レコシティTOKYO（リ・トーキョー）その３

[サラリーマン]

もうすぐ第二期販売開始です。
西新井西口再開発事業も順調に進み、秋にはＡｒｉｏ西新井もオープン予定。
購入検討中の皆様、有意義な情報を交換しましょう。

所在地：東京都足立区西新井栄町1-369-52(地番)
交通：東武伊勢崎線(日比谷線・半蔵門線乗入)「西新井」駅 徒歩4分
　　　日比谷線・千代田線「北千住」駅 東武バス北03系統「西新井大師」行約25分、「西新井駅」バス停下車徒歩4分

[401: 匿名さん]

キャンセルが出て？
　＞グランデは先着順が、２１戸から２７戸に
この６戸のキャンセル増加を・・・

[402: 匿名さん]

未発表を加えるとグランデの空きは２割以上？（契約済みは７割後半では）

[403: マンション投資家さん]

都心の地価が上がりすぎている現状に比べて周辺地域はそれほどでもない。
郊外と都心にはさまれた地区の不動産には投資妙味がある。
都心周辺部の大規模再開発を前提にした不動産ブームのトレンドは続くと思っている。
値崩れしてくればお買い得物件かもしれない。

[404: 匿名さん]

「足立区！！」という本が出てました。板橋・葛飾も一緒に置いてありましたが、
他の２区に比べひどい書かれようでした。
やれ生活保護受給世帯No1であるとか、マックばかり食べているとか・・・。

[405: 契約済みさん]

>>399
入居までの５ヶ月となりましたね。
わたしもグランデの入居を楽しみに待っている一人です。
まあ入居時に少々空きがあっても良いんじゃないでしょうか。
今は建設中でイメージしかない街が実際に開発完了して出来上がると、ココに住みたいと思う方が出てくるでしょうし。
ちょっと高いけれど立地が良くて便利な物件ですからね。

現場の写真をアップしておきます。
エントランス部のプレハブが撤去されてました。
多分駆体内に現場事務所を移動させたのでしょう。
ちょっと見づらいですが、さくら参道の桜が満開でした。

[406: 契約済みさん]

写真入のレスありがとうございました。
ここしばらく西新井に足を運んでいなかったのですが、ずいぶんと工事も進んでいるようですね。
今年の桜は無理なので来年を楽しみにします。

賃貸物件では「足立区の人気が（意外な）急上昇」との話を知人から聞きました。
舎人ライナー開通の効果という気がしますが、もしかしたら隣のスターツの効果も多少あるのかもしれません。
いづれにせよ「足立区！！」に多少なりとも注目が集まっていることを良しとしましょう。

[407: 匿名さん]

若者　　：舎人ライナー開通だってよ。
オジサン：足立区ってのはな。北千住以外は不便でどうしょうもない
　　　　　ところだ。舎人なんて、とんでもないところだぞ。
若者　　：そうすか。

若者は足立区だろうが、埼玉だろうが気にしないけど
オジサン世代には受けが悪すぎるんだろうな。イメージが悪すぎる。

[408: ご近所さん]

>足立区！！」という本が出てました。
確かに、あの内容を読むと
足立区で、売れるのかな？
という疑問が湧いてきます。
内容ではなく、イメージで。
川崎とかも遭難ですけどね・・・。

[409: 契約済みさん]

>>406
今週の工事日程表には「仕上工事」と書いてありましたよ。
工事は順調に進んでいるようです。

いろんなＭＲで営業さんに聞きましたが、即日完売もしくは竣工よりかなり前に完売してしまうということは、デベとしては値決めが安すぎたということになるようです。
もちろん完売させることが一番の目的でしょうからプロジェクト失敗ということではないですが、デベとしてはもう少し価格を高く設定しておけばということに。
西新井ではステージオさんが良い例でしょうか。
ただしステージオ購入者の皆様は、再開発が本当に最後まで実行されるのかというリスクもあった中で、先見の明があった方々だと思います。
グランデはここのところの米サブプラ影響等に起因した買い控えムードの中で約８割以上契約済みということを考えると、デベとしては価格設定に成功したと言えるかもしれませんね。
もちろん我々消費者側から見ると安いに越したことはないですが、この価格の供給に対して竣工・入居まで５ヶ月を残して８割契約という結果があるので、結局レコの価値については新・新価格が妥当だと消費者・市場が認めたということになるのでしょうか。
一サラリーマンとしてはちょっと高いなあとまだ思ってるのですが、契約済み、検討中の皆さんは現時点でどのように思われるでしょうか？

[410: 契約済みさん]

＞＞４１０

私は戸建を１０年前に買ったのですが、今回売却して秋に越してきます。私自身は通勤が大手町に３０分と半分になるので便利ですが、あえて今、引っ越さなくても、と随分ためらいました。それでもカミサンの「これだけ周辺に便利な施設をもっている地域は東京には無い」とのことで、子育ても終わり、老後まで住み続ける前提で、あえて値段に目をつぶりました。資産価値とか転売と考えることだけがマンション選びではないのではないでしょうか。

[411: 周辺住民さん]

409さん　デベor高値掴み契約後悔者とお見受けします。
「レコの価値については新・新価格が妥当だと消費者・市場が認めた」はあまりにも見識が
低すぎます。
①グランデが8割契約済というのは、デベ（大本営）の発表であり、実際はもっと低い
と考えるべきでしょう。
②去年サブプラ問題顕著化の前にジモティ中心に契約者を獲得していたと考えられます。

要は「相場に無知な消費者やどうしてもこの物件が欲しい人」が契約しただけで、多くの
賢明な消費者はこの物件に現段階でNOを突き付けているのですよ。そして賢明な消費者が
これから竣工にかけて価格交渉して2割程度の値引きで購入するわけですよ。現時点での
値引率は1割程度ですが、竣工にかけて拡大していくでしょう。竣工後は3割も狙えるかも
しれません。

[412: 匿名さん]

＞考えるべきでしょう。
＞考えられます。
＞かもしれまえん。

掲示板とは所詮この程度だな。

[413: 通りすがりのステージオ住民]

契約者の皆様へ

是非完成前にセキュリティーの改善をデベロッパーに交渉して下さい
通りすがりのステージオの住民ですが、ここ足立区は悲しいかな軽犯罪のワンダーランドです。

これまで我がマンションは、侵入者の小学生のエントランス広場での喫煙。不明者（住民んかも？）の非常階段での放尿！。
一階のメールコーナーのガラス割られ。スケボーによるエントランスタイルの破損。そして昨日柵を越えて侵入した中学生集団の消化器の悪戯。アホが消化剤をまき散らして、消化剤がセンサーに付着して夜に消防車が大挙して集合し騒ぎが起きました。

そのうち放火されたらシャレにならんと心配しています・・・

それ以外にも、ガキどもがエントランスの池の砂利で悪さをして砂利がひどい状態になっています。

上記が西新井ヌーベルの現状です。

後々嫌な思いをしないように是非セキュリティー強化を検討して下さい。

警察署が完成したら合同の団地自治会防犯部を作成し、嘆願書を提出し、見回り強化を依頼しましょう！

[414: 物件比較中さん]

>413さん

私は契約者ではありませんが、この物件の購入を検討しているものです。
足立区に土地勘があまりないため、教育や治安に不安をもっております。

貴重な情報ありがとうございます。
デベは「再開発できれい、住居専用エリアで素晴らしい、
病院や警察署が近くにできて安心」としか言いません（言えません）ので・・・。

[415: 周辺住民さん]

病院や警察署が近い　→　救急車やパトカーのサイレンがうるさい。
病院や警察なんて年に何度もお世話になるものでもないし、むしろ付近住民から
すれば、嫌悪施設（死人や犯罪者がいっぱい存在する）以外の何物でもない。

[416: 物件比較中さん]

デベは「住宅街なのでパトカーも救急車もサイレンを鳴らさないと思いますよ」
と言っていましたが、「思います」ですし、
実際の施設ができていないので確約は取れないですよね。
ともに２４時間施設ですからね・・・。やっぱり気になります。

[417: 匿名さん]

>>416さん
住宅街だから鳴らさないってのはオオウソだよ。
ヤジウマ避けのために現場付近ではサイレン音を切りますが、
そのほかは（当たり前ですが）緊急車両なのでサイレン鳴らします。

救急車が事故ったら笑えないでしょ？

[418: 契約済みさん]

なんだかまたサイレンがうるさいって話題になってますね。
うちも近所にでっかい病院ありますが、急病の時に助かった経験もあるし、サイレンについては気になりませんし嫌悪施設とも思いません。
ほかのマンションスレでも同じようなことが何度となく書かれてますが、音の感じ方は人それぞれですので、音が気になる方は周りに音を出すものがない閑静な住宅地の物件を検討された方が良いのでは？便利なのに閑静ってなかなか無いでしょ。

>>413
喫煙の件はお聞きしてましたが、消化剤の件は初耳でした。
超えられる柵は何か対策が必要ですね。
レコはそのあたりどうなのか次回ＭＲ訪問時に確認してみます。

[419: 契約済みさん]

ステージオのパーク棟には24時間常駐警備員っていないんでしたっけ？

[420: 契約済みさん]

マンションの警備員レベルにできることは限られているので結局は警察に頼らざるを得ないんですよね。
西新井警察も転居予定の地域で騒ぎが起こっていることがわかれば何とかするでしょ。

[421: 匿名さん]

サイレンや”ステージオ住民”のレス嫌になった方
分譲は止めて賃貸は？
大和は眺望良いですよ。

あの再開発地域は”ラブスポット”でもありますね。

[422: 申込予定さん]

No.421さん
”ラブスポット”でもありますね。
ってどういう意味ですか？

[423: 匿名さん]

＞これまで我がマンションは、侵入者の小学生のエントランス広場での喫煙。不明者（住民んか＞＞も？）の非常階段での放尿！。
＞一階のメールコーナーのガラス割られ。スケボーによるエントランスタイルの破損。そして昨日＞柵を越えて侵入した中学生集団の消化器の悪戯。アホが消化剤をまき散らして、消化剤がセンサ＞ーに付着して夜に消防車が大挙して集合し騒ぎが起きました。やはり足立区！！てすごいんですね！！
本に書いてあることはホントだったのね。
誇張かと思ってたんですが・・。

[424: いつか買いたいさん]

パトカーの騒音とかそういう話以前にこんなバブル弾けた直後にこんな高値でマンション買うのは
贋作の絵画を本物と同じ値段で買うようなもの。
もちろん周囲の意見などには耳を貸さずにロマンを追いかけるのもひとつの生き方ではありますが。

[425: 匿名さん]

この周辺一帯の再開発と同じモノが仮に北千住東口のＪＴ社宅跡地にできるのなら、そこにできるマンションは、きっと坪２５０万くらいでも余裕で売れちゃうんだろうなぁ・・・。

[426: 匿名さん]

423さんへ

すいません。それってどんな本ですか？詳細教えて下さい。他でも本の存在耳にしたので。

[427: 匿名さん]

>それってどんな本ですか？詳細教えて下さい。

413が書いている
「通りすがりのステージオの住民ですが、ここ足立区は悲しいかな軽犯罪のワンダーランドです。
これまで我がマンションは、侵入者の小学生のエントランス広場での喫煙。不明者（住民んかも？）の非常階段での放尿！。
一階のメールコーナーのガラス割られ。スケボーによるエントランスタイルの破損。そして昨日柵を越えて侵入した中学生集団の消化器の悪戯。アホが消化剤をまき散らして、消化剤がセンサーに付着して夜に消防車が大挙して集合し騒ぎが起きました。
そのうち放火されたらシャレにならんと心配しています・・・
それ以外にも、ガキどもがエントランスの池の砂利で悪さをして砂利がひどい状態になっています。上記が西新井ヌーベルの現状です。」
と言ったことが延々と書かれている足立区をこばかにしたような本です。

[428: 匿名さん]

その本は読んだことありませんがでも413の方が書いたことはほぼ真実だと思います。会社帰りに通りがかったら消防車何台もきてたし

[429: 匿名さん]

西新井スレ抜粋
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422 名前： 東京都名無区 投稿日： 2008/04/07(月) 21:30:57

>>410
ガキが４人不法侵入して、エントランスで消火器ぶちまけやがった！！
消防・警察車両２０台位来てたなぁ・・・
２人捕まって取り調べ受けてるみたいだけど。
きっちり損害賠償していただきます＠ステージオ住人
----------------------------------------------------------------------------

[430: 429]

↑
410とのリンクは本スレではありません。
すみませんでした。（西新井スレの410です）

[431: 匿名さん]

>ガキが４人不法侵入して、エントランスで消火器ぶちまけやがった！！
ステージオでですか？凄いですね！！

[432: ステージオ住民]

413とは別のものです。

[433: ステージオ住民]

途中で切れてしまいました。もうトラブルばかりでうんざりです。アリオの客もガラ悪いし。
もう覚悟を決めました。中産階級の権利を守るため、足立区の下層＊＊どもに対抗する最前線基地で、徹底抗戦し、場合によっては玉砕します。

[434: 匿名さん]

ほらほらほら
そうでしょう。だから真実だっつ〜のに
そういうことを書き込むと足立区スレでは削除になる

[435: 匿名さん]

土地柄というのは癖や性格と同じく、ほとんど変えられないものですよね。
いくら表向き化粧してみても、やっぱり地が出てしまう。

[436: 匿名さん]

こういう環境に置かれていれば人間は
いつか必ず

どうせみんなやってんだから
軽犯罪くらい構わないだろう
　　　　　↓
軽犯罪が許されてるなら重大な犯罪
もゆるされるだろう。


という事になるのは目に見えてます。
放っておけば人間は自然と無秩序な
方へと向かいますよ。

[437: 物件比較中さん]

この物件、ただでさえ高いのに、治安の話を聞いてますます買う気が無くなりました・・・。
なのになぜ営業の方が強気なのかわかりません。
私の担当の方だけかも！？

[438: 契約済みさん]

良い話、悪い話、いろいろと話題が尽きないようですが、グランデ南側棟で仕上げ工事が順調に進み、カバーや足場が一部取れていたので写真をアップしておきます。
南側なので当然ですが、日当たりは良好ですね。

わたしは月に何度か現地へ足を運ぶのですが、周辺を散歩する度にああココにして良かったと感じています。
再開発の街は綺麗で良いですね。

437さんは、価格・治安・担当営業と検討段階で既に３つも納得できない項目があるようなので、他の地区で検討された方が良いでしょう。
買って後悔しないと思える物件に出会うまで、選択肢はたくさんありますし頑張ってください。

[439: 匿名さん]

437の方に同意見です。
私の担当も強気でしかも営業ト—クが下手。プライム販売時おかげさまで今回は完売しそうですとか言ってた。え—ってかんじ。話してて苛々してきますけどとりあえずまだ担当してます・・・そのうち他の方にしてもらう予定です。

[440: 匿名さん]

マンションも売れてないのに・・・

ここの営業マン評判悪いですよね—。

[441: ステージオ購入者]

横から失礼しますが、皆さん営業の人がどうだとかあまり気にしないほうが良いと思いますよ。
どうせそのとき限りの付き合いですし、客観的事実さえ確認できればよいわけで。逆に営業マンがものすごく誠実で親切でイケメン（関係ないか）だとしても、物件が良いとは限らないでしょ？
結局は自分で見極めるしかありません。
ちなみに私はステージオに住んで満足してますし、レコも価格はよく知りませんが外観など高級感があって良いと思います。眺望はたぶんウチが勝ってますが、駅からの距離は羨ましいです。治安は再開発の進行によって良識ある住民の比率が上がれば改善されると思ってます。ご近所ですし、一緒に良い街づくりをしていこうという気のある方が住んでくださるといいなーと思います。

[442: 購入検討中さん]

マンションは営業さんでなく、物件を見る。徒歩や乗換の不便さでなくて、利便性に金をかける
窓からの眺望でなくて安全で堅固な建物か。このポイントで見た場合、ここは魅力的だと思います。安全で環境良くて、眺望も開けてとならば、電車で一時間の近郊県の戸建を選んだほうがましかな。ここは今の時代では高いけど、購入して入ってこれる人が周りを変えていくのでは。

[443: 匿名さん]

営業の方の態度で物件購入決めるつもりはありませんがすごい態度だったのでつい書き込みしてしまいました。
441の方の書き込みみて自分の書き込みがはずかしくなりました。

色々な状況踏まえ冷静に物件購入検討したいです。

[444: 匿名さん]

>>441
ネットやっている暇があったら、総会に出ろよ。
治安・防犯問題では激論が交わされていたぞ。

[445: 物件比較中]

437です。

営業さんだけで物件を決めるわけではもちろんありませんが、「他の物件と比較してこの点が不安です」と聞いても
「大丈夫です」「でもあの物件はココがダメです」という回答が多くて、そこがちょっと不満でした。

お騒がせして失礼しました…

[446: 匿名さん]

多分私も書き込みされてるであろう営業マンでした。イケメンなんてもとめちゃいないけど感じ悪い営業マンはたしかに住宅検討以前にいやなので他の営業マンにしてもらってはどうでしょう。
私の時はリライズのことボコボコに言ってたな—。

終わらせようとしてるとこ書き込みしてすみません。

[447: 通りすがり]

確かにここの営業マンは品が無さすぎ！
周りの物件（リライズ）に対しての悪口が目に目立つ、先々週のダイヤモンドに出ていた物件
かと思い、訪れたが、普通の人なら買うのに抵抗があると思った。
物件的には良いと思うが…。

まあ、リライズが完成するころでも、遅くないと思う。

[448: 契約済みさん]

私の担当営業さんは感じが良くて頼れる人でした。
不安なことや質問に対しても、きっちり回答をくれました。

人によって評判の悪い営業さんはいるでしょう。
他社ではアンケートで営業マンを変えて欲しいか確認する物件もありましたし、デベのオリックスは販売委託している２社に気を使わず顧客の観点に立った営業展開をするべきでしょうね。

[449: 契約済みさん]

難しい部屋しか残っていない時期になると販売提携会社は営業マンを入れ替えるのが通例です。営業センスや接客テクニックに問題ありと評価を受けている社員がこういう局面に回される訳です。
難しい物件を値引きなしで売るように命じられた営業と「残り物には福がある」と期待してやってきたバーゲン狙いのお客様との間で熾烈な神経戦が展開されているということでしょう。どこの物件でも繰り返される光景です。これから西新井で物件を検討するならリライズを中心に考えるのが賢明だと思います。リライズは再開発の中心から少し外れている分、躯体のグレードや装備に関してはレコシティよりも優れているように感じます。鉄道会社の沿線開発を清水建設が請け負って三井が販売提携している物件です。営業の対応も今なら最高だと思います。

[450: 匿名さん]

売れ残りを売らされるモチベーションの低い営業に期待しても無駄。分譲末期になるとどこでも繰り返される光景です。リライズは分譲が始まったばかり。気持ちの良い接遇が受けられるはずです。ただし分譲スタート時の営業は優秀なのが多いので冷やかしかどうかはすぐに見破られるからそのつもりで。