23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その35）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その34）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43909/

[281: 匿名さん]

これが現実みたい。笑。

不動産マーケティングのアトラクターズ・ラボの調査によると、住宅の賃料が高額になるほどその改定率の下げ幅が大きくなっている結果が分かった。同社のデータベースを用いて、08年10月期から12月期の東京23区・１万6,179戸のデータを集計。前回募集賃料と今回募集賃料を比較し、その差を見た。募集比較の平均期間は約１年５カ月。
それによると、賃料が20万円未満の物件は、差がマイナス0.3％から０％の範囲に収まっており、「築年経過によって減額することを考えるとプラスといえる」（同社）。一方、20万円以上は高額になるほど下げ幅率が拡大し、100万円以上だと7.4％の下落となった。特に、都心５区（千代田区、中央区、港区、新宿区、渋谷区）でその傾向が顕著となり、50万円から60万円台の物件で都心５区が4.7％の下げ幅であるのに対して、その他の区（以下、その他）はマイナス3.0％。同じく70万円から90万円台で都心５区がマイナス5.9％、その他がマイナス1.9％、100万円以上だと都心５区7.7％、その他2.2％の下げ幅となった。[住宅新報　2009年3月16日]

[282: 匿名さん]

大手不動産株が大幅高、２月の首都圏マンション在庫が１万戸割れに
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200903161755

完全に底打ったな

[283: 匿名さん]

教授必死だなぁ

いい加減アク禁にならんもんかね

[284: 匿名さん]

>>281
それが実情でしょうね。実需不動産の値下がり余地はそもそも少ない。できて業者の儲けをゼロにするぐらいで。
勿論まだ下げ止まらないでしょうけど、下落率で考えると小さくなる＝一次取得者にとっては買い時の判断・決断が難しい。

私は本業も好調ですし、株も空売りで大儲けしてるので大丈夫ですが（これが言いたかっただけ）

[285: 匿名さん]

高い家賃払える人は限られているから、余ってくるとどうしようもなく下がっちゃう。
当たり前の話じゃん。
富裕層の住む高級住宅地もねｗ

[286: 匿名さん]

教授
下衆なやっかみだね

[287: 匿名さん]

>>281
yahoo不動産でみたら、50万以上の家賃の物件は
都心5区で2231件、都心5区以外で多いのは目黒区、世田谷区で両区で538件。
それ以外では全て合わせても117件。
都心5区との比較対象になりうるのは目黒区、世田谷区だけで、
他はほぼ誤差の範囲というところですね。
目黒区、世田谷区は都心に比べ善戦してるということでしょうか。

[288: 匿名さん]

都心に比べ善戦しているのでは無く、都心に比べ５０万以上の設定の物件が少ないと思います。
世田谷・目黒で５０万以上を借りる方は少ないですョ。
もっとも、都心以外と比べると善戦しています。

[289: 匿名さん]

一般人は東京駅から半径５ｋｍ圏内で安くて住みやすいところを探せばよろし。

[290: 匿名さん]

まっ、いずれにしても株価も不動産価格も家賃も2004年水準にリセットされたってことですよね。
どうもこの３月で底打ちして中国バブルに牽引されて世界中インフレモードになるのか、GMやCitiがやっぱり爆発炎上して世界大恐慌の奈落の底へ転がり落ちるのか、いまのところ五分五分といったとこみたいね。
ネガスレの人々は後者のシナリオにかけてるわけね！あたいは今のとこは前者かな。

[291: 匿名さん]

丸の内だから東京駅でいいけど、一般的に東京駅から５キロにする必要ないでしょ

[292: 匿名さん]

マジレスすると東京駅から5キロ云々はオフィスの話。世界でもこの丸の内界隈での企業本社集中度はちょっとない。住宅は各自が住みやすいところに住めばいいんだよ。

[293: 匿名さん]

都心5区+目黒区世田谷区で、23区の約94％。
あらためて格差を感じますね。

[294: 匿名さん]

東京駅にテポドンが落ちると半径５キロ以内くらいはぶっ飛んじゃうだろうから、良いんでねえの。

[295: 匿名さん]

今期もあと2週間ですから、あの地区のデベの皆さんが必死ですね。
でもあからさまな買い煽りは逆効果ですよ。
東京駅から何キロかなんてのが何の意味もないことは皆さんにバレバレです。

もし会社への通勤を優先するにしても会社まで何分で行けるかが重要です。車で通うんじゃないんですからね。
東京駅から5キロの場所でも駅から遠くて乗り換えがあって、ドアtoドアで一時間もかかるのでは全然意味ないでしょ？

あんまり都心から遠くても大変ですが、だいたい勤務先から電車で30分くらいの距離ならたいしてしんどくないです。
ただ、今朝も東西線は乗客が多すぎて振替え輸送してましたが、そういう殺人的に混み合う路線の沿線は避けるべきでしょうね。
東西線はもはや輸送能力を完全に超えて破綻状態ですよ。この路線の沿線を買う人は覚悟したほうがいいです。

[296: 匿名さん]

>>292
富裕層が住む高級住宅地に高すぎて住めないのなら、
職場に近いほうが良いに決まっているじゃん。

[297: 匿名さん]

少子化対策のため、1ルームと1LDKと2LDKの間取りは作ってはいけない法律を施行すべし！

[298: 匿名さん]

？？？？
このまま在庫処分が進めば、アウトレット価格で供給される物件は減る。
ある業界関係者は「４月以降に建設する物件は仕様や設備のグレードを落とし、
適正な利益が取れる物件が主流になる」と明かす。
グレードの高い物件を値引きしている現在の方が買い時だというわけだ。

[299: 住まいに詳しい人]

>>298
>ある業界関係者は「４月以降に建設する物件は仕様や設備のグレードを落とし、
>適正な利益が取れる物件が主流になる」と明かす。

買い手の目が肥えていれば、という仮定の下ではあるが
蹴られて、さらに安売りしなきゃ売れないだけでしょ

[300: 匿名さん]

＞＞２９９
職場に近いかどうかくらいしか素人の判断基準は無いのでしょうか？

[301: 匿名さん]

昔々、職住近接で亀戸に住んだお父さんの子供たちは皆、ヤンキーになりましたとさ。
めでたしめでたし。

[302: 匿名さん]

>>295
教授はデベでもない
ただのルサンチマン城東ジモピーだよ

職場からの距離だけでマンション決める人も
「中には」いるかもね～
でもここでの啓蒙活動はもうネガキャンと一緒なんで
とりあえず消えてくれ

[303: 匿名さん]

安くなった処分品よりも、これからの新型に期待。
不景気のときは真剣に作るし、基準も厳しくなったし。
賃貸大家が投資で買うなら処分品だろうけどね。

[304: 匿名さん]

不景気は下請け叩いて、少ない人員で安い資材仕入れて安さ自慢な物件造るんでは？

基本構造が安いのはパスでしょう。

[305: 匿名さん]

イケイケバブル時も、資材高騰地価高騰の分を安普請でしのぐようになるから、
早く買った方がいいってさんざん言ってたじゃん。
まあ万年今が買い時だから仕方ないんだけどさ。

これから売り出しの物件は、少なくとも保障がつくよね。

[306: 匿名さん]

新型の宣伝されてもデベさんは嬉しくないよな。苦笑
馬鹿みたいに在庫あるわけだから。

[307: 匿名さん]

職場に極度に近いことを盛んに主張してるのは、やはりデベの人か!!　変だと思った。

あまり職場に遠いと通勤はしんどいが、普通の家族もちはそんなに近いとこも職場に絡めとられてるよう
でやだし、あの界隈に住むのもやだろ。それに家族向けのそこそこの広さなら値段だってばかにならんと
思うけど・・・それなら多少郊外でも広くて施工もしっかりしてて環境のいいとこがいい。

[308: 匿名さん]

通勤便利で、できるだけ静かで物価安い場所。
そうなると都心ではないよな。

うるさい場所は歳とってから堪える。

[309: 匿名さん]

>思うけど・・・それなら多少郊外でも広くて施工もしっかりしてて環境のいいとこがいい。

郊外バス便物件をファミリー向け物件にしたてるデベに乗っかっちゃってますよ。
マンションなら都心・駅近以外に生き抜く道は無いと思います。
郊外・駅遠は戸建てでどうぞ。

[310: 匿名さん]

小さくてもマイカー。
大型でも乗り合いバス。

マンションは若いうちだけって考えると、結論は便利なエリアで賃貸。

[311: 匿名さん]

オレ、地方出身者だからわからないんだけど、親の心理じゃなくて
子供の心理として郊外で広いところで育ちたいか、狭くても都心で
育ちたいかどっちなの？年齢があがるにつれ都心になるような気が
するんだけど？（それで非行化しても困るけど）

[312: 匿名さん]

>>311
どっちもどっちでしょうね。
ただし、街の風情や情緒って、目に見えない影響は大きいですよ。
もちろん家庭環境が一番大切です。
親が情緒知らなければ、子供も同じような大人になりやすい。
都心が便利なんだけど、郊外の広々とした場所にも憧れるってのは多数意見でしょう。
年配者の自慢話しに、都心マンション買ったなんて話しは出てこない。
郊外にデカい一戸建てならたくさん聞きます。

[313: 匿名さん]

そうですか、オレは地方出身者なのででかい家のありがたみが
わからなくて。。。（笑）部屋数多くてもあまり使わないし、
効率的じゃない感じ。自分好みにあれこれできるのは楽しそう
だけどね。

[314: 匿名さん]

地方出身ということは、別の場所に御里があるということ。
それだけでかなり羨ましい！

[315: 匿名さん]

100円の原価のものが200円で売れる。
ある日、100円の原価のものが5000円で売れる。
胡散臭いと思いながらも嬉しい。
すると翌日には10000円で売れる。
もう止まりません、価値観が麻痺してます。
しばらくこんな状態が続くと、原価はたった100円だということは忘れてます。

ある日突然、買手がいなくなります。
買手が価値がないことに気付いたのです。
買手は原価が100円なんだから、売値はせいぜい200円だろうと言い出しました。

ところが売手は、「今まで10000円で売れたこともあったんだから冗談じゃない」、そう主張してます。
また価値基準が上がって、原価が安くても高売りできるようになる…。
内心では、せめて5000円にはなる、と思っている。
こんな感じですかね。

供給側と需要の意識が完全に乖離してますね。

[316: 元祖匿名はん]

そうです。たとえはともかくそうです。

損切り損切り、赤字投売りなどとデベは実しやかに語りますが

あくまで単発のプロジェクトベースの話であり、この数年間に

上げた利益幅は十分、たっぷりとあるわけです。

ところがそれを社内留保などまずしていない、借入債務過多の

イケイケドンドン自転車ビジネスであるから喘いでいる訳です。

で、吊るしの値段下げずに買う気があるなら指値して来いなどと

眠たいハナシです。本音は値崩れが怖いだけでそれも結果は同じか

より悪いのも見えてるのに。業界慣習という名の古典的営業スタイル。

大手含めマネジメントのアタマが硬化、鈍化しているだけと思います。

[317: 匿名さん]

もはやマンションなんぞは買える能力あっても買わないほうが賢明。
買うにしてもまだアメリカのサブプライム問題は底なし沼のように深く、
組み込んだ商品の満期はまだ何年も続く
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=145786&dt=2009-03-12

――サブプライム問題の処理はいつまで続く。

業界関係者Ａ:「サブプライム商品は世界全体で5500兆円に上り、世界全体のＧＤＰ（国内総生産）に匹敵する規模。
うち2500兆円は欧州に存在、その資金バックは中東。
同商品の満期は、今年、来年、再来年といずれの年も6、7、8月に集中。今夏は第1関門」

不動産の価格が下げ止まるのはまだまだ。
本格的な金持ちなら住んでる場所の流行廃りに合わせて、
新しい物件、賃貸で渡り歩くだろ。
買って居座ると管理組合の役員の仕事が回ってきて、
大金の使途を他の住人の意向をなんとかまとめて決めるなんて苦役が待っているからな。

大金を借金して成功するなんてのは高度成長期の話、老人国に転落中の現在ではドツボにはまるだけ。

[318: 匿名さん]

＞３１７
大嘘

米銀の住宅ローン保有残高は1230兆
そのうちサブプライムは30兆
既に証券化された分、米国以外のサブプライムローンを入れても5000兆なんてあるわけない

時勢に乗って数字感覚がかけらもない奴が偉そうに世界経済を語るのを見ると笑えるな

バブルを批判してるように見えてバブルに乗ってるのと同じ。皆がサブプライムが大変
といってるから俺も言っておこうってか？そういうことだとまた火傷するよｗ

[319: 匿名さん]

簡単に言うと…

数千万のマンションくらいポンと買えそうな経済力ある人が買わなくなったってこと。

経済力ある人すなわち情報分析力ある人＝事情通

なわけで。

残るは、いまどき眺×なんて言ってる下位グループを釣るしかないと。

[320: 匿名さん]

買わない方がいいと言われても、持ち家なしで、子供が結婚報告くるときに、アパートは考えられない。
親が持ち家だから当然で、保険の一部として考えるのも当然と思う。
買わない人生。想像できないよ

[321: 住まいに詳しい人]

郊外駅遠マンションはいくら安くしても売れない時代になったとオモ。

[322: 匿名さん]

てか、郊外の良物件は売れてしまった。
都心はいっぱいあるみたい。

[323: 匿名さん]

>>320
そんな虚勢張ってる奴にムスメはやれん。
普通はこうだ。

無借金で土地付きなら別だ。

[324: 匿名さん]

ムスメには賃貸で肩身の狭い思いをさせたくない。
そう考える親もいる。自分の意見が全てと思わないで。
賃貸を語りたいなら賃貸板へ、対決したいならバトル板へ行ってくれ。

[325: 匿名さん]

不景気でまともな商売の優良客は一斉に手控える。
アブク銭持った賤業客が入る。
契約時に見極めは困難。
これが怖い。

[326: 匿名さん]

財力に縛られ意見で、意味が無い。
気に入ったものを買うことが出来るようになりな

[327: 匿名さん]

選べない人より選べる人だな。

[328: 匿名さん]

マンション買おうと思っているけど、安ければ買う。
既に親も２軒不動産持っているから無理して買う必要もないし。

都心に前から住んでいた人にはこういう類多いのでは？
少なくともある程度の資産家は今無理して買わない。

[329: 住まいに詳しい人]

所得レベルが低い人は結婚も、持ち家も無理しないって言うか、無理できない時代になったよ。だから郊外は安くても売れない。

[330: 匿名さん]

>327
その、選べる人たちが買わなくなってるから困ってるんでしょw