買っても良いのだろうけど
これがマンションとなると住民層悲惨だね。

安普請で騒音ダダ漏れマンションに＊＊住民なんて事になりかねない。
すぐに悪い評判が蔓延して売れなくなり企画中止に追い込まれるんじゃないの？

[436: 匿名さん]

昨日の日経で長谷工が三面鏡をやめて一枚鏡など基本性能だけに絞って価格を下げるって書いてあったね
これからは複層ガラスが単層になったり、二重床がじか床になったり、床がシール仕様になったりするんだろうね
3月も終わりに近づいてこれから完成物件を狙うべきかも
お金がいくらでもある人は既に買っているだろうから今検討している人はどこかを我慢
俺は工業地域より住環境がよくて駅前がいいな
ただ区内では厳しいから丸の内40分まで少し検討範囲を広げるかも
区内駅5分以内から市部駅1分
いいとこないかなぁ

[437: 匿名さん]

5年前から下落論者のいう理屈の変化をたどるとたいへん面白いです。
供給過剰からはじまって、今は何が主要な理由なんでしょうか。
読み返すとおもしろいです。

●２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる●2004/11/20(土) 11:03
首都圏で凄まじいマンションが竣工する　　需要と供給が著しく悪化　クラッシュ
膨大な売れ残りが発生する
２割、３割の値引きは当たり前　叩き売りが始まる
暫く様子見しよう　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6027/
●２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる●　【２】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6412/
●２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる●　【３】2005/03/10(木) 02:16
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5956/
●２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる●　【４】　2005/04/09(土) 01:54
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6289/
地価『最終』暴落の著者は信用できますか？2005/01/15(土) 23:08
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40387/

[438: うかうかしてると]

米株底入れか!?　２月の住宅着工件数急増（前月比２２％増）でNYダウ大幅高（△１７８ドル）

【ＮＱＮニューヨーク＝横内理恵】17日の米株式市場でダウ工業株30種平均は反発。前日比178ドル73セント高の7395ドル70セント（速報値）で終えた。２月の住宅着工件数が８カ月ぶりに前月比で増加し、市場予想を上回ったことを受け、住宅株やホームセンター株に買いが膨らんだ。あすの米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）結果発表を控えて、市場参加者が売りを出しにくかったうえ、持ち高調整の買い戻しも入った。金融機関の業績懸念後退などを背景に前週以降、投資家心理が改善しており、買いが入りやすい地合いになっているとの声もあった。

　一方、ハイテク株の比率が高いナスダック総合株価指数も反発し、同58.09ポイント高の1462.11（同）で終えた。ゴールドマン・サックスが買い推奨リストに加えたネットワーク機器のシスコシステムズが上昇。アップルや前日に売りが目立った半導体株なども上げるなど、ハイテク株全般が堅調だった。 (05:43)

[439: 匿名さん]

売れ残りを安く買いたいという人と、狙った条件の場所と質であれば、価格の
妥当性を加味して買いたいという人と二種類あるのでしょう。

質と、立地と価格というファクターで、高級品の売れ残りが出る時期と
中級以下の売れ残る時期がある。
アパレルでも高級ブランドのファミリーセールは、招待客しか買えない。

マンションは安いからついでに買っておくか・・・ってなものじゃない。
マンションほど購入層が明確わかれる商品はないのだと思います。

ただ、一時期の湾岸タワーで、2800万円の客と1億4000万の客が同じモデルルーム
で顔をあわせたりしましたね。
前者は10倍以上の抽選を経て勝ち残り。後者は無抽選だったり。

[440: 匿名さん]

>>438
そうなんです。シカゴ日経平均先物も8000円ですからね。
どこで反落するのかわかりませんが
80年前の世界恐慌の株価チャートとそっくりなら、一度いいところまで戻し
それからヤバイのですかね。

[441: 匿名さん]

今はもうマンションの抽選がトリックだってバレてるから、まさか躍らされてる人はいないでしょうけどね。

ところで池袋三越が閉店しましたね。
あれって、浮かれ気分でマンション買いに行くような購買層が消えたってことですよね。
対岸の火事だと思わないほうがいいですね。

[442: 匿名さん]

>>441
ガラポンのトリックそろそろ本で公開してほしいですね。

池袋の後背地の商圏の所得層が、「外商さん」の扱う客が減ったという
ことでしょう。百貨店業態そのものが統廃合の嵐。
路面店の集積のあるエリアに併設された百貨店か、首都圏３０ｋｍ圏の
ターミナルで自らコアになってＳＣ併設するところしか生き残れない
でしょう。西武はそごうのてこ入れでなんとか持ってますよね。

[443: 匿名さん]

とはいえ、同倍率同時抽選のケースで4倍とかの低倍率で５部屋あったら
調整難しいですよね。
やはりダミー客の玉で調整するんですかね。

[444: 匿名さん]

どーでもいい客を他の部屋に誘導して
倍率落としもか

[445: 匿名さん]

ここ見てると、この環境下で億ション買った自分の力を再評価できる。

[446: 匿名さん]

ここのデベ・転売屋含め、売手側の理屈がいかにデタラメだらけかよーくわかりますよ↓

CBSドキュメント Where's The Bottom?
http://www.youtube.com/watch?v=F2GgXv98Pe0
http://www.youtube.com/watch?v=ItwqMc0WkvU&feature=related

[447: 匿名さん]

マンション買い待ち薦めるのは、証券、投信売ってる人たち？

[448: 匿名さん]

マンション買わずに、株や投信買いましょう。
などと言ってないから、関係ないでしょ。

[449: 匿名さん]

でいつ、いくらで下げどまるのだ？

[450: 匿名さん]

>>448
リーマンショック前は、あからさまに書いていましたよんｗ
不動産買うより外貨資産がいいって。それ読んで私なんか
ベトナム株とか本買ってきたけど遅かったｗ

今は書けないですよね。

マンション買うのは３０代、株や投信買うのはその親の世代。
子供の学資に金使い、子供の住宅取得に、援助するなかで
金融資産を減らすな。俺んちの商品買えって言いたいのかと
思ったけど。

５年前は、親は現在の６０代～７０代前半。
９０年バブル崩壊の地価下落に持ちこたえた最後の世代。
（８０年代前半までに都内に住宅確保）

今の住宅取得世代の親は、団塊世代そのまんま。
郊外で下落する自宅ローンを２５年近く払い続けた人たち。
言わなくても、余裕ない。