レコシティTOKYO（リ・トーキョー）その３

[サラリーマン]

もうすぐ第二期販売開始です。
西新井西口再開発事業も順調に進み、秋にはＡｒｉｏ西新井もオープン予定。
購入検討中の皆様、有意義な情報を交換しましょう。

所在地：東京都足立区西新井栄町1-369-52(地番)
交通：東武伊勢崎線(日比谷線・半蔵門線乗入)「西新井」駅 徒歩4分
　　　日比谷線・千代田線「北千住」駅 東武バス北03系統「西新井大師」行約25分、「西新井駅」バス停下車徒歩4分

[361: 契約済みさん]

今日久しぶりに現地に行ってみました。8階あたりまでの外装が出来ていて、
嬉しくなりました。向かいの商業地も開発開始でしょうか。
さくら参道のつぼみもふくらんでいて、来年の桜が家から見えると思うと
うれしく思いました。

[362: 入居予定さん]

今日久しぶりに現地に行ってみました。さくら参道のつぼみもふくらんでいて、商業地の
開発も開始しており、とても嬉しく思いました。

[363: 匿名さん]

今日プライムの価格でたんですよね—。

お仕事で行けなかったので明日にでも現地に行って聞いてこようと思います。

いくらなのか。
値下ってればいいケド

[364: 契約済みさん]

東京都都市整備局のＨＰに、都内ワースト地震火事等、危険町名リストというのがあって、
足立、荒川、江東は軒並みあがっていて、千住や梅田も上位でビックリしたが、地盤や住宅密集地だから当然か。
ココは再開発地区で、日除け地みたいになっているから、大丈夫かな。

[365: 匿名さん]

先週、ＤＭ届きました。
部屋番号で価格と内装（基本、メニュー1、メニュー2、カラー）が記載されていました。
グランデとプライムの売り残し（約180戸弱？）は、無償プランは指定できないでしょう。
キッチン高さも？
有償オプションは？

買い手はドンドンいなくなりますね。

[366: 購入経験者さん]

609号室が4500万台まで下げたら検討します。

[367: 購入検討中さん]

家にはDM届いていません。
ちなみに６０９号室の価格はおいくらですか？
他の部屋の価格も教えて下さい。

[368: 匿名さん]

↑
住宅情報ナビに公開されています。

ttp://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015&NC=10001328&KM=1&MDG=0&JJ_TA=FJ010D00001_02&TB=A00&AR=030&SE=010&BSC=30

６０９号室の価格：5158万円です。
ＤＭ案内と住宅情報ナビの価格は同じです。
住宅情報ナビでは、内装（基本、メニュー1、メニュー2、カラー）がわからないかも・・・
公式ＨＰには、基本、メニュー1、メニュー2を紹介しています。（全部屋ではありません）

気に入る間取りでも、メニューやカラーが選べない物件になりました。
残された検討事項は更なる値下げしか無いように思います。

[369: 購入検討中さん]

368さん
情報ありがとうございます。
609号室が5158万円ですか、、、
確かに4500万円台だったら買いですね。
メニューやカラーが選べない今、検討事項は更なる値下げしか無いと言う意見に賛成です。
この価格で売り切る自信があるのでしょうか？
あれだけ届いていたDMが届かないのは何故でしょうか？
買えない客だと判断されたか（笑）
じらしてマンションギャラリーに足を運ばせる為の作戦か？！
少し様子を見たいと思います。

[370: 購入検討中さん]

都心の地価下落鮮明　２月宅地　前年比２０％減
2008年3月14日 07時11分

　ここ数年、国内外の投資マネーが集まり上昇を続けていた東京都心部の地価が、住宅地を中心に下落を始めたことが分かった。米国の信用力の低い人向け住宅ローン（サブプライムローン）問題に端を発した市況の悪化を背景に、国内外の金融機関が不動産向け融資に慎重な姿勢を見せ始めたことも下落に拍車をかけている。

　都心部の宅地の下落傾向が鮮明になったのは今年一月から。東日本不動産流通機構（東日本レインズ）のまとめた首都圏土地リポートによると、東京都内の土地面積百−二百平方メートルで取引が成立した宅地の一平方メートルあたり平均単価は、昨年三月の四十五万円をピークに徐々に下落。今年一月に前年同月比マイナス１３％、二月には同２０％と下落傾向が鮮明になった。

　実際に売買取引が行われた場合を想定した価格を、三カ月おきに調査している野村不動産アーバンネットによると、一月一日時点で二十三区内の調査地点五十一カ所のうち、前回調査と比べ半数以上の二十八地点が「下落」し、十九地点が「横ばい」。最大の下落率となった「渋谷区神宮前四丁目」（マイナス１７％）のように、これまで上昇率が高かった地域ほど下落幅が大きいという。

　一方、都心部だけでなく首都圏各地でも、不動産向け融資の減少で取引が成立しない事例が増加。在庫を抱えて損失覚悟の処分売りに走る不動産業者も多く、地価の下落傾向は首都圏全体に広がりつつある。

　今月下旬には国土交通省が一月一日時点の公示地価を発表する。同地価は、今回の下落傾向が出始めた時期より少し前の実勢の評価で、こうした傾向が反映されているかが注目される。

■『バブル崩壊よりひどい』　不動産業者ら悲鳴

　東京都心部の地価下落の影響が不動産業界を直撃している。サブプライム問題への不透明感が一段と強まりつつある中、金融機関の態度がひょう変。資金不足に陥った不動産業者は悲鳴を上げている。　（花井勝規）

　「年が明けたら、手のひらを返したように銀行の態度が変わった」

　渋谷区内の幹線道路沿いの土地約三百平方メートルを約六億円で購入する取引を進めていた都内の不動産業者は一月中旬、本契約の直前で取引の中止に追い込まれた。大手銀行からの融資が契約直前で急きょ実行されないことが決まったためだ。

　取引が成立すれば六億五千万円で開発業者に転売する段取りだった。業者は５％の手付金を地権者に支払っている上、２０％の違約金も請求される。業者は傷口をこれ以上広げないため、廃業の準備に入った。

　「前回のバブル経済崩壊の時よりひどい。あの時はじわじわ影響が出てきたが、今回は一気に冷え込んだ」。東京都中央区のマンション開発会社の中堅幹部は嘆く。

　同社のもとには連日のように、完成したマンションの在庫の処分売りの依頼が届く。都心から離れた郊外の物件が多い。売り出し価格の半値近いものもあるが「冷え込んだマンション市場では、駅から離れた郊外物件はリスクが高過ぎる」と敬遠する。　

　冷え込んでいるのは消費者の購買意欲の減退に加え、金融機関が不動産向け融資に慎重になったためだ。不動産業界団体の幹部は「年明けから異変が起きた。事業者間取引への融資は事実上凍結されている」と言い切る。

　二年前からの不動産価格の急騰を支えたのは国内外の投資マネーだった。その受け皿となっていたのが不動産ファンドだが、ここへ来て世界的な不動産市況の悪化に加え、金融機関からの資金供給が滞っている。

　ファンドは投資家からの出資金に加え、その数倍の資金を銀行からの借り入れに頼っている。「住宅からオフィスに重点を移した」（大手銀行幹部）など、金融機関は融資先の選別を強めている。

　ファンドへの融資も同様に選別され、いったん融資が滞ると旺盛だったファンドの物件取得の動きが止まり、個人も含め不動産業界全体へ影響が広がる。今回の地価下落の裏では、こうした悪循環が始まっている。

（東京新聞）

[371: 匿名さん]

ここは元々郊外でも駅近で、それほど高くなかったから
影響はないでしょう。
むしろここでは、オリックスさんには頑張って予定販売価格をあげてもらいたい。

[372: 契約済みさん]

久しぶりに西新井に行ったら、東側の棟は外装がずいぶん出来上がってて嬉しくなり、写真をアップしておきます。

レコシティは「駅から離れた郊外物件」には当てはまらないでしょう。
足立区を郊外だと言う人もいらっしゃるようですが、銀座まで３３分で行ける駅近物件なら私にとっては十分便利です。

ただレコが高いことは事実なので、購入を検討される皆様がいちばん悩まれる点だと思います。
土地は下がる傾向にありますが、金利、消費税アップ、住宅ローン減税制度の適用期間、部材＋原油価格上昇などを考えると、いったい何時が買い時なのか難しい決断ですね。

[373: 匿名さん]

ＤＭ価格表の1部です。

[374: 匿名さん]

続・ＤＭ価格表の1部です。

[375: 匿名さん]

↑
すみません。元のサイズが表示できないようです。

[376: 購入検討中さん]

あんまり価格を下げると倍率が上がるので勘弁。

西新井もきれいになりましたね。

[377: いつか買いたいさん]

利便性を考えると、都区内で駅前にこんなマンションは他には少ないので、真剣に
検討しています。都内マンションの契約率が下がっているので、今が買い時かな、
明日ＭＲに行ってみます。南千住のリバーフェイスもいいのですが、駅から
徒歩15分では全く意味が無い。ブランズも隣にお墓があっていやなので、
こっちにきました。リライズはうるさいかな。

[378: 匿名さん]

週刊文春に興味深い記事が載ってますよ

[379: 購入検討中さん]

どんな？

[380: 匿名さん]

コンビニに行って見る。

[381: 匿名さん]

大した事は書いてなかった。
迷った末、320円で買ってきた。

[382: 匿名さん]

記事。

[383: 匿名さん]

掲載画像。

[384: 匿名さん]

建設現場にテナント募集の看板がありました。
プライム：店舗・事務所【450㎡】

プライムの店舗はまだ決まっていないようですね。
事務所になる可能性もあります。
家賃が高そうですね。（吹き抜けで天井高は各部屋の2戸分ですから）

[385: 購入検討中さん]

381さん
情報どうもありがとうございます。
グランデの事務所って何が入るのか決まったのでしょうか？

[386: 匿名さん]

建設現場にテナント募集の看板がありました。（2008/3/19、20時頃）

グランデ：事務所【220㎡】・【185㎡】の2件だったと思います。
面積は記憶です。間違えていたらすみません。

[387: 購入検討中さん]

募集しているって事はまだ決まっていないんだ。
便利な企業が入ってくれれば、購入する上で強みになるのですが・・・。
個人的には郵便局を希望（無理ですかね・・）

[388: 匿名さん]

マンションに店舗が入るってあまりよくないようなきがします。
できれば住まいだけのほうが・・・個人的な意見ですが

[389: 匿名さん]

店舗が入るマンションを避けるはマンション購入の基本でしょ。
最初は小奇麗な店が入ってたが、いつの間にか焼肉屋、
居酒屋になってる場合がある。
管理組合で店を入れたほうがいいいんじゃないかな。

[390: 購入検討中さん]

私も飲食店は絶対反対ですね。

[391: 入居予定さん]

久しぶりに現地に行きました。概観がアースカラーで出来ていてよく出来ていた。
病院も立ちはじめていたし、来年の今頃はきっと景色が一変しているでしょう。
駅前のパチンコ屋さんはなんとかして欲しいが、一年前にはラ○大島や東京○都と比較していて、
本当にここに決めてよかった、と家内と話しました。

[392: 契約済みさん]

>>391
来年の今頃は、入居して半年が経過してますね。
さくら参道の桜を見ながら仕事に出かけるのは気持ち良いでしょうね。

私も正直いくつかの物件で迷いました。
しかし足を運ぶたびに街が綺麗に整備されてるのを見て、ホントココにして良かったと思います。

わたしの場合、引っ越すと通勤は片道1時間短縮されて、1日2時間も自由に使える時間が増えます。
多分睡眠時間に充ててしまうのかな。
また、妻の実家までは片道1時間40分短縮されて、義理の父母手作りの美味しい無農薬野菜を頂けます。

環境については、人それぞれプラスマイナスがあると思いますが、私の場合は大幅プラスな生活が待っているので、内覧会などこれからのイベントが楽しみです。

[393: 契約済みさん]

ここは「北千住からバス25分」と書いてあるから、遠いと思って最初は検討外しましたが、
実際には「北千住から急行一駅4分、西新井駅徒歩2分」でした。来てみてビックリしました。
過大広告はよくあるのに、どうしてオリックスさんは北千住に固執したんだろう。大分、
損したような気がする。

[394: 匿名さん]

>>393さん

北千住駅にしたほうが広告上有利なのです。ＪＲ東京駅に近い順に住宅情報誌に
掲載されるのです。東武の駅より、ＪＲ駅の方の物件が先に掲載されるので、
わざわざ、利用駅を変えるのです。

ゴクレの物件はほ勝どき、水天宮が最寄の物件を東京駅バス便にしてます。
オリックス・大京の亀戸レジデンスは平井なのに、錦糸町バス便にしてます。

まあこれをやってるのはゴクレとオリックスくらいじゃないかな。
まあどちらも同じレベルですね。
週間マンションズをよく見れば、わかりますよ。

[395: 契約済みさん]

今日、開通した日暮里舎人ライナーで西新井西駅からレコシティに行ってみました。
さくら参道の桜も満開で、玄関も出来ていて随分工事が進んでいました。これで、
半蔵門線、日比谷線、東武伊勢崎、ライナーと四線が使えますね。駅の横のリライズも
クレーンがいっぱい。リライズの利用は駅の反対がわの東口になるのでしょうか。

西新井は来年には二つのマンションだけでも１千戸以上は出来るので、随分人口も増えて賑やかになるでしょう。西新井薬師駅とトネリライナーをつなげてください、東武さん。

[396: 匿名さん]

ここの売り残しは”120戸位”ですか？
厳しいですね。

700戸超のリライズは更に厳しいでしょう。

[397: 匿名さん]

先着順
グランデは、２１戸から２７戸に（プライムへの乗り換えか？）
プライムは、1７戸

その他未発表が８０戸弱？

売主様、戸数に大きな隔たりがありましたらご指摘お願いします。

[398: 申込予定さん]

グランデからプライムに乗り換えって可能なんですか？
手付け金を放棄して、再契約するって事ですか？

[399: 契約済みさん]

ここレコシティも昨年の秋からはじまったマンション不況の影響を相当受けるでしょう。私はこの９月にグランデに入居予定ですが、周囲に空室が残ってしまうのもしかたがないかなと覚悟しています。ただ、今のマンション不況は不動産金融の行き過ぎを調整する一過性のものだと思っています。金利の低空飛行が続いている限り分譲マンションの活況は復活するものと考えています。また、２〜３年後には西新井駅周辺地区は再開発の効果を満喫していることと思います。そのころには新東京タワーの竣工も近づいている思いますので、川の手のランドマークを眺めての生活を楽しみ、マンションの資産価値が高まる将来を期待しています。

[400: 契約済みさん]

グランデが２７戸残っているらしいですが、それは９割が売れた、ということでしょう。
昨日、タクシーに乗ったら「ここのマンションは完売らしいですよ」と言っていました。
この環境ならば３９９さんの言うとおりで、よく健闘したのであり、それはやはり再開発の
駅近物件の強みだと思います。北千住から急行４分一駅は本当に楽チンで嬉しいです。

[401: 匿名さん]

キャンセルが出て？
　＞グランデは先着順が、２１戸から２７戸に
この６戸のキャンセル増加を・・・

[402: 匿名さん]

未発表を加えるとグランデの空きは２割以上？（契約済みは７割後半では）

[403: マンション投資家さん]

都心の地価が上がりすぎている現状に比べて周辺地域はそれほどでもない。
郊外と都心にはさまれた地区の不動産には投資妙味がある。
都心周辺部の大規模再開発を前提にした不動産ブームのトレンドは続くと思っている。
値崩れしてくればお買い得物件かもしれない。

[404: 匿名さん]

「足立区！！」という本が出てました。板橋・葛飾も一緒に置いてありましたが、
他の２区に比べひどい書かれようでした。
やれ生活保護受給世帯No1であるとか、マックばかり食べているとか・・・。

[405: 契約済みさん]

>>399
入居までの５ヶ月となりましたね。
わたしもグランデの入居を楽しみに待っている一人です。
まあ入居時に少々空きがあっても良いんじゃないでしょうか。
今は建設中でイメージしかない街が実際に開発完了して出来上がると、ココに住みたいと思う方が出てくるでしょうし。
ちょっと高いけれど立地が良くて便利な物件ですからね。

現場の写真をアップしておきます。
エントランス部のプレハブが撤去されてました。
多分駆体内に現場事務所を移動させたのでしょう。
ちょっと見づらいですが、さくら参道の桜が満開でした。

[406: 契約済みさん]

写真入のレスありがとうございました。
ここしばらく西新井に足を運んでいなかったのですが、ずいぶんと工事も進んでいるようですね。
今年の桜は無理なので来年を楽しみにします。

賃貸物件では「足立区の人気が（意外な）急上昇」との話を知人から聞きました。
舎人ライナー開通の効果という気がしますが、もしかしたら隣のスターツの効果も多少あるのかもしれません。
いづれにせよ「足立区！！」に多少なりとも注目が集まっていることを良しとしましょう。

[407: 匿名さん]

若者　　：舎人ライナー開通だってよ。
オジサン：足立区ってのはな。北千住以外は不便でどうしょうもない
　　　　　ところだ。舎人なんて、とんでもないところだぞ。
若者　　：そうすか。

若者は足立区だろうが、埼玉だろうが気にしないけど
オジサン世代には受けが悪すぎるんだろうな。イメージが悪すぎる。

[408: ご近所さん]

>足立区！！」という本が出てました。
確かに、あの内容を読むと
足立区で、売れるのかな？
という疑問が湧いてきます。
内容ではなく、イメージで。
川崎とかも遭難ですけどね・・・。

[409: 契約済みさん]

>>406
今週の工事日程表には「仕上工事」と書いてありましたよ。
工事は順調に進んでいるようです。

いろんなＭＲで営業さんに聞きましたが、即日完売もしくは竣工よりかなり前に完売してしまうということは、デベとしては値決めが安すぎたということになるようです。
もちろん完売させることが一番の目的でしょうからプロジェクト失敗ということではないですが、デベとしてはもう少し価格を高く設定しておけばということに。
西新井ではステージオさんが良い例でしょうか。
ただしステージオ購入者の皆様は、再開発が本当に最後まで実行されるのかというリスクもあった中で、先見の明があった方々だと思います。
グランデはここのところの米サブプラ影響等に起因した買い控えムードの中で約８割以上契約済みということを考えると、デベとしては価格設定に成功したと言えるかもしれませんね。
もちろん我々消費者側から見ると安いに越したことはないですが、この価格の供給に対して竣工・入居まで５ヶ月を残して８割契約という結果があるので、結局レコの価値については新・新価格が妥当だと消費者・市場が認めたということになるのでしょうか。
一サラリーマンとしてはちょっと高いなあとまだ思ってるのですが、契約済み、検討中の皆さんは現時点でどのように思われるでしょうか？

[410: 契約済みさん]

＞＞４１０

私は戸建を１０年前に買ったのですが、今回売却して秋に越してきます。私自身は通勤が大手町に３０分と半分になるので便利ですが、あえて今、引っ越さなくても、と随分ためらいました。それでもカミサンの「これだけ周辺に便利な施設をもっている地域は東京には無い」とのことで、子育ても終わり、老後まで住み続ける前提で、あえて値段に目をつぶりました。資産価値とか転売と考えることだけがマンション選びではないのではないでしょうか。

[411: 周辺住民さん]

409さん　デベor高値掴み契約後悔者とお見受けします。
「レコの価値については新・新価格が妥当だと消費者・市場が認めた」はあまりにも見識が
低すぎます。
①グランデが8割契約済というのは、デベ（大本営）の発表であり、実際はもっと低い
と考えるべきでしょう。
②去年サブプラ問題顕著化の前にジモティ中心に契約者を獲得していたと考えられます。

要は「相場に無知な消費者やどうしてもこの物件が欲しい人」が契約しただけで、多くの
賢明な消費者はこの物件に現段階でNOを突き付けているのですよ。そして賢明な消費者が
これから竣工にかけて価格交渉して2割程度の値引きで購入するわけですよ。現時点での
値引率は1割程度ですが、竣工にかけて拡大していくでしょう。竣工後は3割も狙えるかも
しれません。

[412: 匿名さん]

＞考えるべきでしょう。
＞考えられます。
＞かもしれまえん。

掲示板とは所詮この程度だな。

[413: 通りすがりのステージオ住民]

契約者の皆様へ

是非完成前にセキュリティーの改善をデベロッパーに交渉して下さい
通りすがりのステージオの住民ですが、ここ足立区は悲しいかな軽犯罪のワンダーランドです。

これまで我がマンションは、侵入者の小学生のエントランス広場での喫煙。不明者（住民んかも？）の非常階段での放尿！。
一階のメールコーナーのガラス割られ。スケボーによるエントランスタイルの破損。そして昨日柵を越えて侵入した中学生集団の消化器の悪戯。アホが消化剤をまき散らして、消化剤がセンサーに付着して夜に消防車が大挙して集合し騒ぎが起きました。

そのうち放火されたらシャレにならんと心配しています・・・

それ以外にも、ガキどもがエントランスの池の砂利で悪さをして砂利がひどい状態になっています。

上記が西新井ヌーベルの現状です。

後々嫌な思いをしないように是非セキュリティー強化を検討して下さい。

警察署が完成したら合同の団地自治会防犯部を作成し、嘆願書を提出し、見回り強化を依頼しましょう！

[414: 物件比較中さん]

>413さん

私は契約者ではありませんが、この物件の購入を検討しているものです。
足立区に土地勘があまりないため、教育や治安に不安をもっております。

貴重な情報ありがとうございます。
デベは「再開発できれい、住居専用エリアで素晴らしい、
病院や警察署が近くにできて安心」としか言いません（言えません）ので・・・。

[415: 周辺住民さん]

病院や警察署が近い　→　救急車やパトカーのサイレンがうるさい。
病院や警察なんて年に何度もお世話になるものでもないし、むしろ付近住民から
すれば、嫌悪施設（死人や犯罪者がいっぱい存在する）以外の何物でもない。

[416: 物件比較中さん]

デベは「住宅街なのでパトカーも救急車もサイレンを鳴らさないと思いますよ」
と言っていましたが、「思います」ですし、
実際の施設ができていないので確約は取れないですよね。
ともに２４時間施設ですからね・・・。やっぱり気になります。

[417: 匿名さん]

>>416さん
住宅街だから鳴らさないってのはオオウソだよ。
ヤジウマ避けのために現場付近ではサイレン音を切りますが、
そのほかは（当たり前ですが）緊急車両なのでサイレン鳴らします。

救急車が事故ったら笑えないでしょ？

[418: 契約済みさん]

なんだかまたサイレンがうるさいって話題になってますね。
うちも近所にでっかい病院ありますが、急病の時に助かった経験もあるし、サイレンについては気になりませんし嫌悪施設とも思いません。
ほかのマンションスレでも同じようなことが何度となく書かれてますが、音の感じ方は人それぞれですので、音が気になる方は周りに音を出すものがない閑静な住宅地の物件を検討された方が良いのでは？便利なのに閑静ってなかなか無いでしょ。

>>413
喫煙の件はお聞きしてましたが、消化剤の件は初耳でした。
超えられる柵は何か対策が必要ですね。
レコはそのあたりどうなのか次回ＭＲ訪問時に確認してみます。

[419: 契約済みさん]

ステージオのパーク棟には24時間常駐警備員っていないんでしたっけ？

[420: 契約済みさん]

マンションの警備員レベルにできることは限られているので結局は警察に頼らざるを得ないんですよね。
西新井警察も転居予定の地域で騒ぎが起こっていることがわかれば何とかするでしょ。

[421: 匿名さん]

サイレンや”ステージオ住民”のレス嫌になった方
分譲は止めて賃貸は？
大和は眺望良いですよ。

あの再開発地域は”ラブスポット”でもありますね。

[422: 申込予定さん]

No.421さん
”ラブスポット”でもありますね。
ってどういう意味ですか？

[423: 匿名さん]

＞これまで我がマンションは、侵入者の小学生のエントランス広場での喫煙。不明者（住民んか＞＞も？）の非常階段での放尿！。
＞一階のメールコーナーのガラス割られ。スケボーによるエントランスタイルの破損。そして昨日＞柵を越えて侵入した中学生集団の消化器の悪戯。アホが消化剤をまき散らして、消化剤がセンサ＞ーに付着して夜に消防車が大挙して集合し騒ぎが起きました。やはり足立区！！てすごいんですね！！
本に書いてあることはホントだったのね。
誇張かと思ってたんですが・・。

[424: いつか買いたいさん]

パトカーの騒音とかそういう話以前にこんなバブル弾けた直後にこんな高値でマンション買うのは
贋作の絵画を本物と同じ値段で買うようなもの。
もちろん周囲の意見などには耳を貸さずにロマンを追いかけるのもひとつの生き方ではありますが。

[425: 匿名さん]

この周辺一帯の再開発と同じモノが仮に北千住東口のＪＴ社宅跡地にできるのなら、そこにできるマンションは、きっと坪２５０万くらいでも余裕で売れちゃうんだろうなぁ・・・。

[426: 匿名さん]

423さんへ

すいません。それってどんな本ですか？詳細教えて下さい。他でも本の存在耳にしたので。

[427: 匿名さん]

>それってどんな本ですか？詳細教えて下さい。

413が書いている
「通りすがりのステージオの住民ですが、ここ足立区は悲しいかな軽犯罪のワンダーランドです。
これまで我がマンションは、侵入者の小学生のエントランス広場での喫煙。不明者（住民んかも？）の非常階段での放尿！。
一階のメールコーナーのガラス割られ。スケボーによるエントランスタイルの破損。そして昨日柵を越えて侵入した中学生集団の消化器の悪戯。アホが消化剤をまき散らして、消化剤がセンサーに付着して夜に消防車が大挙して集合し騒ぎが起きました。
そのうち放火されたらシャレにならんと心配しています・・・
それ以外にも、ガキどもがエントランスの池の砂利で悪さをして砂利がひどい状態になっています。上記が西新井ヌーベルの現状です。」
と言ったことが延々と書かれている足立区をこばかにしたような本です。

[428: 匿名さん]

その本は読んだことありませんがでも413の方が書いたことはほぼ真実だと思います。会社帰りに通りがかったら消防車何台もきてたし

[429: 匿名さん]

西新井スレ抜粋
----------------------------------------------------------------------------
422 名前： 東京都名無区 投稿日： 2008/04/07(月) 21:30:57

>>410
ガキが４人不法侵入して、エントランスで消火器ぶちまけやがった！！
消防・警察車両２０台位来てたなぁ・・・
２人捕まって取り調べ受けてるみたいだけど。
きっちり損害賠償していただきます＠ステージオ住人
----------------------------------------------------------------------------

[430: 429]

↑
410とのリンクは本スレではありません。
すみませんでした。（西新井スレの410です）

[431: 匿名さん]

>ガキが４人不法侵入して、エントランスで消火器ぶちまけやがった！！
ステージオでですか？凄いですね！！

[432: ステージオ住民]

413とは別のものです。

[433: ステージオ住民]

途中で切れてしまいました。もうトラブルばかりでうんざりです。アリオの客もガラ悪いし。
もう覚悟を決めました。中産階級の権利を守るため、足立区の下層＊＊どもに対抗する最前線基地で、徹底抗戦し、場合によっては玉砕します。

[434: 匿名さん]

ほらほらほら
そうでしょう。だから真実だっつ〜のに
そういうことを書き込むと足立区スレでは削除になる

[435: 匿名さん]

土地柄というのは癖や性格と同じく、ほとんど変えられないものですよね。
いくら表向き化粧してみても、やっぱり地が出てしまう。

[436: 匿名さん]

こういう環境に置かれていれば人間は
いつか必ず

どうせみんなやってんだから
軽犯罪くらい構わないだろう
　　　　　↓
軽犯罪が許されてるなら重大な犯罪
もゆるされるだろう。


という事になるのは目に見えてます。
放っておけば人間は自然と無秩序な
方へと向かいますよ。

[437: 物件比較中さん]

この物件、ただでさえ高いのに、治安の話を聞いてますます買う気が無くなりました・・・。
なのになぜ営業の方が強気なのかわかりません。
私の担当の方だけかも！？

[438: 契約済みさん]

良い話、悪い話、いろいろと話題が尽きないようですが、グランデ南側棟で仕上げ工事が順調に進み、カバーや足場が一部取れていたので写真をアップしておきます。
南側なので当然ですが、日当たりは良好ですね。

わたしは月に何度か現地へ足を運ぶのですが、周辺を散歩する度にああココにして良かったと感じています。
再開発の街は綺麗で良いですね。

437さんは、価格・治安・担当営業と検討段階で既に３つも納得できない項目があるようなので、他の地区で検討された方が良いでしょう。
買って後悔しないと思える物件に出会うまで、選択肢はたくさんありますし頑張ってください。

[439: 匿名さん]

437の方に同意見です。
私の担当も強気でしかも営業ト—クが下手。プライム販売時おかげさまで今回は完売しそうですとか言ってた。え—ってかんじ。話してて苛々してきますけどとりあえずまだ担当してます・・・そのうち他の方にしてもらう予定です。

[440: 匿名さん]

マンションも売れてないのに・・・

ここの営業マン評判悪いですよね—。

[441: ステージオ購入者]

横から失礼しますが、皆さん営業の人がどうだとかあまり気にしないほうが良いと思いますよ。
どうせそのとき限りの付き合いですし、客観的事実さえ確認できればよいわけで。逆に営業マンがものすごく誠実で親切でイケメン（関係ないか）だとしても、物件が良いとは限らないでしょ？
結局は自分で見極めるしかありません。
ちなみに私はステージオに住んで満足してますし、レコも価格はよく知りませんが外観など高級感があって良いと思います。眺望はたぶんウチが勝ってますが、駅からの距離は羨ましいです。治安は再開発の進行によって良識ある住民の比率が上がれば改善されると思ってます。ご近所ですし、一緒に良い街づくりをしていこうという気のある方が住んでくださるといいなーと思います。

[442: 購入検討中さん]

マンションは営業さんでなく、物件を見る。徒歩や乗換の不便さでなくて、利便性に金をかける
窓からの眺望でなくて安全で堅固な建物か。このポイントで見た場合、ここは魅力的だと思います。安全で環境良くて、眺望も開けてとならば、電車で一時間の近郊県の戸建を選んだほうがましかな。ここは今の時代では高いけど、購入して入ってこれる人が周りを変えていくのでは。

[443: 匿名さん]

営業の方の態度で物件購入決めるつもりはありませんがすごい態度だったのでつい書き込みしてしまいました。
441の方の書き込みみて自分の書き込みがはずかしくなりました。

色々な状況踏まえ冷静に物件購入検討したいです。

[444: 匿名さん]

>>441
ネットやっている暇があったら、総会に出ろよ。
治安・防犯問題では激論が交わされていたぞ。

[445: 物件比較中]

437です。

営業さんだけで物件を決めるわけではもちろんありませんが、「他の物件と比較してこの点が不安です」と聞いても
「大丈夫です」「でもあの物件はココがダメです」という回答が多くて、そこがちょっと不満でした。

お騒がせして失礼しました…

[446: 匿名さん]

多分私も書き込みされてるであろう営業マンでした。イケメンなんてもとめちゃいないけど感じ悪い営業マンはたしかに住宅検討以前にいやなので他の営業マンにしてもらってはどうでしょう。
私の時はリライズのことボコボコに言ってたな—。

終わらせようとしてるとこ書き込みしてすみません。

[447: 通りすがり]

確かにここの営業マンは品が無さすぎ！
周りの物件（リライズ）に対しての悪口が目に目立つ、先々週のダイヤモンドに出ていた物件
かと思い、訪れたが、普通の人なら買うのに抵抗があると思った。
物件的には良いと思うが…。

まあ、リライズが完成するころでも、遅くないと思う。

[448: 契約済みさん]

私の担当営業さんは感じが良くて頼れる人でした。
不安なことや質問に対しても、きっちり回答をくれました。

人によって評判の悪い営業さんはいるでしょう。
他社ではアンケートで営業マンを変えて欲しいか確認する物件もありましたし、デベのオリックスは販売委託している２社に気を使わず顧客の観点に立った営業展開をするべきでしょうね。

[449: 契約済みさん]

難しい部屋しか残っていない時期になると販売提携会社は営業マンを入れ替えるのが通例です。営業センスや接客テクニックに問題ありと評価を受けている社員がこういう局面に回される訳です。
難しい物件を値引きなしで売るように命じられた営業と「残り物には福がある」と期待してやってきたバーゲン狙いのお客様との間で熾烈な神経戦が展開されているということでしょう。どこの物件でも繰り返される光景です。これから西新井で物件を検討するならリライズを中心に考えるのが賢明だと思います。リライズは再開発の中心から少し外れている分、躯体のグレードや装備に関してはレコシティよりも優れているように感じます。鉄道会社の沿線開発を清水建設が請け負って三井が販売提携している物件です。営業の対応も今なら最高だと思います。

[450: 匿名さん]

売れ残りを売らされるモチベーションの低い営業に期待しても無駄。分譲末期になるとどこでも繰り返される光景です。リライズは分譲が始まったばかり。気持ちの良い接遇が受けられるはずです。ただし分譲スタート時の営業は優秀なのが多いので冷やかしかどうかはすぐに見破られるからそのつもりで。

[451: 匿名さん]

営業との付き合いなんか、この先のマンション生活を考えたら一瞬ですよ

「お客様とは一生のお付き合い」なんか絶対信じてはダメです
販売の目途が立てばここの営業だってどんどん次に異動していきますし
やりとりだってすぐに消滅します
個人の当たりハズレはありますが、営業の一挙一動に迷わされるより
物件の条件や管理・アフター等を基準に選ぶのが正解

[452: 契約済みさん]

南棟西側からの写真をアップします。
南棟と西棟のカバーや足場が外されて、建物が見えてきました。

[453: 契約済みさん]

写真を見ると入居のイメージがわいてきますね。
そろそろ内装オプションの申込を決めないと。

[454: 購入検討中さん]

グランデ、プライムともに売れ残りは、値引きしてるんですか？今いったいいくらなんでしょうか？どなたか教えてくださいませ。

[455: マンション投資家さん]

値引き情報は他の契約者の手前もあり外に漏れないように処理されます。
ここは賃貸物件が隣接しているので取得金額によっては運用しやすいと思うので投げ売りの価格に興味がありますがこの掲示板で情報を得るのは難しいと思います。

[456: 賢明な消費者]

454
現状15％がMAXです。

[457: いつか買いたいさん]

ここのデベは根拠があるのかないのか知らないけど、強気で失敬な営業多いよね。
調子に乗って高値で仕入れた土地に明らかにぼったくり価格でマンション販売。
でも、亀レジの予定価格の１０００万以上の修正で、やっと現実に気づいたかね。

[458: 匿名さん]

キャバクラや美容院など、本来価値の無いものに付加価値を持たせてお金を取るような商売ほど他者をこき下ろして客の価値観を揺さぶる必要があるわけで。
良心や道徳心などにこだわってたらこんな崖っぷち物件ぜったい売れないんじゃないですか？

[459: サラリーマンさん]

強気で失敬な営業が多いというわりにはＭＡＸ１５％という情報。
どっちが正しいのか？？

[460: 物件比較中さん]

>459

15％の真意はわかりませんが、少なくとも何らかのサービスはあるでしょう。
強気な営業であることも確かです。本当に強気です。


値引き客を牽制するために最初は強気（「ここを買わないでどこを買う！」という感じ）に出て、
お客が買いそうな雰囲気を出したら、ぐっと引いて値引きを提示し、
一気に判を押させる・・・という感じでは。