23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その35）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その34）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43909/

[356: 匿名さん]

デベの批判もみっともないからヤメレ

[357: 匿名さん]

でも結局、株は日経平均7000円で神のみえざる手が働くし、為替も95円より円高になると何気に100円ぐらいまで戻るし、少なくとも底抜けのリスクはほぼ解消しつつあるんじゃない。
つまり、万一、底抜けしそうになると国有化なりなんなりで天の力が働くと。
つーことは、これまでの下落リスクから買わないことによる持たざるリスクが頭をもたげてきたのではないかと。

[358: 匿名さん]

デベにしてみたら、買える資力も買う気もない人間に
ボロクソにいわれても商売続けているわけで、
あんたも自分の頭の上のハエを追えといいたいところかも。

女性誌の記事につられる人々を「スィーツ脳」と馬鹿に
して女性に縁の無い自分を慰撫するネットジャンキーと同じ
レベル。

[359: 匿名さん]

税金はらわない自称企業家のスレ主といい
もう少し、検討者としての矜持をもった発言をすべきだろう。
デベの批判は、購入者の立場からみたらどうでもいい話。

不動産購入というのは、それなりに購入者が知識と情報力
がないとどうしようもない。
デベや販売会社に文句たれてみても、その先は、今度は
賃貸退去の際に引渡し点検代行する仲介に悪態ついて
引越し業者に悪態ついて、管理会社に悪態ついて、銀行
ローンに悪態ついて、瑕疵点検に悪態ついて、住み替えで
仲介業者にまた悪態ついて

これじゃ成長ないよ。

そもそも、この板の目的は、マンション購入ルサンチマンを育成
することでなく、知識・情報を「購入者同士」が共有するという
高い志があったはずでは？

[360: 凍死家]

ギャーギャー騒いでも、結局半値まで落ちてるわけでもなし、反面世帯収入は激減してるわけで、
下がった下がったって喜んでる人も実質的には値上がりなんじゃないの？
あと底値狙いで世界恐慌願いしてる人も、万一実現しても自分の会社自体無くなってました（涙）
なんてシャレにもなんない事態になってたりして
いやいや人生って面白いですね。

[361: 匿名さん]

凍死家さん。そのＨＮ素敵です。
それに「元祖」つけて私が使っていいですか？

[362: 匿名さん]

世帯収入が激減したり自分の会社が無くなったりなら、
慌てて買っちまった人は涙目。人生色々。

[363: 匿名さん]

平均値で人生考えるから平均以上の人生歩めない。
不幸な現実を見たら、蔑むのでなく、哀れむのでもなく
わが身の安泰を感謝して、持って銘すべきだ。

[364: 匿名さん]

>>358
デベ脳のほうがマシだとでも？

[365: 匿名さん]

デベを批判してもはじまらん。それだけ。
デベは利用するものであって、ケンカ売る相手じゃないよ。
たとえ、トイレの便器のようなものでも、磨いて使ったほうが
気分がいいだろうよ。

[366: 匿名さん]

日本株３日続伸、金融や不動産が買い集める－日米政策に期待
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003003&sid=aDtEgKygNWw0...

大京や東京建物、野村不動産ホールディングスなど不動産株も大幅高。不動産株については、マンション市場で販売在庫の処分が加速し、市況改善の兆しが見えてきたことで、「極端な悲観論が後退してきた」（損保ジャパンアセットの木谷氏）との声も聞かれた。

[367: 匿名さん]

これも貼り付けておかなくちゃ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090317AT3K1700917032009.html

都心の新築マンション、値下がり続く　ピークから15％下落
　日本不動産研究所が17日まとめた「住宅マーケットインデックス」によると、2008年下期の東京都心5区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）の80平方メートル以上の新築マンションの発売価格は1平方メートルあたり163万8000円となり、上期に比べて9％下落した。調査を始めた1998年以降で最高だった07年下期の192万円からは15％の下落。景気低迷でマンションの購入を控える消費者が多くなったためだ。

　一方、東京23区では同99万6000円で上期比2％の下落にとどまっており、比較的高額の物件が多い都心部のマンションの方が下落が顕著になっている。

　40平方メートル以上、80平方メートル未満のマンションは、都心5区では同107万円で8％下落した一方、23区は横ばいだった。40平方メートル未満の小型マンションは都心5区で109万2000円と7％下落した一方、23区では4％の下落にとどまった。同研究所では「都心部は投資マネーの流入で06年から07年にかけて価格上昇が急だった反動で、下落局面ではマイナスも大きくなっている」とみている。

[368: 元祖匿名はん]

所得税今年もしっかり納付しましたよ。

「デベの批判をもうしないでください」って泣きが入ってるようですね。まあ、いわば悪態ですか。

[369: 匿名さん]

＞2008年下期の東京都心5区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）の
＞80平方メートル以上の新築マンションの発売価格は
＞1平方メートルあたり163万8000円となり

８０㎡で１億３１００万円ズラ。

＞調査を始めた1998年以降で最高だった07年下期の
＞192万円からは

８０㎡で　１億５３６０万円ズラ

＞15％の下落。
当たり前ズラ

＞景気低迷でマンションの購入を控える消費者が多くなったためだ。
庶民の世界の話でないズラ


＞東京23区では同99万6000円で上期比2％の下落にとどまっており、

８０㎡で　７９６８万円ズラ。
こういうの高止まりというズラ。

[370: 元祖凍死家さん]

スレ主さん、ワシは相模原の地場の不動産屋の息子でパンピーのリーマンなんですけど。

デベに悪態つくのは、品がないからおやめなさい。
ルサンチマンって意味わからなかったですか？

[371: 匿名さん]

>>365
まあ確かに批判したところで、それでマトモになる業界でもなし
バブルの後遺症から抜けたと思たら同じ事を繰り返すしたなんて
脊髄反射動物並みに学習能力ないしね。（犬猫だって一度痛い目見たら慎重になるのに）
その挙げ句の買い煽り…

バブルと思ったら弾けたを繰り返されたりして値動きが激しいと
「買いたい時が買い時」じゃなくなってしまって迷惑なんだよね
買い替えたいと思っても身動き取れないし
だからアホな買い煽りを見ると、つい
いい加減にしろと言いたくなっちゃうんだってばさ

[372: 元祖凍死家さん]

便器に学習能力はないよ。スーパーのクレーマーみたいな発想やめて
便器は磨いて使えばいい。

[373: 元祖匿名はん]

聞いてもないのに意味もなく身上明かす上に、相手見ず頓珍漢な書き込みするの止めてもらえませんか。

又も上から下まで総ゴケしてるデベさんをこの時点で擁護する意味は？逆に聞けるのなら聞いてみたいが。

[374: 匿名さん]

ただ、便器だってセンサーついていたら自動洗浄機能が働く。
駅のトイレの便器もあればお掃除の人が丁寧にお世話している
会社のトイレの便器みたいな恵まれた便器もあるんだよ。

どの便器を利用するかだけの話。
汚れた便器しかないって悪態つくほうがおかしいと思うけどね。

[375: 匿名さん]

山師が集まる業界なのは今に始まった事じゃ無し、
税金による救済とか、倒産のはずがゾンビ化とか、
神のみえざる手を阻害するような介入さえなければ、
あとは好きにやらせればいいんじゃないですかね。

何も考えず博打打っといて負けたら情けにすがろうと言う放蕩は、
さすがにもう世間が許さないだろう。

[376: 匿名さん]

あなただって、納めていない税金納めたみたいな嘘書いているくせに。

[377: 匿名さん]

で、ルサンチマンの意味調べたの？

[378: 匿名さん]

デベで無いこと証明するには、どういう方法があるの？

[379: 匿名さん]

まあ便器は俺んとこで用足せ、早く済ませろ等とは言わないだけまだエレガントですがね～

[380: 匿名さん]

デベ社員と同じ位は納めているんじゃないですかね。

[381: 匿名さん]

893みたいな広島の潰れたデベの社長や
調子こいて真鶴に豪華な別荘作ったオネーマン見てると
愚痴も書くだろ、社員もアホばっかりだし

[382: 元祖匿名はん]

書き込み多すぎて気味悪いですね。

381サン、そういうのも、ひょっとしたら、ひょっとしたらですよ、
大勢いる中にはいてもいいかもしれないんですが、結構なプレゼンスだったりするわけで。痛いですよね。
で、大手は大手で俺らは違うーって気取るだけで業界慣習に染まりきって学習能力ない人たちばっかり。
それでこのお粗末な状況下で逆切れされるんですから恐ろしいもんですよ。

[383: 匿名さん]

ここは、元祖匿名はんの大切なシューティングゲーム場。
デベの買い煽りを叩いて彼は暇つぶししている。
脳内評論家になりきれる大切な場ですから。

業者批判なら堂々と記名原稿で有料メディアに書けばいい
のに、便所の落書きを真顔でしている。

その、姿勢が興味深いのでデベでなくても、生あたたく見守り
きれず、つい茶々いれたくなる。関西人のくせに＊＊も
かませない。突っ込みもケンカ腰。
マジで反論が可愛いといえば可愛いですが。
嘘はよくない。

誰が何を言っているかでなく書かれた内容が大事なんですよ。
たとえ、ニートにしろベンチャーの社長にしろそもそも業界
たたきが目的で、このスレ立ち上げたとしたら笑止千万。

[384: 匿名さん]

マンションを４年前に買った60過ぎの爺さんですが

いつもこの掲示板楽しく拝見しています。

基本的な考えとして　真面目に汗水流して働く人に

マンション一戸ぐらい買える時代に早くなってほしいと

いつも願っています。

今日の投稿はみなさん　頭がシャープなんでとても感心します。

ついキーボードに手がいきました。

[385: 匿名さん]

４年前というと、時期的にTTTを売り始めた頃ですね。
マンションを安く買えた時期。
なんで、今でもマンション検討板を…

[386: 匿名さん]

>>385

資産価値を気にするからですよ。私もそうだから。

[387: 匿名さん]

シニアこそ不動産市場に関心持っていますよ。
８０年代前半に不動産買って、２００３年ごろから築２０年で
買換えした世代ですから。

個人の賃貸アパート・マンションに定率法がつかえ２５０％の
割り増し償却が認められたことで、土地持ちのシニアは
賃貸マンション建設し貸すのが増えています。
実際、医療費や税負担が大きくなるこれからの高齢化社会で
償却資産でもない限り、わずかな年金や企業年金だけでは
生きていけません。

[388: 匿名さん]

そんなの建てて借り手つくんでしょうか。
入っても老人だの外国人だの貧乏系だと、
孤独死とか、文化の違いによるトラブルとか。

いまどき不労所得って無理なんじゃないですかね。
国自体の経済成長が見込めない以上。

[389: 匿名さん]

”なんで、今でもマンション検討板を…”

マンション買ってからここの存在を知りました。
住友でしたのでさんざん悪口書かれましたよ。

それで毎日暇ですので　囲碁やったりネットみたり
時間つぶしています。

替え歌シリーズはおおいに楽しませてもらいました。

[390: 匿名さん]

>>388

昨今の地価高騰で本来、分譲が建つべき土地に、１Ｌ中心の
賃貸マンションが建っています。それも、港区、渋谷区など
人気の立地ほどその傾向が強いです。
城東でも、駅近くの良い立地に分譲マンションが建つ一方で
事業用借地でスポーツクラブやユニクロなどの店舗が入居した
鉄骨の建物が建っています。

[391: 匿名さん]

>>388
日本の不動産の時価総額って約２３００兆円くらいあるらしい。
そのうち法人所有は２１％の４９０兆円。
８割近くが、個人および公共セクター
２３区も大半は個人か公共の土地。
個人は、相続が発生し、相続税対策で賃貸マンションが建つ。
売れば、長期譲渡でも２０％の税率。１億の評価で２０００万円も
あ　ほ公務員の給与のために払うのは誰もいません。

土地がタダなら家賃さげれば、部屋を小さく刻めば借入金など
いずれは返せる。減価償却費でわずかな所得なら無税に
できたりもするわけです。
３０代前半の２３区の人口が男、女それぞれ６０万人います。
２０代後半でも４５万人、２０代前半で４０万人。
ちなみに５０代前半は４０万人です。男女あわせたら８０万人。

分譲の需要は減っても賃貸の需要は当面へらない。
なにしろ非正規社員だって、家を借りないと働けない。地方に職は
ない。マンション買えないなら賃貸しかない。
そういう状況でしょう？

[392: 匿名さん]

＞入っても老人だの外国人だの貧乏系だと、
＞孤独死とか、文化の違いによるトラブルとか。

それは、それで専門にボロアパートとか探してきて叩いて
買って、１年家賃前払い一部屋に４人押し込んで利回り
上げて売るビジネスあるみたいですよ。

[393: 匿名さん]

>分譲の需要は減っても賃貸の需要は当面へらない

痛勤を我慢して、郊外の安い賃貸を借りましょう。

[394: 匿名さん]

別に非正規社員で金に困ってるなら、
３０分通勤すれば激安でいくらでも住むとこあるでしょ。
都下からでも、城東・城北からでも、埼玉・千葉・茨城からでも、
横浜川崎からでも。

[395: 匿名さん]

>>392
そんな風にしてスラム化していくんだろうね。
都心は今後レジデンス、コマース、スラムに色分けされていくのかな。
まあ、それが普通といえば普通なんだけど。

[396: 匿名さん]

賃料相場は下がってますよ。それは港、渋谷、目黒区あたりの
駅近・築浅ならなんとかなるけど、城東駅徒歩１０分築１０年超で
狭い・・・なんてのはヤバイ。
ただ、郊外も柏駅遠物件など一棟まるごと投げ売られてますから。

ですから、平均値でマクロの動向をみるだけでなく、自分の物件の位置
からも世の中を見回すことが大事なんでは？
個々の物件見る目がないとダメですよね。

[397: 匿名さん]

元祖匿名さんなんか、キャディどつきながらコースまわる
オーナーのどら息子と同じです。
「不動産屋は使うもの」だというのは、情報を出させ自分の判断を
それに加えるということ。

[398: 匿名さん]

ある意味非正規低収入というような人が増えても
雨露しのぐ場所はありあまってるわけですよね。
買うにしろ借りるにしろ供給過剰。

ただ貧乏だったら、歩いて、自転車乗って、バス乗って駅行って、
そこからガタゴト揺られて仕事場に行かなきゃならんと、それだけ。
よく考えれば団塊世代と同じライフスタイル。

[399: 匿名さん]

まあ東京の賃貸は総じてひどいのが多いわな。今までは東京に人が集まるから、口をあけてれば
客はきたが、今後は選別進むだろうね。業者のいうまま現代の長屋もどきのアパートや部屋を買
った大家さんはしんどいだろうな～　

淘汰→進化への自然な道筋がみえてきまたようで、よろしいことで。

[400: 匿名さん]

松戸あたりはお勧め。

[401: 匿名さん]

＞ある意味非正規低収入というような人が増えても
＞雨露しのぐ場所はありあまってるわけですよね。

そうは、いっても入居審査はますます厳しくなっています。
正規社員で法人契約という借家人が早めにいい場所を借り
保証人がつかない非正規社員は、保証会社に金払って
借りるか、保証会社が審査落したら、さらに条件の悪い地区
を探す。
それでも借りられたらいいほう。今は、高額物件でも家賃滞納で
追い出されあわてて部屋探ししている人がウヨウヨいますから。

非正規なら今の借りてる場所から動いたら借りられない人が
ほとんどですよ。
クビになる。⇒家賃払えない⇒無職⇒アパート借りられない
悪循環。
景気がよくならないことには、どうしようもないんです。

[402: 匿名さん]

分譲から賃貸になった物件パターンだと、レベル的にはイーブンですが。
まあ、分譲だから造りがいいとも言い切れない昨今。
賃貸のときより音漏れするなんて投稿もあるしね。
なまじ高い分、住居としちゃハリボテマンションが最悪かも。

[403: 匿名さん]

昔、TBS勤務の某氏が宮崎から東大入学のため上京する際
どうしてもワンルームマンションに住まないと東京ライフが送れないと
なんとか予算内だった八王子のど田舎の駅遠マンションに数年住んだそうな
時期で言うとちょうどバブルが盛り上がってきたころ
当然、不便だわ女の子もこないわで街中に引っ越した

最近の上京クンは情報は持ってるからね
城東のこぎれいなワンルームと下北のおんぼろアパートだったら
下北選ぶんじゃない？

[404: 匿名さん]

城東のこぎれいなワンルームで７万くらいですから、下北沢の軽量鉄骨
アパートの方が高いですよｗ
若い女性はオートロックでないと住まない人が多いですけど。３０代
なら肝が据わってくるから、ボロでも下北でしょうか。

[405: 匿名さん]

城東のこぎれいなワンルームというと昨年の”事件”を思い出してしまうね･･･

[406: 匿名さん]

あそこは、決してこぎれいとは言わんでしょうｗ
あれ以来オートロックも売り物にならなくなりましたね。

[407: 匿名さん]

無職になっちゃうとさすがに貸し手はいないでしょうね。
収入があるうちに、早々に都内など見切りをつけ、
早めに千葉のバス便アパートなどに引っ越して、
節約して貯金するくらいが自己防衛でしょうか。

そうすると都心のワンルームとかが、
これから一番顧客減るのでは。

[408: 匿名さん]

浅野いにおの漫画の影響とかで、
下北は今の若者にも人気があるんだろうな。

[409: 匿名さん]

>都心のワンルームとかが、これから一番顧客減るのでは。

都心近場は、ほとんど法人借りで埋まってますよね。深夜の帰宅が
タクシー代少なくてすむし。
価格的にも与信的にも、個人じゃかりられない。

[410: 匿名さん]

青山、六本木の区分所有ワンルームをこの１年間、探してるけど、ネット利回り８％だと全く買えないよ。
おそらく、一番安定的に賃料がゲットできる分類だと思う。
そー考えると、誰かが書いてたけど超都心部物件が７％ぐらいの利回り水準で買えるぐらいの水準が底値な
のかなと。

[411: 匿名さん]

>>410
政策金利、長期利回りからみて、７％とれたら優良物件だと思います。
ただし、空室率１０％以上みての話ですけどね。
帰属家賃の場合空室ゼロですものね。
回転早いですよ最近の店子さん。端境期に退室されて、３月まで空きなんてザラですから。

[412: 匿名さん]

長期利回りからみて⇒長期金利

[413: 匿名さん]

法人需要をどこまで見込んでいいものやら。
賃貸契約なんてリストラクチャリングでは削減筆頭に来ますからね。

[414: 匿名さん]

明けない夜がないのと一緒で明けない不景気もないでしょうから、ノンビリ景気回復待ち
でいいんじゃないですか。
最近、「遠くのオバマよりも近くのコキントウ」ってのが、ホントにあたってる気がして
ます。
もうアメリカより車買うとこが隣りでがむしゃらに景気対策やってくれてますから。

[415: 匿名さん]

法人需要といっても家賃補てんの一種。

[416: 匿名さん]

>>355

実際、長谷工は“堂々と”仕様を落とすと宣言しているようですが。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=215322&lindID=6

仕様が低い物件しか存在しなくなれば、いくら「本当にいい物を見極めている」といっても、
結局、我慢比べでその中から選ばざるを得なくなるのでは？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000018-fsi-bus_all

[417: 匿名さん]

問題は仕様を落としてそれが市場に受け入れられるかどうか。
また不良在庫積み上げるだけの結果になるかもよ。

[418: 匿名さん]

だから在庫が積み上がらないように供給を絞っているわけで。
そんな中、どうしても新築を買いたいと思っている人は、
多少仕様が劣っても買うことになるはずです。

[419: 匿名さん]

相変わらず客に押し付けお仕着せのスタンス。自戒もなく能無しに近いな。最後は自分が喘ぐ。

[420: 匿名さん]

どうでもいいけど下げ止まりの価格というのはいくらくらいになるんだろうね。

[421: 匿名さん]

どうでもよくないよ。全く。

[422: 匿名さん]

せっかく供給絞って値下がり食い止めようとしてるのに、
我慢できなくて、抜け駆けでしょぼいマンション供給してしまう。
長谷工はほんと業界の問題児ですな。

[423: 匿名さん]

建築コストの最大２０％削減ですからね。
よくやりますね。

[424: 匿名さん]

需要がある以上、供給はなされるのでしょうから、購入者が賢くなる以外に改善策はないように思います。
世界一厳しい消費者などと小売業界では云われる日本人ですから、やる気になればできると思います。

[425: 匿名さん]

日常品の相場はわかっても、桁が全然違うものの相場はわからないんじゃない？

[426: 匿名さん]

>>423
いくら安くしても郊外マンションは売れないよ。
ジモチィー需要が尽きかけていますから。
実際メチャ安中古もまったく売れない。

[427: 匿名さん]

郊外って具体的にどこから先のことですか？　神奈川・千葉・埼玉それぞれで。

[428: 匿名さん]

神奈川・千葉・埼玉全域。東京でも都心以外。

[429: 匿名さん]

都心は皇居5km

[430: 匿名さん]

>>429
はいはい深川はいいところだよね。

[431: 匿名さん]

都心都心って…笑

もうちょい利口な買い煽りしなよ

[432: 匿名さん]

冷静に見てると、いい立地の物件は投げ売りには、なってない。
投げ売り物件はそれなりの理由があるが、仕様は落ちていないので立地が気に入れば買い時と思う。

[433: 匿名さん]

良い立地とはどこを指してるのでしょうか？
渋谷勤務の人に城東は不便。
日本橋勤務の人に城南は不便かもしれませんよ。
かといって雑踏や喧騒の真ん中に住みたいとは思わないし。

仕様は後発ほどコストパフォーマンスが向上してます。
それで価格は上がるかと思いきや、新型ほどリーズナブル。


「とにかく早く買え、どちらにも近い都心を…」と言いたかっただけ、ということでよろしいですか？

[434: 匿名さん]

都心の物件が売れていないのが良く分かる買い煽りだなあ

冷静になって考えれば、都心に住むメリットって
通勤通学が便利と言うだけだからね。

それよりも都心にアクセスの良い住みやすい郊外を
選ぶのは理に適っているし、各種のアンケート結果を見ても
それは顕著だしね。

[435: 匿名さん]

>>416
安かろう悪かろうというマンションが売れるかどうかは未知数。
長谷工のようなヤバイデベ兼ゼネコンが何を企画しようと自由だが
ちょっと賢い消費者は寄り付かないだろうね。

建売住宅で安かろう悪かろうで有名なとこがあるけど、低所得の
人以外は買っていない。
戸建だから低所得でモラル低い人が買っても良いのだろうけど
これがマンションとなると住民層悲惨だね。

安普請で騒音ダダ漏れマンションに＊＊住民なんて事になりかねない。
すぐに悪い評判が蔓延して売れなくなり企画中止に追い込まれるんじゃないの？

[436: 匿名さん]

昨日の日経で長谷工が三面鏡をやめて一枚鏡など基本性能だけに絞って価格を下げるって書いてあったね
これからは複層ガラスが単層になったり、二重床がじか床になったり、床がシール仕様になったりするんだろうね
3月も終わりに近づいてこれから完成物件を狙うべきかも
お金がいくらでもある人は既に買っているだろうから今検討している人はどこかを我慢
俺は工業地域より住環境がよくて駅前がいいな
ただ区内では厳しいから丸の内40分まで少し検討範囲を広げるかも
区内駅5分以内から市部駅1分
いいとこないかなぁ

[437: 匿名さん]

5年前から下落論者のいう理屈の変化をたどるとたいへん面白いです。
供給過剰からはじまって、今は何が主要な理由なんでしょうか。
読み返すとおもしろいです。

●２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる●2004/11/20(土) 11:03
首都圏で凄まじいマンションが竣工する　　需要と供給が著しく悪化　クラッシュ
膨大な売れ残りが発生する
２割、３割の値引きは当たり前　叩き売りが始まる
暫く様子見しよう　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6027/
●２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる●　【２】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6412/
●２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる●　【３】2005/03/10(木) 02:16
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5956/
●２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる●　【４】　2005/04/09(土) 01:54
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6289/
地価『最終』暴落の著者は信用できますか？2005/01/15(土) 23:08
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40387/

[438: うかうかしてると]

米株底入れか!?　２月の住宅着工件数急増（前月比２２％増）でNYダウ大幅高（△１７８ドル）

【ＮＱＮニューヨーク＝横内理恵】17日の米株式市場でダウ工業株30種平均は反発。前日比178ドル73セント高の7395ドル70セント（速報値）で終えた。２月の住宅着工件数が８カ月ぶりに前月比で増加し、市場予想を上回ったことを受け、住宅株やホームセンター株に買いが膨らんだ。あすの米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）結果発表を控えて、市場参加者が売りを出しにくかったうえ、持ち高調整の買い戻しも入った。金融機関の業績懸念後退などを背景に前週以降、投資家心理が改善しており、買いが入りやすい地合いになっているとの声もあった。

　一方、ハイテク株の比率が高いナスダック総合株価指数も反発し、同58.09ポイント高の1462.11（同）で終えた。ゴールドマン・サックスが買い推奨リストに加えたネットワーク機器のシスコシステムズが上昇。アップルや前日に売りが目立った半導体株なども上げるなど、ハイテク株全般が堅調だった。 (05:43)

[439: 匿名さん]

売れ残りを安く買いたいという人と、狙った条件の場所と質であれば、価格の
妥当性を加味して買いたいという人と二種類あるのでしょう。

質と、立地と価格というファクターで、高級品の売れ残りが出る時期と
中級以下の売れ残る時期がある。
アパレルでも高級ブランドのファミリーセールは、招待客しか買えない。

マンションは安いからついでに買っておくか・・・ってなものじゃない。
マンションほど購入層が明確わかれる商品はないのだと思います。

ただ、一時期の湾岸タワーで、2800万円の客と1億4000万の客が同じモデルルーム
で顔をあわせたりしましたね。
前者は10倍以上の抽選を経て勝ち残り。後者は無抽選だったり。

[440: 匿名さん]

>>438
そうなんです。シカゴ日経平均先物も8000円ですからね。
どこで反落するのかわかりませんが
80年前の世界恐慌の株価チャートとそっくりなら、一度いいところまで戻し
それからヤバイのですかね。

[441: 匿名さん]

今はもうマンションの抽選がトリックだってバレてるから、まさか躍らされてる人はいないでしょうけどね。

ところで池袋三越が閉店しましたね。
あれって、浮かれ気分でマンション買いに行くような購買層が消えたってことですよね。
対岸の火事だと思わないほうがいいですね。

[442: 匿名さん]

>>441
ガラポンのトリックそろそろ本で公開してほしいですね。

池袋の後背地の商圏の所得層が、「外商さん」の扱う客が減ったという
ことでしょう。百貨店業態そのものが統廃合の嵐。
路面店の集積のあるエリアに併設された百貨店か、首都圏３０ｋｍ圏の
ターミナルで自らコアになってＳＣ併設するところしか生き残れない
でしょう。西武はそごうのてこ入れでなんとか持ってますよね。

[443: 匿名さん]

とはいえ、同倍率同時抽選のケースで4倍とかの低倍率で５部屋あったら
調整難しいですよね。
やはりダミー客の玉で調整するんですかね。

[444: 匿名さん]

どーでもいい客を他の部屋に誘導して
倍率落としもか

[445: 匿名さん]

ここ見てると、この環境下で億ション買った自分の力を再評価できる。

[446: 匿名さん]

ここのデベ・転売屋含め、売手側の理屈がいかにデタラメだらけかよーくわかりますよ↓

CBSドキュメント Where's The Bottom?
http://www.youtube.com/watch?v=F2GgXv98Pe0
http://www.youtube.com/watch?v=ItwqMc0WkvU&feature=related

[447: 匿名さん]

マンション買い待ち薦めるのは、証券、投信売ってる人たち？

[448: 匿名さん]

マンション買わずに、株や投信買いましょう。
などと言ってないから、関係ないでしょ。

[449: 匿名さん]

でいつ、いくらで下げどまるのだ？

[450: 匿名さん]

>>448
リーマンショック前は、あからさまに書いていましたよんｗ
不動産買うより外貨資産がいいって。それ読んで私なんか
ベトナム株とか本買ってきたけど遅かったｗ

今は書けないですよね。

マンション買うのは３０代、株や投信買うのはその親の世代。
子供の学資に金使い、子供の住宅取得に、援助するなかで
金融資産を減らすな。俺んちの商品買えって言いたいのかと
思ったけど。

５年前は、親は現在の６０代～７０代前半。
９０年バブル崩壊の地価下落に持ちこたえた最後の世代。
（８０年代前半までに都内に住宅確保）

今の住宅取得世代の親は、団塊世代そのまんま。
郊外で下落する自宅ローンを２５年近く払い続けた人たち。
言わなくても、余裕ない。

[451: 匿名さん]

>>441
まだ池袋三越閉店はしてないが。
情報は正確に。
ネタならデタラメに。

[452: 匿名さん]

≫446
それもあるが、むしろ買い手側が欲に目がくらんで見えなくなってただけなんじゃないの？
とくにアメリカ。買手側の理屈も日本人が見えてると異様に見えるとこあるよｗ　

ま、自己主張なんていったって、大部分は屁理屈と自己正当化のためだから仕方ないか。

[453: 匿名さん]

閉店セールは始まったけどね、三越

[454: 匿名さん]

デベの閉店セールはまだですか？

[455: 匿名さん]

どっかの物件、
決算大商談会まで開催したのにまだ売れ残ってるし。