The Center Tokyo その２

[芳名さん]

東京の真ん中に、ザ・センター東京

売主：野村不動産・三井不動産・三菱地所
施工：大林組



前スレ
１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44937/

住民板：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48454/

[163: 160]

160です。
161さん、回答ありがとうございました。
ネットでも調べていたのですが、知識が全くなかった為、「防衛庁」「通信塔」などの
単語でしか調べられず、それだと良くわからなかったので質問させて頂いたのですが、
とてもわかりやすかったです。「中波」「マイクロ波」でも調べてみます。
ありがとうございました！

[164: 匿名さん]

THE CENTER TOKYO建設地の近くに住んでいます。身体への影響はよくわかりませんが、コードレスの電話は、聞こえにくくなっていると思いますよ。「ザー」と言う雑音が入って聞こえにくくなることが多いです。

[165: 匿名さん]

第二期の販売パンフレットが届きました。
購入者なのに…

しかし、興味深く見ました。第一期一次の後にも数戸売れたようですね。
二次でしょうか。価格も同じようですね。

[166: 匿名さん]

１期２次で４０数戸売れた（登録？）ようです。
HPなどには何も記載されていなかったようなので抽選で外れてしまった方など限定だったのでしょうかね？
それにしてもずいぶんと早いペースで売れていきますね。
８月の第２期で完売するのでしょうか？？

[167: 匿名さん]

「電磁波の影響は荒れるからやめましょう」というのは、、、やはりはぐらかせる話題ではないと思います。購入者としてはかなり心配です。電磁波を防ぐために、窓に何か張るとかマンション壁に何かを加工できると聞いたことがありますので、売主にそのような対策をしてもらうのもいいかと思っています。まだ工事中ですので、対策を講じることはできるはずだと思います。

[168: 匿名さん]

>電磁波の影響は荒れる
ん？　誰もそんなことは言っていないと思うが。
電磁波の影響で荒れてしまったのはあなたでは？

[169: 匿名さん]

「電磁波系の蘊蓄は、荒れるのでやめましょう。」？？？　どういう意味かな？　やめる必要はないだろう。この物件は人気も高い。販売も好調。そして、売主として、購入者の健康のために最大限の防御策を講じるのは当然のことだろう？購入者がそれを求めるのは当たり前のことだろう？

[170: 匿名さん]

>>167
>電磁波を防ぐために、窓に何か張るとかマンション壁に何
>かを加工できると聞いたことがありますので、

そういう風に軽い気持ちで非科学的な伝聞情報が書かれると
いちいち科学的な詳細な説明が必要になって収拾がつかなくなるから
>>162さんは自制を求めているのでは？

[171: 匿名さん]

んだんだ、ひっこんでいてけろけろ

[172: 匿名さん]

健康に影響があるかどうかすらわからないのに「最大限の防御策」っていっても．．．。
マンションに問題がある訳ではないので、ほとんど言いがかりですよね。
幹線道路が近いから排気ガスを除去するために空気清浄機をつけろっていうのと同レベルかと。

本当に健康被害があるんだったらこのマンションだけの問題ではないので、防衛庁におっしゃった
方がよろしいのではないかと思いますが。

[173: 匿名さん]

購入前に営業の方に、現地で測定した電磁波の程度や人体への影響についての説明は受けました。
各家庭で納得しての契約だったのではないですか？

どうしても気になるなら、今なら間に合いますよ。
1000万弱で脳内に電波が流れるのを回避できるんだから、購入を考え直すことですね。

[174: 匿名さん]

>173
「購入前に営業の方に、現地で測定した電磁波の程度や人体への影響についての説明は受けました。」—とのことですが、具体的にどういう説明内容でしたか？教えてください。

[175: 匿名さん]

＞174
ここで私から聞くよりも担当の方に書類を見せてもらったほうがいいのでは？

敷地内にて一日のうち数回電磁波を測定した検査結果と、電磁波に関する説明でした。
まあ、人体に影響はないという話でしたが。

[176: 匿名さん]

>172
私は不動産業者ではないから詳しくは知らないが、数年前分譲された汐留のトウキョウ・ツイン・パークスには空気清浄機能付きの換気システムが導入されているし、首都高や幹線道路に近い新築マンションに空気清浄機能付き換気システムが入っているのは今や常識なのでは？

「マンションに問題がある訳ではないので、ほとんど言いがかりですよね。
幹線道路が近いから排気ガスを除去するために空気清浄機をつけろっていうのと同レベルかと。」—「言いがかり」どころか、こうしたことは“一流の”分譲業者が果たすべき社会的責務なのではないのかな？

[177: 匿名さん]

サン＊＊ーニバルに行かれた方いますか？
昼ごろ通りすがりましたが、七夕飾りが結構きれいで町内会（？）の出店が出ていて
楽しそうでしたよ。

[178: 匿名さん]

電磁波の人体への影響は科学的な根拠が無いから「言いがかり」なんですよ。

ところでこの手のことをネットで調べると電磁波を防ぐ商品の販売に
つながることが多いですね（笑）
商売で科学的な根拠も無いことを流布するといずれ捕まるでしょうけどね。

[179: 匿名さん]

>178
きみは言葉の使い方を知っているのかな？　電磁波の話題は、きみに何か不利益でももたらすのか？

「商売で科学的な根拠も無いことを流布するといずれ捕まるでしょうけどね。」—そんなことをしている人間が、この掲示板にいるとでもいうのか？？（笑、笑）　いるわけないだろう。

[180: 匿名さん]

つまり、電磁波防止グッズの販売員が工作していると言うこと?

[181: 匿名さん]

この前割と人気のあった神楽坂のＭＲに行ったけど、内装がイマイチ、センターの内装の質の高さを改めで感じました。目白のタワー物件とかも内装がイマイチなのが残念でした。

[182: 匿名さん]

ＭＲの内装を比較しても、
オプションの比率とか考えないと全然見当違いと言うこともありますよ。
いくらでも飾る事は可能ですから。

[183: 匿名さん]

>176

隣が防衛庁なのは契約する前からわかっているのに、契約後に「一流の」デベだからお宅の費用
負担で工事をしろというのは因縁をつけているとしか思えませんが。

不動産には一つとして同じものはないんだから、その物件が気に入れば買えばいいし、気に入ら
なければ買わなければいい。空気清浄機がついているのがよければお金を出してそういう物件を
買いなさいということです。ついていない物件を買っておいて、後で一流だなんだとわけのわか
らないことを言うのはクレーマーですよ。

176=179は本当に購入者ですか？
だとしたら今からでも手付け放棄して解約された方がいいんじゃないですか。

[184: 匿名さん]

＞１７８
＞電磁波の人体への影響は科学的な根拠が無いから「言いがかり」なんですよ。

なるほど。とすると、何か実際に問題が起こらないと、売主は動かない、ということか。役人と一緒だな。「万が一」の時のために「事前に」対処を施す、という購入者のためを思った考えではないのだな。

[185: 匿名さん]

[186: 匿名さん]

おかしな人が一人いるようですね。

建物の瑕疵なら売り主に言えばいいけど、電磁波が問題なら話の持って行きどころは発生源である
防衛庁でしょ。まあ、東京タワーの近くでも電磁波を遮断する物件があるという話は聞いたことが
ありませんが。

電磁波が健康に影響があるのかないのか、あるとしたらどの程度の電磁波（強さ、周波数）にどれ
くらいさらされたら影響があるのかもわからないと対処のしようもない。

体に届く強さで言えば携帯電話やＩＨヒーター、パソコンなどの方がはるかに強いようですが
（距離が近いため）、「万が一」のために「事前」に「最大限」対策をとるのであれば、これら
も一切使わないのでしょうか。電磁波を遮断してしまうと携帯電話も使えなくなるのですよ。
（屋内アンテナをつけると使えるが遮断する意味がなくなる）。

185はただの煽りかもしれませんが、購入者だとしたら、入居後に権利をはき違えて問題を起こさ
ないでくださいね。

[187: 匿名さん]

電磁波が気になる方は担当の方に説明を頂くのが良いのではないでしょうか？
それで納得がいかなければおやめになった方が良いと思います。

ところでサンバ　カーニバルは天気があまりよくなかったですがなかなかの盛況でしたよ。
うちは子供が大興奮でした。

[188: 匿名さん]

「電磁波系の蘊蓄は、荒れるのでやめましょう。」と書いた162ですが、
案の定荒れてしまいましたね。
マンションの話というより、電磁波そのものの話になるんですよね。
心配な方は、MRの販売員に個別に聞いた上、
納得してから買いましょう、というのがいいのでは。

[189: 匿名さん]

気になるのなら普通は契約前に聞くし、納得できなければ買わないと思うんですけどね。
少なくともここで答えの出る話じゃないので止めときましょう。

[190: 匿名さん]

＞162
そもそも、あなたのその一言が荒れる原因だったような気もしますが。

[191: 匿名さん]

＞１６２
＞１８９

そうですよね、１６２さんの「〜はやめましょう」という発言が荒れた原因だと思います。
購入者（もしくは、購入予定者）が心配になったことを書き込み、誰かに解決策やその糸口を聞くのは、そんなにまずいことなのですか？
心配を吐露しただけの購入者が、下品な汚い言葉を使った人に攻撃され困っている様子が読み取られました。
「手付けを無にして、購入をやめろ」だって？！？
なんと言うことを言っているのでしょうか。
もしこの発言が売主によるものならば、売主は自分の利益だけしか考えていませんね。まったく。

とにもかくにも、今日の書き込みは少し穏やかでホットしています。

[192: 匿名さん]

>186

個人じゃ防衛庁に掛け合えないから、売主に助けを求めているのではないでしょうか？！？

[193: 匿名さん]

>191

スレをよく読み直した方がいいのでは？
心配を吐露しただけの購入者（１６０さんかな？）に対する攻撃なんて誰もしてないじゃないの。
１６０さんの心配は既に解決したようですし。

問題なのは科学的根拠も法的根拠もないのに、売主が工事をするのが当たり前だと主張している
方でしょう。そういう人に限って、売主からは当然断られ、対応が悪いとか批判的な書き込みを
するんだと思いますが。

購入を止めた方がいいというのも、当然電磁波遮断工事など行われないわけですが、そうすると
不安な人は不安なまま住むことになるわけでしょう。それだったら、あと何千万円も払って不安
な思いをするよりは、手付金をあきらめて安心できる物件を探した方がいいんじゃないでしょう
かということです。

販売員に聞いたりネットで調べて納得できたのなら解約する必要などありませんよ。
そもそも、ただ不安がっている人は販売員に質問すらしていないんじゃないんですか。

私は購入者ですが、電磁波が体に悪いとか対応しない売主は一流じゃないとかの書き込みがいつま
でも続くのは、納得して買っている大多数の購入者にとって不愉快な話だというのがわからないの
でしょうか。

>192

具体的にどなたが売主に助けを求めているのですか？
防衛庁にかけあってもいないのに、相手にしてもらえないだろうから売主の費用で工事をしろと
いう話が通用するのでしょうか？

[194: 匿名さん]

193さんに同感。そもそも、電磁波スレで語ればいいだけの話。心配なら契約しなければよかったのでは？
他のマンションの掲示板でも、電磁波ネタで荒れてしまったスレがあります。電磁波ネタは、見飽きました。他でどうぞ。

電磁波スレ
http://www.e-mansion.co.jp/hokanko/nandemositumon_2140.html

[195: 匿名さん]

＞194
高圧線からと通信塔からの電磁波は違うんだよ。
参考にもならんスレ紹介すんな。

[196: 匿名さん]

>195

リンク先をちゃんと読みました？
管理人さんが電磁波の話題は各マンションのスレでやるなとおっしゃってるんですよ。
ルールが理解できない人は書き込まないでください。

[197: 匿名さん]

>196
確かに、電磁波の話はここでやらないことですね。

ただ、195さんの言っていることは、ここで問題になっている電磁波の種類と、
194さん（管理人さん？）の紹介スレで扱っている電磁波が、違う種類だと言っているのでは？
電磁波も、広義では赤外線・紫外線・可視光線まで入るくらい、色々あるみたいですから。
違う種類の電磁波の話で、いたずらに不安になってもいけませんしね。

ま、とにかく、ここのスレで電磁波の話はやめましょうよ。

[198: 匿名さん]

[199: 匿名さん]

やれやれ、困りましたね。
私は地球温暖化で日本が沈没しないか心配です。

しかし、今は契約者としてはモデルルームが閉鎖される前に、
インテリアオプションがきちんと決定できるのか心配です。
あと、駐車場の確保も心配です。
今現在、60％の人が駐車場を希望していると聞きました。

[200: 匿名さん]

週刊ダイヤモンドに割安マンションランキング上位で載ってますね。

[201: 匿名さん]

>>200さん
ダイヤモンド読みました。
全体通して都心物件の値上げを随分と煽っている記事ですね。
ただ都心の大型物件の供給が結構このあとも三田、高輪台、赤坂4丁目と続いていくことに興味をもちました。
この記事じゃないけどすごい値段になるんでしょうね。

東洋経済にも同じような記事があるようなので明日チェックしてみます。

[202: 匿名さん]

今回のダイヤモンドと東洋経済はマンション特集ですね。
毎回似たような内容とも思いますが
都心物件は今後上昇傾向なんでしょうね。

[203: のびた]

評価５でしたね
大変良い物件だと思いますが
なんでスレはあまり伸びていないのでしょう？

[204: 匿名さん]

契約者です。

東洋経済読みました。
非常に興味を持ったのは企業の土地売却が減っていく中、官舎がこの物件の近くでも今後どんどん売りに出る予定があることです。
新宿区内でも以下の４ヶ所が売りに出るそうです。

○下落合（12,690平米）
○薬王寺（1,871平米）
○四谷（3,977平米)
○青山（2,063平米）

場所はどこもすごくよさそうですが価格高騰と金利上昇で全然買えない値段になってしまうのでしょうかね？
ただし今後１０年間での売却という方針だそうなので入居できるには随分と先ですね。

またセンター東京についても一応分譲中および分譲予定の主な都心エリアマンションマンションってところに紹介されていましたがダイヤモンドと違って特にお買い得ってトーンではなくなぜか最寄が市ヶ谷で徒歩15分の駅遠物件のように紹介されています。

ダイヤモンドも東洋経済も価格高騰というトーンは同じで土地取得高騰で秋には値上がりした新価格になるんだとか・・・
入居が2年先で随分と青田で契約してしまいましたがもし半年先の売り出しだったら全然買えない値段になってしまっていたのでしょうか？？
その意味で近々ここの近所で分譲される予定のパークコート仲之町Ⅱの価格設定が気になります。

[205: 匿名さん]

同じく契約者です。
ココは良い物件なので良くも悪くもスレが伸びないのではないでしょうか。
雑誌情報だと同じくパークコート等の価格設定が気になりますね。

[206: 匿名さん]

都心でありながら治安の良さを重視してここに決めました。六本木や西麻布や赤坂のほうは
＊＊＊さんや不良外人が増えてるので子供のことを考えて避けました。

[207: 匿名さん]

第１期の契約者です。
さてこのスレすっかり落ち着いてしまいましたね。
第２期の登録間近まではこんな感じなのでしょうかね？
モデルルームの様子はどんな感じなのでしょうか？

ところで先日久しぶりに現地へ行ってきました。
段々と鉄筋の骨組が出来てきていて建物の全体像が分かるようになってきています。
北側のフォレストガーデンや東側のオーバルガーデンがどのようになるかも想像ができ両方のガーデンとも非常に広いスペースであることが実感できました。
契約者の方でしばらく見に行かれていない方は是非一度見に行ってください。

また先日東京駅前からふと皇居方向を見てみたところ防衛庁の鉄塔がよく見えました。
ということはセンター東京は確か半分位の高さでしょうから東京駅から皇居の緑の先に地上からでも見えるようになるのかもしれませんね。

それにしても検討から契約まではあっという間でしたが入居まであと1年8ヶ月もあるんですよね・・・・

[208: 匿名さん]

しかし電磁波電磁波っていうけどさ、
防衛庁の人らは、その電磁波（笑）に最も近いところで仕事してんのにさ、
人体に影響があったとかいう話を聞いたことがないけどな。

[209: 匿名さん]

1年8ヶ月は長いですねぇ。
このあいだ、市谷方面から歩いて現地に行ってみました。
ロワヴェール市谷左内町とかのマンションを見て、
これがそうかあ、となぜかちょっと感激。

[210: 匿名さん]

まだ２年弱ありますが楽しみですね！
現地も見に行かねば、と思っています。

[211: 匿名さん]

車で出かけると、用もないのについつい現地を通ってしまいます。
本当に、ここ最近工事が進んできて、できたらすごい迫力になるぞと
勝手に想像してわくわくします。楽しいですよ。

[212: 匿名さん]

モデルルームから櫻井幸雄さんの講演会の案内を頂きました。
4月と同じ内容だそうですがどなたかいらっしゃった方、おられますでしょうか？
どんな内容でしたでしょうか？？