レコシティTOKYO（リ・トーキョー）その３

[サラリーマン]

もうすぐ第二期販売開始です。
西新井西口再開発事業も順調に進み、秋にはＡｒｉｏ西新井もオープン予定。
購入検討中の皆様、有意義な情報を交換しましょう。

所在地：東京都足立区西新井栄町1-369-52(地番)
交通：東武伊勢崎線(日比谷線・半蔵門線乗入)「西新井」駅 徒歩4分
　　　日比谷線・千代田線「北千住」駅 東武バス北03系統「西新井大師」行約25分、「西新井駅」バス停下車徒歩4分

[841: 検討中さん]

＞836：入居済み住民さんへ
何％くらい値引きしてもらえましたか？
もう時効なので教えてもらえると助かります。

[842: 匿名さん]

大規模開発はディメリットが多いそうです。

榊マンション研究所さんが分析されています。参考としてください。

[843: 匿名さん]

大規模開発？ここは意味が違うんじゃないの。
日本全国下町化計画の推進でもしてるのかな？その何とか研究所は。

[844: 匿名さん]

1割も引いてくれませんでした。

[845: 土地勘無しさん]

西新井駅からレコシティ、アリオを通って、西新井大師まで歩きました。
道路が広く、駅前にたくさん賃貸新築マンションのセールスのヒトもいて、
とても賑やかでかつ静かな街ですね。レコシティの南側、眺めは捨てて、利便性を買うか、悩みます。

[846: 836です]

＞841さん
最初の提示で14.06％
●●●●万しか出せないって行ったら、19.7%引でした。

[847: レコ]

836さん、
その部屋はいくらの部屋ですか?

[848: 購入検討中さん]

１９．７％引き。
好調だと言われる中古市場をみても坪単価１２０〜１５０万円の地域。
勘違いして坪２２０万で売り出しているのはグランデの購入者だけすね。
単価２００万（２０％引）で購入しても更に２０％引きの可能性があるのかもと思えてしまう。
まあ、再開発で奇麗になったエリアだというのが救いなだけだね。

建物自体の仕様はいいから、適正な価格で購入できたら幸せになるだろう。
価格は自分が納得し後悔しないのであればそれまでなのだけど。

[849: 匿名さん]

ここって間取りが異様に細長くない？

[850: 匿名]

＞836さん

その部屋は南向き？西向き？東向き？
南向きは大幅値引きが難しいという意見が多いですが、実際どうなんでしょうか？

[851: 物件比較中さん]

グランデの構内モデルルーム等を見ましたが、東西南北居室を配置しているので、圧迫感があり間口も6ｍ台だしがっかり。造りは良くないと感じた。駅近でいまだ完売していないのは、やはり価格の設定に問題ありで眺望も前の賃貸マンションにさえぎられている。なのにこの価格はありえない。

[852: 匿名さん]

ここは長谷工みたいな間取りが多いね。スパンは75平米くらいなら7メートル前後もあれば十分だとは思うけど、6メートル50未満だとちょっと物足りないなぁ。

[854: 匿名さん]

しかし、ここの物件は、ついてないね。
値引きがみんなに、ばれちゃうし。
営業に、今年中なら、お得といわれていた、
住宅ローン減税が、来年入居だと、３倍以上だし。
テラカワイソス・・・・

[855: 購入検討中さん]

先日担当さんに聞いたらそんな値引きはガセと言われちゃいました。
良い感じで話してたのに、何やら担当さんともギクシャクしちゃいまして...
もうここの掲示板はやっばり自分にはプラスは少ない様なので見ませんが、
ローンの減税も確定じゃないのに煽るような言い回しをするなんて！あまり人をかきまわさないでください。

[856: 匿名さん]

>>855さん
まさかとは思いますが、
「掲示板でみたんですが、ここ値引きしていますぅー」
なんて　聞いたのですか？

値引きは、個人の交渉能力ですよ！

[857: サラリーマンさん]

何倍も倍率が付いている部屋ならともかく、先着順受付をしている住戸がいくつもあるのに値引き交渉しない手はないでしょう。
それだけで数年分の支払いがチャラになる可能性があるのに。

私の場合は価格交渉を始める前に、ここの部屋ならこのくらいになりますよという提示がありましたよ。
だいたい１３％引きくらいだったかな。
希望している広さの１．５倍くらいあって、値引きしても伝えてある予算を大きく超えていたのでまったく興味を示さなかったのだけど。

＞８５５さんの場合は、本人の意気込みはともかく、属性で判断されてしまって交渉の余地がなかったりしてね。

[858: 匿名さん]

855さんの言うとおりです。
レコシティは値引ないですね。
人気のない部屋はしてるのかな？
値引きはほぼゼロです。オプションつけるとか
商品券とかのサービスあっても属性とか関係なく
かなり強気ですよ。
そんなに値引き値引きって格安ならとっくに
完売してますって。誰にでも値引きを提示するような
嘘でもなんでも書ける掲示板ですから。
惑わされないように。

[859: 物件比較中さん]

また「値引きゼロ」書き込みですか…
全部の取り引きをチェックできない限り「ゼロ」なんて言えないはずなのに。
つまり事実はどうあれ、一般客が「ここは値引きゼロ」という書き込み自体が無理がある。

ちなみに私は3月の時点で値引き提示うけました。まだ幅は小さかったですが。

[860: 匿名さん]

竣工済、アクションの早いオリックス、この二点からだけでも現在のマンション市況で値引きがゼロなんてありえないことくらい誰でも分かる。

[861: 匿名さん]

先日、値引きゼロで契約しました。ゼロ、ゼロ。
来月引越ししますけど。

それが何か。。。

[862: サラリーマンさん]

値引き無しの価格で購入、それぞれが持つ価値観ですからね。
いいんじゃないの。

[863: 物件比較中さん]

値引き有り・なし、どちらで購入されようと、個々人で状況は違いますのでもちろん構いません。

「値引きは皆無なので惑わされないように」と事実と違うことをさも事実のように書くのはいかがなものか、と思うだけです。

[864: サラリーマンさん]

確かに「自分には値引きの話はされなかった。」と書くのなら問題ないけど。
値引きの提示がなかったからといって「値引きは皆無」と書くのは問題だよね。
それこそかき回す原因となってしまう。
不動産の営業マンも人を見て接し方を変えるだろうし、ただ単にお客に見られなかっただけなんだろうな。
私も仕事では、まともに対応するのは商売になりうる人に対してだけだしね。

[865: 匿名さん]

来月プライムの入居が始まるそうです、もう完売した！？．．．のはずはなさそうですね。残りは人気のない部屋だけでしょうか。

[866: 購入者]

隣の商業施設は大丸ピーコックになるそうですよ。
まだまだ完成は先だから変わるかも入れないけど・・・

[867: 匿名さん]

ちらし入りました。
グランデ
703　77.49　4960＞4380　11.7％OFF
522　79.55　5280＞4580　13.3％OFF
213　86.92　5380＞4580　14.8％OFF
420　87.08　5540＞4780　13.7％OFF

[868: 匿名さん]

>>867

大幅な値引きですね。
既に購入した人は、どうなるのでしょうか？

[869: 匿名さん]

「モデルルーム価格」ですか？

[870: 匿名さん]

>>868

担保価値下落で、ローンキャンセル続出じゃない。

[871: 購入検討中さん]

いつのまにか同じオリックスの北千住２物件も大幅価格改定してたみたいね。
隅田川沿いの物件の方は坪単価150万くらいから・・・北千住駅まで10分以上歩くからだろうけど。
それでもここより全然安いからなぁ。

同じ売主の物件同士で客奪い合ってない？

[872: 匿名さん]

駅前にはかなわないです。
いくら北千住でも歩いて10分だと駅前とは言えないですよ。
オリックスの物件は高級な感じはしますよね。
再開発はいいですよ。

[873: 匿名さん]

再開発のメリットは認めますが、オリックスの物件高級？実物みてるの？
よくご覧になってくださいと言いたい。この西新井の物件に関しては、駅近、再開発を重視している人が購入する物件で、間口もほとんど６メートル代ですよ。ごくごく普通でしたよ。よく勉強なさってください。

[874: 購入経験者さん]

気に入らない人は買わなくていいと思いますよ。あるいは間取り、日当たり、オプションなど
気に入らないけど、安い、といって買って、あとで、気に入らなくなるとか。
こんなの全部、恋愛みたいなもの、蓼食う虫もすきずき。

[875: 購入検討中さん]

確かに、駅前再開発物件のため便利そうですよね。
駅前の商業施設も新たに建設中ですし、ますます便利に
なりそうです。
ためしに朝の通勤電車に西新井から乗ってみましたが、
本数は多いですね。
8時台で30数本あるみたいです。
混み具合も、ラッシュで押しつぶされるという事はなさ
そうです。
時間帯にもよると思いますが・・・
物件ですが、873さんの言うとおり間口のせまい間取り
ですね。
でも、それが高級ではないとも思いません。
再開発地区からはずれる他物件や北千住の物件なども見ましたが、
そちらの方が500万円以上安いですが、あまり魅力を感じません
でした。
要は、本人がどう思うかでしょう。

[876: 匿名さん]

DMきました。
１０棟ほど、モデルルーム価格（実際はモデルルームとして使ってないので値引き）
12から15％OFFです
いつになったら、完売するのでしょうか？

[877: 物件比較中さん]

来年3月頃に売れるんじゃないですか？

ローン控除拡大と、他の3月竣工物件の値引き状況と比較しながら買えるので、多少は動くでしょう

[878: 匿名さん]

>>875さん
TXの開通で日比谷線直通便のラッシュは和らぎましたが、
7時台は以前のような殺人的ラッシュでこそないもののまだまだ混雑しています。
また、半蔵門線直通は7時台ですら10分に1本なので（これでも増えたんですけど）、
ちょっと使いにくいのと7時台の急行はどの便も相変わらずのラッシュ状況です。

[879: 購入検討中さん]

＞＞８７８さん

情報ありがとうございます。
私が使う時間帯は、８時２０分前後なので大丈夫みたいです。
半蔵門線の件は参考になりました。
ありがとうございました。

[880: 匿名さん]

グランデのクリスマスイルミ、みっともないのと、バルコニーから
はみ出ていて、危ないので、とっとと撤収してください。

[881: 匿名さん]

ＧＥ３階の、あんただよ！
みっともないから、イルミを撤去してくれーーー

[882: 匿名さん]

ここで騒いでいるより、ご住人の方ならコンシェルジェに言ったほうがよろしいのでは。
今日はグランデ・プライムの一斉受付、抽選をやっていましたが、結構混んでいました。

[883: 匿名さん]

景気が悪いこの時代。物件がいいとか悪いとかの問題でなく
ボーナスカットやリストラ、倒産がいつ自分に降りかかるかわからないので
あと３年売れ残ってもおかしくないのでは。安くすれば売れるとかそういう
問題でなく　ただでもいらない人もいるでしょうし。
割引で買えた人も得かどうか、このご時勢にマンションを買うこと
自分の会社の将来や金利。　買わなくても生きていけるなら買わないひとが
多いので安くしても売れないんでしょうね。いっそのこと　８割引とかまで
すれば売れるのかも。

[884: 匿名さん]

>>883
ちょっと難しい日本語ですが、ちょっと位安くなったからって
今買うのはかなりのチャレンジってことですかね。

[885: 匿名さん]

新築で８割引なら、中古はどうなっているのでしょう。その前に
社会が崩れているでしょうね。買わない判断もあれば、家を買う必要のある人もいるでしょう。

[886: 匿名さん]

３５００前後が妥当なのでは？
西新井だし。

[887: 匿名さん]

駅前なので４２００万円が相場です。
広さや間取りにもよりますがね。

[888: 周辺住民さん]

再開発でしかも駅徒歩3分は好条件だから
4920万円で75㎡が妥当だと思います！

[889: 匿名さん]

↑どんな感覚をお持ちなのか… ここ西新井ですよ

[890: 匿名さん]

西新井っていいな。

[891: 購入検討中さん]

＞4920万円75㎡妥当だと思います！
その感覚、今となっては検討者から否定されてしまいましたね。
１５％引きのDM撒いてさらに値引きして、ようやく成約になっている感じだし。
近くの物件では坪単価２００でも全然相手にされていないようだし。

状況は変わっていくもんですよ。
正直、今だと75㎡で4000万以上で買うのは損だと思うな。
ちょっと前までのこのあたりでの中古相場は坪130万くらいだとか。
それを考えると新築の価格は坪160万が良いところなんじゃない。

[892: 匿名さん]

しっかし、ついてない物件ですなー
バブルに乗って、デカプリオの宣伝、超高値掴みでのあと
住宅ローン減税は、最低の条件の平成20年・・・・
テラカワイソス・・

[893: 匿名さん]

販売開始当初の契約者は確かにかわいそうだけど、直近の契約者はある程度値引きしてもらってるんだったら、まあいいんじゃないの？
亀レジみたいに一斉値下げした訳じゃないしね。

[894: 購入検討中さん]

発売当初から高いと言われていましたからね。
初期購入者はある程度覚悟していたんじゃないかな。
納得して購入しているはずだから、それはそれで幸せでは。

[895: 匿名さん]

今の世の中、最後まで建築して引き渡してもらえるか、考えないと
青田買いとなるマンションは買えません。あとは竣工物件で希望を犠牲にして値段を
取るか。来年のマンション業界、焼け野原状態ですかね。

[896: 匿名さん]

で、実際のところ、グランデ・プライム各何戸くらい残ってるんでしょうか？
情報をお持ちの方がいらっしゃったらご教示下さい。

[897: 匿名さん]

グランデが確か7か8戸 プライムが20位です

[898: 匿名さん]

年内中に捌けるんでしょうか？
ＯＲＩＸの株価もなんだか臭いますね。

[899: 匿名さん]

この物件、相対的には以下のように評価されるかと…

【いいところ】
・急行停車駅の駅近物件
・アリオをはじめとした充実した施設が近くにある
・環七内側の都心物件
・大型公園近くの静かな環境

【悪いところ】
・いっても足立区
・デパートは近くにない
・都心部まで出るのに絶対距離ほど近くは感じられない（意外と掛かる）

以上からすると、はじめの価格は高かったものの、値下げして妥当な部類に入ってきたのかな？と。ちなみに大手町に通勤する人はどのルートを選択するのですかね？
北千住乗り換えの千代田線か直通の半蔵門線か。
半蔵門線は本数少ないけど、空いてるとか、あるのですかね？
利用者の方、参考までに教えてください。

[900: 匿名さん]

駅近とは言え所詮は東武伊勢崎線だからね。

[901: サラリーマンさん]

今日、坪単価１７０万円の部屋があるとDM来ました。
こそこそと２割以上値引きしていると思っていたら、とうとう２５％引きのDMを出すまでに落ちぶれてしまったのですか。
最終的には３０％引きで成約なのかな。

[902: 購入検討中さん]

＞＞９０１さん

坪単価１７０万円の部屋はどの部屋ですか？
プライムの条件の悪い部屋では？
だとしたら、あまり安くなっていないのでは？
もともと四千万円前後だったみたいだし。

[903: 匿名さん]

グランデの現地MR見てきました。
エントランスはなかなか良いです。
しかし、エレベーターを降りた後ガッカリしました。
まず、外廊下のフェンスがコンクリートではなくプラスターボードのようなもので非常に安っぽい。
あと、エアコン室外機が各部屋漏れなく外廊下に有り、美観を損ねています。

[904: 物件比較中さん]

最終的には何％まで下がるのか、というよりもバブルのどさくさに紛れて高値で売り抜けようとしたこの元値と比べて何割引きという発想を捨てましょう。
今は自分がいくらまでなら出せるかというイメージで値段を決める時期に入ってます。

[905: 匿名さん]

匿名さん確かにあの外廊下のフェンスは安っぽいなぁ。
あと、グランデは真ん中の庭？側にバルコニーが向いてる部屋がありますが、部屋の中が丸見えなんですね。
建つ前はさぞ素晴らしい物件ができると思っていましたが、最初の価格には到底見合わないごく庶民的なマンションといった印象でした。

[906: 匿名さん]

確かにあの外廊下のフェンスは安っぽいなぁ。
あと、グランデは真ん中の庭？側にバルコニーが向いてる部屋がありますが、部屋の中が丸見えなんですね。
建つ前はさぞ素晴らしい物件ができると思っていましたが、最初の価格には到底見合わないごく庶民的なマンションといった印象でした。

[907: 購入検討中さん]

週末ＭＲ行った。
全部見たわけではないから断定できないけど、外からのカーテンやベランダの
生活感・駐車場を見るとグランデの入居率は７割強位にしか見えない。
契約済みの未入居を考えても前向きに考えても２割は売れ残ってそうな感じ。
プライムは２割も売れてないんじゃないかな。

年度末まで粘って値切るのが得策そうだけど本当のところはどうなんでしょ？

[908: 2回目の訪問]

具体的な話をしたらビックリする値引きを言われました。

[909: 匿名さん]

907
減税対象は来年からだよ

[910: 購入検討中さん]

＞９０７
本当にそれだけ売れ残っているの。？
最近のマンションの販売状況、想像以上に厳しいのだね。

[911: 匿名さん]

売れ残りが大量にあるんじゃなく入居を来年にするでしょ 普通…

[912: 匿名さん]

普通だったら、家賃の支払い、それと防犯面を考えたら、引渡し後は早めに入居するでしょう。

変な人がいるね。

[913: 匿名さん]

>>912
保育園への入園とか学校の転校とか子供の都合ですぐに引越ししない人っていますよ。


この物件はかなり前に割高に感じたのでお断りしてＤＭも止めてもらったのに、今更また留守電に「またご来場下さい」って入ってた。
よっぽど売れてないのかなぁ・・・と正直思いました。

[914: 匿名さん]

この時代にマンションが売れてるほうがおかしいでしょ。
それよりか買えると思ってもローンが通らない人の
方が多いみたいですね。

[915: 匿名さん]

912
君大丈夫か？
契約＝引き渡し ではないこと理解してる？
年内入居最大160万の減税
来年入居最大600万の減税対象

変なのは君。もうちょい勉強しなよ。

[916: 匿名さん]

９１２はきっとニュースも見なければ新聞も読まないんでしょ。

常識なさすぎw

[917: 匿名さん]

最近、販売リストを見てしまったのですが、少なくとも50戸は売れ残ってましたよ。

[918: 907]

確かに最近買った人は減税待ちですね。　勉強不足でした。

でも600万の減税の発表って今月でしたよね？

このマンションの入居開始時期（７月でした？）を考えると
２割埋まってないのはいい線いってそうな気がします。
917さんの目撃情報50/300=16.7%とも整合性とれるし。

買う立場の人が多いはずなのにこれだけ減税だけを理由に否定される
ところを見ると図星かも（笑）

[919: 匿名さん]

グランデの残り7か8
プライムが20ちょっとです。
三週間前のMR訪問時の情報

[920: 907]

919さん

俺も同じような話を聞いたよ。でもそれは営業が言った情報でしょ。
言いたいのは営業の話と現実が客観的に見えたものと違っていたということ。
あなたを全否定する訳ではないけど、俺はもう少し裏取りしないと臆病だから
決断できない。

掲示板の情報なので話半分でいいと思うけど、今は売れてない時期だから
営業の言うことを鵜呑みにせず、自分なりの観察眼をもたないと足元を
すくわれる可能性があると俺は思っている。

[921: 匿名さん]

中に入って表札がでていないところを数えました。
グランデは合計18戸表札がでてなかった。
でも売れてるといわれた部屋もあるから
来年引越してくるんでしょうね。値引組が。
安く買えるなら買えばいいのに交渉ばっかりして
買わないのは結局買えない人たちなんでしょうね。
そういう方は二駅のって埼玉県の物件がお勧めですね。

[922: 物件比較中さん]

表札をわざと出していない家をあるんじゃない？物騒だから。

うちは今小さい賃貸マンションですけど、ポストに名前出してる家は皆無ですｗ

[923: 匿名さん]

表札で残り戸数を確認することはできませんよ。ないところもありますから。

残り戸数に関しては、上記三週間前に頂いた価格表での数値ですので間違いないありません。
私が検討していた間取りの部屋は全て契約済みになってました。
竣工したこのタイミング隠しても特はないでしょう。

[924: 匿名さん]

第1回レコシティグランデの管理組合の総会が開かれました。
売れ残りの数もわかりますよ。
8戸ですね。これが真実ですよ。

[925: 匿名さん]

残念ながら、売れ残り8戸というのは「真実」ではありません。数十単位で残っています。

[926: 匿名さん]

925さんのご発言のエビデンスは？

[927: 物件比較中さん]

＞＞９２５さん

数十単位とは、プライムを含めてですか？
それとも、グランデのみで数十戸残ってるのですか？
グランデのみではそんなに残ってないみたいですよ。

[928: 近所をよく知る人]

高いといっては見送り、安くなるといっては見送り、結局、うれちゃいましたね。
チラシやティッシュを配っていますが、残っているのはＭＲや間取りの厳しいものだけでしょうか。

[929: 匿名さん]

プライムは表札8割ないよ。週末みに行ってごらん

[930: 匿名さん]

グランデだけで数十戸は残ってますよ。逆に、残りが8戸であるというエビデンスを出せますか？数十戸残っているのに、正式に8件と書面で出せるはずがありません。営業用の資料では実際は売れていない部屋も黒く塗りつぶされていますからご注意ください。

[931: 匿名さん]

>>930
あなたは何の根拠も示していないですよね？
当方、最新の価格表が根拠になります。
この価格表が嘘であるというならば、その根拠と、
グランデだけで数十戸残っているというエビデンスは？
あと、竣工している物件で前向きに検討している人に欲しい部屋を「全て契約済み」とする理由は？
どうぞお答下さい。

[932: 匿名さん]

＞＞９３１　
　落ち着けよ（笑）。

[933: 購入検討中さん]

今日会社の帰りに夜の雰囲気を見に行きました。
グランデは明かりがついていたのは半分くらいで上の階はあまり
電気ついてない。

びっくりなのはプライムは１割ちょっとしか電気がついてない！

グランデは空きはわからないけど俺はプライムでもOKだから
しばらく待つことにしたよ。

[934: 匿名さん]

売れてない、とここまで粘着する人は、このマンションが売れると何か都合でも悪いのか
電気ついてなくても、留守かもしれないし、意味ない話だとおもう。現状のマンション内部屋
見て買いたい人が買えばいいじゃん。

[935: 匿名さん]

売れ行き情報は重要だと思いますので、今後も書いて欲しいです。

購入された方にお願いです。
売れ行きに関する情報を大目に見てください。

[936: 物件比較中さん]

>>934

＞このマンションが売れると何か都合でも悪いのか

マジレスすると売れてれば問題ないんだよ。
この経済状況下で売れの残り多数のマンションを完売に近いと勘違いして、
高値掴みしたくないだろ。

プライムが”１割”しか電気ついてないと言ってるのに留守かもと言って
しまう神経に呆れてしまうよ。

[937: 匿名さん]

来年大幅な減税対象になるのに、年内に皆が引っ越すと思っている発想の乏しさに呆れてしまうよ。

[938: 匿名さん]

減税の発表が今月だった件はスルーかよwww

[939: 入居予定さん]

プライム入居予定の者です。
いつも読んでましたが、初書き込みです。

減税の話は、購入前に「来年のほうがお得な可能性が高い」と
担当営業さんから聞かされていました。
なので、私たちも1月入居予定です。
そういう方が多いのだと思います。

そして、グランデについては、わかりませんが、
プライムについては、約20戸が売れ残っていると思います。
エビデンスとしては、営業さんの持っている資料ではなく、
施工会社用の資料が見えたからです。
そこでは、入居前に、直し要求した数が記載されていて、私たちが
直しを頼んだ数と一致していましたし、この資料は、見せてもらったのではなく
見えてしまっただけで、マンション購入者用の資料ではない、
ということで、エビデンスになると思っています。

[940: ９０７]

荒れる原因を作ってしまったので今までの意見をまとめると、

【まとめ】
現在未入居なのはグランデ２割、プライム８割位はある模様。
しかしほとんどが実は契約済みで、未入居組みはほとんどは減税待ち。
減税の発表は１２月だったが、事前に来年の減税についてよくなるのでは、
との未確定情報があったため、ほとんどの契約者は、当面の家賃負担をして
でも減税の確定を様子見していた。

１月になれば減税組みが入居するためグランデ・プライムとも９割以上が入居
となり、１月末くらいには表札も出始め、明かりもそれなりに灯るだろう。


オプション１（肯定派）
年内に契約し、来年減税後入居する。
クリスマスキャンペーンでウマー

オプション２（疑惑派）
１月末まで待ち、自分の目で減税組の入居状況を確認してから契約する。
但し、その頃にはほぼ完売となり、選択肢が狭まるか、買えなくなるリスクがある。


こんな感じで肯定派・否定派ともにFAでOKでしょうか？
私はクリスマスキャンペーンのDMの進捗を勘案し、オプション２でいきますが。