23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その35）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その34）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43909/

[376: 匿名さん]

あなただって、納めていない税金納めたみたいな嘘書いているくせに。

[377: 匿名さん]

で、ルサンチマンの意味調べたの？

[378: 匿名さん]

デベで無いこと証明するには、どういう方法があるの？

[379: 匿名さん]

まあ便器は俺んとこで用足せ、早く済ませろ等とは言わないだけまだエレガントですがね～

[380: 匿名さん]

デベ社員と同じ位は納めているんじゃないですかね。

[381: 匿名さん]

893みたいな広島の潰れたデベの社長や
調子こいて真鶴に豪華な別荘作ったオネーマン見てると
愚痴も書くだろ、社員もアホばっかりだし

[382: 元祖匿名はん]

書き込み多すぎて気味悪いですね。

381サン、そういうのも、ひょっとしたら、ひょっとしたらですよ、
大勢いる中にはいてもいいかもしれないんですが、結構なプレゼンスだったりするわけで。痛いですよね。
で、大手は大手で俺らは違うーって気取るだけで業界慣習に染まりきって学習能力ない人たちばっかり。
それでこのお粗末な状況下で逆切れされるんですから恐ろしいもんですよ。

[383: 匿名さん]

ここは、元祖匿名はんの大切なシューティングゲーム場。
デベの買い煽りを叩いて彼は暇つぶししている。
脳内評論家になりきれる大切な場ですから。

業者批判なら堂々と記名原稿で有料メディアに書けばいい
のに、便所の落書きを真顔でしている。

その、姿勢が興味深いのでデベでなくても、生あたたく見守り
きれず、つい茶々いれたくなる。関西人のくせに＊＊も
かませない。突っ込みもケンカ腰。
マジで反論が可愛いといえば可愛いですが。
嘘はよくない。

誰が何を言っているかでなく書かれた内容が大事なんですよ。
たとえ、ニートにしろベンチャーの社長にしろそもそも業界
たたきが目的で、このスレ立ち上げたとしたら笑止千万。

[384: 匿名さん]

マンションを４年前に買った60過ぎの爺さんですが

いつもこの掲示板楽しく拝見しています。

基本的な考えとして　真面目に汗水流して働く人に

マンション一戸ぐらい買える時代に早くなってほしいと

いつも願っています。

今日の投稿はみなさん　頭がシャープなんでとても感心します。

ついキーボードに手がいきました。

[385: 匿名さん]

４年前というと、時期的にTTTを売り始めた頃ですね。
マンションを安く買えた時期。
なんで、今でもマンション検討板を…

[386: 匿名さん]

>>385

資産価値を気にするからですよ。私もそうだから。

[387: 匿名さん]

シニアこそ不動産市場に関心持っていますよ。
８０年代前半に不動産買って、２００３年ごろから築２０年で
買換えした世代ですから。

個人の賃貸アパート・マンションに定率法がつかえ２５０％の
割り増し償却が認められたことで、土地持ちのシニアは
賃貸マンション建設し貸すのが増えています。
実際、医療費や税負担が大きくなるこれからの高齢化社会で
償却資産でもない限り、わずかな年金や企業年金だけでは
生きていけません。

[388: 匿名さん]

そんなの建てて借り手つくんでしょうか。
入っても老人だの外国人だの貧乏系だと、
孤独死とか、文化の違いによるトラブルとか。

いまどき不労所得って無理なんじゃないですかね。
国自体の経済成長が見込めない以上。

[389: 匿名さん]

”なんで、今でもマンション検討板を…”

マンション買ってからここの存在を知りました。
住友でしたのでさんざん悪口書かれましたよ。

それで毎日暇ですので　囲碁やったりネットみたり
時間つぶしています。

替え歌シリーズはおおいに楽しませてもらいました。

[390: 匿名さん]

>>388

昨今の地価高騰で本来、分譲が建つべき土地に、１Ｌ中心の
賃貸マンションが建っています。それも、港区、渋谷区など
人気の立地ほどその傾向が強いです。
城東でも、駅近くの良い立地に分譲マンションが建つ一方で
事業用借地でスポーツクラブやユニクロなどの店舗が入居した
鉄骨の建物が建っています。

[391: 匿名さん]

>>388
日本の不動産の時価総額って約２３００兆円くらいあるらしい。
そのうち法人所有は２１％の４９０兆円。
８割近くが、個人および公共セクター
２３区も大半は個人か公共の土地。
個人は、相続が発生し、相続税対策で賃貸マンションが建つ。
売れば、長期譲渡でも２０％の税率。１億の評価で２０００万円も
あ　ほ公務員の給与のために払うのは誰もいません。

土地がタダなら家賃さげれば、部屋を小さく刻めば借入金など
いずれは返せる。減価償却費でわずかな所得なら無税に
できたりもするわけです。
３０代前半の２３区の人口が男、女それぞれ６０万人います。
２０代後半でも４５万人、２０代前半で４０万人。
ちなみに５０代前半は４０万人です。男女あわせたら８０万人。

分譲の需要は減っても賃貸の需要は当面へらない。
なにしろ非正規社員だって、家を借りないと働けない。地方に職は
ない。マンション買えないなら賃貸しかない。
そういう状況でしょう？

[392: 匿名さん]

＞入っても老人だの外国人だの貧乏系だと、
＞孤独死とか、文化の違いによるトラブルとか。

それは、それで専門にボロアパートとか探してきて叩いて
買って、１年家賃前払い一部屋に４人押し込んで利回り
上げて売るビジネスあるみたいですよ。

[393: 匿名さん]

>分譲の需要は減っても賃貸の需要は当面へらない

痛勤を我慢して、郊外の安い賃貸を借りましょう。

[394: 匿名さん]

別に非正規社員で金に困ってるなら、
３０分通勤すれば激安でいくらでも住むとこあるでしょ。
都下からでも、城東・城北からでも、埼玉・千葉・茨城からでも、
横浜川崎からでも。

[395: 匿名さん]

>>392
そんな風にしてスラム化していくんだろうね。
都心は今後レジデンス、コマース、スラムに色分けされていくのかな。
まあ、それが普通といえば普通なんだけど。

[396: 匿名さん]

賃料相場は下がってますよ。それは港、渋谷、目黒区あたりの
駅近・築浅ならなんとかなるけど、城東駅徒歩１０分築１０年超で
狭い・・・なんてのはヤバイ。
ただ、郊外も柏駅遠物件など一棟まるごと投げ売られてますから。

ですから、平均値でマクロの動向をみるだけでなく、自分の物件の位置
からも世の中を見回すことが大事なんでは？
個々の物件見る目がないとダメですよね。

[397: 匿名さん]

元祖匿名さんなんか、キャディどつきながらコースまわる
オーナーのどら息子と同じです。
「不動産屋は使うもの」だというのは、情報を出させ自分の判断を
それに加えるということ。

[398: 匿名さん]

ある意味非正規低収入というような人が増えても
雨露しのぐ場所はありあまってるわけですよね。
買うにしろ借りるにしろ供給過剰。

ただ貧乏だったら、歩いて、自転車乗って、バス乗って駅行って、
そこからガタゴト揺られて仕事場に行かなきゃならんと、それだけ。
よく考えれば団塊世代と同じライフスタイル。

[399: 匿名さん]

まあ東京の賃貸は総じてひどいのが多いわな。今までは東京に人が集まるから、口をあけてれば
客はきたが、今後は選別進むだろうね。業者のいうまま現代の長屋もどきのアパートや部屋を買
った大家さんはしんどいだろうな～　

淘汰→進化への自然な道筋がみえてきまたようで、よろしいことで。

[400: 匿名さん]

松戸あたりはお勧め。

[401: 匿名さん]

＞ある意味非正規低収入というような人が増えても
＞雨露しのぐ場所はありあまってるわけですよね。

そうは、いっても入居審査はますます厳しくなっています。
正規社員で法人契約という借家人が早めにいい場所を借り
保証人がつかない非正規社員は、保証会社に金払って
借りるか、保証会社が審査落したら、さらに条件の悪い地区
を探す。
それでも借りられたらいいほう。今は、高額物件でも家賃滞納で
追い出されあわてて部屋探ししている人がウヨウヨいますから。

非正規なら今の借りてる場所から動いたら借りられない人が
ほとんどですよ。
クビになる。⇒家賃払えない⇒無職⇒アパート借りられない
悪循環。
景気がよくならないことには、どうしようもないんです。

[402: 匿名さん]

分譲から賃貸になった物件パターンだと、レベル的にはイーブンですが。
まあ、分譲だから造りがいいとも言い切れない昨今。
賃貸のときより音漏れするなんて投稿もあるしね。
なまじ高い分、住居としちゃハリボテマンションが最悪かも。

[403: 匿名さん]

昔、TBS勤務の某氏が宮崎から東大入学のため上京する際
どうしてもワンルームマンションに住まないと東京ライフが送れないと
なんとか予算内だった八王子のど田舎の駅遠マンションに数年住んだそうな
時期で言うとちょうどバブルが盛り上がってきたころ
当然、不便だわ女の子もこないわで街中に引っ越した

最近の上京クンは情報は持ってるからね
城東のこぎれいなワンルームと下北のおんぼろアパートだったら
下北選ぶんじゃない？

[404: 匿名さん]

城東のこぎれいなワンルームで７万くらいですから、下北沢の軽量鉄骨
アパートの方が高いですよｗ
若い女性はオートロックでないと住まない人が多いですけど。３０代
なら肝が据わってくるから、ボロでも下北でしょうか。

[405: 匿名さん]

城東のこぎれいなワンルームというと昨年の”事件”を思い出してしまうね･･･

[406: 匿名さん]

あそこは、決してこぎれいとは言わんでしょうｗ
あれ以来オートロックも売り物にならなくなりましたね。

[407: 匿名さん]

無職になっちゃうとさすがに貸し手はいないでしょうね。
収入があるうちに、早々に都内など見切りをつけ、
早めに千葉のバス便アパートなどに引っ越して、
節約して貯金するくらいが自己防衛でしょうか。

そうすると都心のワンルームとかが、
これから一番顧客減るのでは。

[408: 匿名さん]

浅野いにおの漫画の影響とかで、
下北は今の若者にも人気があるんだろうな。

[409: 匿名さん]

>都心のワンルームとかが、これから一番顧客減るのでは。

都心近場は、ほとんど法人借りで埋まってますよね。深夜の帰宅が
タクシー代少なくてすむし。
価格的にも与信的にも、個人じゃかりられない。

[410: 匿名さん]

青山、六本木の区分所有ワンルームをこの１年間、探してるけど、ネット利回り８％だと全く買えないよ。
おそらく、一番安定的に賃料がゲットできる分類だと思う。
そー考えると、誰かが書いてたけど超都心部物件が７％ぐらいの利回り水準で買えるぐらいの水準が底値な
のかなと。

[411: 匿名さん]

>>410
政策金利、長期利回りからみて、７％とれたら優良物件だと思います。
ただし、空室率１０％以上みての話ですけどね。
帰属家賃の場合空室ゼロですものね。
回転早いですよ最近の店子さん。端境期に退室されて、３月まで空きなんてザラですから。

[412: 匿名さん]

長期利回りからみて⇒長期金利

[413: 匿名さん]

法人需要をどこまで見込んでいいものやら。
賃貸契約なんてリストラクチャリングでは削減筆頭に来ますからね。

[414: 匿名さん]

明けない夜がないのと一緒で明けない不景気もないでしょうから、ノンビリ景気回復待ち
でいいんじゃないですか。
最近、「遠くのオバマよりも近くのコキントウ」ってのが、ホントにあたってる気がして
ます。
もうアメリカより車買うとこが隣りでがむしゃらに景気対策やってくれてますから。

[415: 匿名さん]

法人需要といっても家賃補てんの一種。

[416: 匿名さん]

>>355

実際、長谷工は“堂々と”仕様を落とすと宣言しているようですが。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=215322&lindID=6

仕様が低い物件しか存在しなくなれば、いくら「本当にいい物を見極めている」といっても、
結局、我慢比べでその中から選ばざるを得なくなるのでは？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000018-fsi-bus_all

[417: 匿名さん]

問題は仕様を落としてそれが市場に受け入れられるかどうか。
また不良在庫積み上げるだけの結果になるかもよ。

[418: 匿名さん]

だから在庫が積み上がらないように供給を絞っているわけで。
そんな中、どうしても新築を買いたいと思っている人は、
多少仕様が劣っても買うことになるはずです。

[419: 匿名さん]

相変わらず客に押し付けお仕着せのスタンス。自戒もなく能無しに近いな。最後は自分が喘ぐ。

[420: 匿名さん]

どうでもいいけど下げ止まりの価格というのはいくらくらいになるんだろうね。

[421: 匿名さん]

どうでもよくないよ。全く。

[422: 匿名さん]

せっかく供給絞って値下がり食い止めようとしてるのに、
我慢できなくて、抜け駆けでしょぼいマンション供給してしまう。
長谷工はほんと業界の問題児ですな。

[423: 匿名さん]

建築コストの最大２０％削減ですからね。
よくやりますね。

[424: 匿名さん]

需要がある以上、供給はなされるのでしょうから、購入者が賢くなる以外に改善策はないように思います。
世界一厳しい消費者などと小売業界では云われる日本人ですから、やる気になればできると思います。

[425: 匿名さん]

日常品の相場はわかっても、桁が全然違うものの相場はわからないんじゃない？