The Center Tokyo その２

[芳名さん]

東京の真ん中に、ザ・センター東京

売主：野村不動産・三井不動産・三菱地所
施工：大林組



前スレ
１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44937/

住民板：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48454/

[143: 匿名さん]

１４２です。さっき書き忘れたことがあります。

小さな子供がいる場合には、トイレ等はビニール素材の方がいいと、ＭＲの人は言っていました。

[144: 匿名さん]

以前に町会の話題が出ていましたが、
市谷本村町町会は存在するようですね。70人と小規模ながら。
http://www.shinjuku11.jp/chokai/c_tansu03.html
なぜ薬王寺町町会なのか、ちょっと不思議です。
（薬王寺町町会は600人と規模が大きい）

本村町町会は箪笥町地区、薬王寺町町会は榎町地区と、
町会区分も異なるので、なんだか居心地が悪くなるのではないかと、
やや心配しております。

[145: 匿名さん]

市谷本村町町会あるんですね。防衛庁を挟んで市ヶ谷駅近辺の住民でしょうか。

薬王寺町町会加入は、公開空地を薬王寺町町会のイベントに使用させる等とセットで、
反対運動への交換条件だったんですかね。

それにしても、このマンションだけで４００世帯８００人にはなるでしょうから、
町会の規模を一変させますね。

アトラス江戸川アパートメント管理組合が町会扱いなのが不思議ですね。

[146: 匿名さん]

そーなんですよ。
反対運動の交換条件というのはわかるんですが、
薬王寺町会の立場に立ってみたら、
町会員が増え余計な手間が増えるだけのような気もしますし、
我々からしたら、各町会同士の勢力争いみたいなものに
勝手に巻き込まれているような気もします。
それにすでに本村町町会がある以上、
薬王寺町会が「町会に入ってくれなければ困る」と言っても、
それに本当に強制力があるのかどうか、疑問は残ります。
どこの町会に入るかを、他の町会員に決定づけられるというのは、
どちらにしろあまり気持ちのよいことではないですからね。
自己決定権があるのではないか、と。

[147: 匿名さん]

町会話が出ていますが薬王寺の町会のほうがある意味では近いのでいいかもしれませんよ。
市谷本村町の場合防衛庁・機動隊を含む広大な敷地なので町会といってもあんまり近所付き合いという感じじゃなくなるかもしれません。
私は近隣在住ですが薬王寺の町会は確か秋のお祭り時などおみこしを担いだりと結構活動しているのではないかと思います。
あと地元ではたしか７月２日にお祭りがあるようです。薬王寺町会というより商店街主催と思いますが毎年浅草のサンバダンサーが来て結構迫力（？）あるパレードを見せてくれます。地元の様子など興味のある方は是非いらしてみてはいかがでしょうか？

[148: 匿名さん]

本日の朝日新聞のわが家のミカタという記事に超高層マンション関連の記事の中でセンター東京に関する記事が少々出ていました。
”入居は２年先だが、完成前に売る「青田売り」は既にスタート”だそうです。

[149: 匿名さん]

146です。
浅草のサンバダンサーが来るなら、喜んで薬王寺町会に（笑）。

というのは冗談としても、誤解があるといけないのですが、
別に薬王寺町会に対して含むところはまったくありません。

重説に隣の町会入会が「義務」化されているのような記載に
ちょっと引っ掛かっていたのでした。
2005年の最高裁判例などを見ると、
「強制入会は憲法違反で、退会は自由」との判決がはっきり出ているのですが、
それに反して、重説に町会加入が明記されていて、
しかもそれがとなりの町会というのも、気になっていたのでした。

[150: 匿名さん]

ここのエレベーターは、まさか、シンドラー製ではないですよね？

[151: 匿名さん]

三菱電でしょ？きっと。

[152: 匿名さん]

三菱です。デベに確認しました。

[153: 匿名さん]

今週末、建築オプション＋カラーセレクト決めてきました。
登録から重要事項説明、契約と続きましたがようやく一段落です。
ここ３ヶ月ほどほとんど毎週MR行ってましたのでやっと肩の荷がおりた感じです。
現地では大きなクレーンでの結構本格的な工事が始まったみたいです。
私が近隣を通るのは休日か夜なので工事をしているのは見たことがありませんが・・・

[154: 匿名さん]

何か急にやることが無くなってしまいましたね。
頭金の貯金と住宅ローンの勉強くらいですかね。やることといえば。

[155: 匿名さん]

同感です。しかし、これほど目的意識を持った貯金をしたことがないので楽しめます。
また、建築オプションを決めるのに、うちはバタバタとしてしまったので
インテリアオプションをじっくりと悩みたいです。これもまた楽し。

[156: 匿名さん]

147です。
ご紹介したサン＊＊ーニバルの七夕祭りですが13時〜17時開催のようです。

http://tokyo.kijiji.co.jp/c-ViewAd-W0QQAdIdZ4957479

是非いらしてみてください。

[157: 匿名さん]

(伏せ字)浅草サン＊＊ーニバル

[158: 匿名さん]

(伏せ字)浅草サンバ　カーニバル

[159: 匿名さん]

オプションで悩んだのは洗濯機と食洗機ですね。
悩んで洗濯機は東芝、食洗機は建築オプションにしました。
大型タワーマンションになると
やっぱり型落ちっていうのはしょうがないのでしょうかね。。。
さて、インテリアオプションも楽しみですね！

[160: 匿名さん]

週末、現地を主人と歩いてきました。
そして調子に乗って、新宿まで歩いてしまいました。
途中から足が棒状態。。。
でも「三国一」（美味しいうどん屋）を目指すという理由があったので
何とか完歩できました。
ところで電波塔の影響について、過去のスレッド（23）に
「人体や電器機器への影響はないとの調査報告書を見せていただきました」
とありましたが他にも詳しく教えて頂ける方いらっしゃいますか？
付近を散策していた時にも、遠くからでも巨大な鉄塔が見えて
何となくブルーな気持ちになってしまったので。

[161: 匿名さん]

通信塔の影響についてですが、全く影響が無い、とは言えないでしょうね。ただ、通信に使われるのは中波やマイクロ波ですから、遮断しようと思えばできる筈です。携帯の電波を遮断できたり、電子レンジのマイクロ波は遮断できるという事例からも分かると思います。また、東京タワーの近くの人々が、何か特別に病気になっている、ということも聞いたことがないと思います。影響が無いとはいえませんが、気になるのであれば遮断できる訳ですし、特に神経質になる必要はないんじゃないでしょうか。電磁波でたちが悪いのは極低周波で、これは高圧電線や電柱のトランス、パソコン、などから出てくるやつで、これは遮断できません。よく、電磁波の影響云々と言われていますが、これは主にこの極低周波のことを指している筈です。高圧電線の近くで癌の発生が多いとか言われているのは、この極低周波が原因と考えられているようです。電車の中やパソコン前の方が、よほど怖い気がします。とりとめのない長文すいません。ネットで結構調べられますから、心配でしたら、お調べになられては如何でしょうか。

[162: 匿名さん]

電磁波系の蘊蓄は、荒れるのでやめましょう。
人体への影響についての科学的根拠は今のところなさそうですが、
気持ち的には懸念をぬぐえない人もいらっしゃいます。
気になる人は、ま、やめたほうがいいでしょうね。

[163: 160]

160です。
161さん、回答ありがとうございました。
ネットでも調べていたのですが、知識が全くなかった為、「防衛庁」「通信塔」などの
単語でしか調べられず、それだと良くわからなかったので質問させて頂いたのですが、
とてもわかりやすかったです。「中波」「マイクロ波」でも調べてみます。
ありがとうございました！

[164: 匿名さん]

THE CENTER TOKYO建設地の近くに住んでいます。身体への影響はよくわかりませんが、コードレスの電話は、聞こえにくくなっていると思いますよ。「ザー」と言う雑音が入って聞こえにくくなることが多いです。

[165: 匿名さん]

第二期の販売パンフレットが届きました。
購入者なのに…

しかし、興味深く見ました。第一期一次の後にも数戸売れたようですね。
二次でしょうか。価格も同じようですね。

[166: 匿名さん]

１期２次で４０数戸売れた（登録？）ようです。
HPなどには何も記載されていなかったようなので抽選で外れてしまった方など限定だったのでしょうかね？
それにしてもずいぶんと早いペースで売れていきますね。
８月の第２期で完売するのでしょうか？？

[167: 匿名さん]

「電磁波の影響は荒れるからやめましょう」というのは、、、やはりはぐらかせる話題ではないと思います。購入者としてはかなり心配です。電磁波を防ぐために、窓に何か張るとかマンション壁に何かを加工できると聞いたことがありますので、売主にそのような対策をしてもらうのもいいかと思っています。まだ工事中ですので、対策を講じることはできるはずだと思います。

[168: 匿名さん]

>電磁波の影響は荒れる
ん？　誰もそんなことは言っていないと思うが。
電磁波の影響で荒れてしまったのはあなたでは？

[169: 匿名さん]

「電磁波系の蘊蓄は、荒れるのでやめましょう。」？？？　どういう意味かな？　やめる必要はないだろう。この物件は人気も高い。販売も好調。そして、売主として、購入者の健康のために最大限の防御策を講じるのは当然のことだろう？購入者がそれを求めるのは当たり前のことだろう？

[170: 匿名さん]

>>167
>電磁波を防ぐために、窓に何か張るとかマンション壁に何
>かを加工できると聞いたことがありますので、

そういう風に軽い気持ちで非科学的な伝聞情報が書かれると
いちいち科学的な詳細な説明が必要になって収拾がつかなくなるから
>>162さんは自制を求めているのでは？

[171: 匿名さん]

んだんだ、ひっこんでいてけろけろ

[172: 匿名さん]

健康に影響があるかどうかすらわからないのに「最大限の防御策」っていっても．．．。
マンションに問題がある訳ではないので、ほとんど言いがかりですよね。
幹線道路が近いから排気ガスを除去するために空気清浄機をつけろっていうのと同レベルかと。

本当に健康被害があるんだったらこのマンションだけの問題ではないので、防衛庁におっしゃった
方がよろしいのではないかと思いますが。

[173: 匿名さん]

購入前に営業の方に、現地で測定した電磁波の程度や人体への影響についての説明は受けました。
各家庭で納得しての契約だったのではないですか？

どうしても気になるなら、今なら間に合いますよ。
1000万弱で脳内に電波が流れるのを回避できるんだから、購入を考え直すことですね。

[174: 匿名さん]

>173
「購入前に営業の方に、現地で測定した電磁波の程度や人体への影響についての説明は受けました。」—とのことですが、具体的にどういう説明内容でしたか？教えてください。

[175: 匿名さん]

＞174
ここで私から聞くよりも担当の方に書類を見せてもらったほうがいいのでは？

敷地内にて一日のうち数回電磁波を測定した検査結果と、電磁波に関する説明でした。
まあ、人体に影響はないという話でしたが。

[176: 匿名さん]

>172
私は不動産業者ではないから詳しくは知らないが、数年前分譲された汐留のトウキョウ・ツイン・パークスには空気清浄機能付きの換気システムが導入されているし、首都高や幹線道路に近い新築マンションに空気清浄機能付き換気システムが入っているのは今や常識なのでは？

「マンションに問題がある訳ではないので、ほとんど言いがかりですよね。
幹線道路が近いから排気ガスを除去するために空気清浄機をつけろっていうのと同レベルかと。」—「言いがかり」どころか、こうしたことは“一流の”分譲業者が果たすべき社会的責務なのではないのかな？

[177: 匿名さん]

サン＊＊ーニバルに行かれた方いますか？
昼ごろ通りすがりましたが、七夕飾りが結構きれいで町内会（？）の出店が出ていて
楽しそうでしたよ。

[178: 匿名さん]

電磁波の人体への影響は科学的な根拠が無いから「言いがかり」なんですよ。

ところでこの手のことをネットで調べると電磁波を防ぐ商品の販売に
つながることが多いですね（笑）
商売で科学的な根拠も無いことを流布するといずれ捕まるでしょうけどね。

[179: 匿名さん]

>178
きみは言葉の使い方を知っているのかな？　電磁波の話題は、きみに何か不利益でももたらすのか？

「商売で科学的な根拠も無いことを流布するといずれ捕まるでしょうけどね。」—そんなことをしている人間が、この掲示板にいるとでもいうのか？？（笑、笑）　いるわけないだろう。

[180: 匿名さん]

つまり、電磁波防止グッズの販売員が工作していると言うこと?

[181: 匿名さん]

この前割と人気のあった神楽坂のＭＲに行ったけど、内装がイマイチ、センターの内装の質の高さを改めで感じました。目白のタワー物件とかも内装がイマイチなのが残念でした。

[182: 匿名さん]

ＭＲの内装を比較しても、
オプションの比率とか考えないと全然見当違いと言うこともありますよ。
いくらでも飾る事は可能ですから。

[183: 匿名さん]

>176

隣が防衛庁なのは契約する前からわかっているのに、契約後に「一流の」デベだからお宅の費用
負担で工事をしろというのは因縁をつけているとしか思えませんが。

不動産には一つとして同じものはないんだから、その物件が気に入れば買えばいいし、気に入ら
なければ買わなければいい。空気清浄機がついているのがよければお金を出してそういう物件を
買いなさいということです。ついていない物件を買っておいて、後で一流だなんだとわけのわか
らないことを言うのはクレーマーですよ。

176=179は本当に購入者ですか？
だとしたら今からでも手付け放棄して解約された方がいいんじゃないですか。

[184: 匿名さん]

＞１７８
＞電磁波の人体への影響は科学的な根拠が無いから「言いがかり」なんですよ。

なるほど。とすると、何か実際に問題が起こらないと、売主は動かない、ということか。役人と一緒だな。「万が一」の時のために「事前に」対処を施す、という購入者のためを思った考えではないのだな。

[185: 匿名さん]

[186: 匿名さん]

おかしな人が一人いるようですね。

建物の瑕疵なら売り主に言えばいいけど、電磁波が問題なら話の持って行きどころは発生源である
防衛庁でしょ。まあ、東京タワーの近くでも電磁波を遮断する物件があるという話は聞いたことが
ありませんが。

電磁波が健康に影響があるのかないのか、あるとしたらどの程度の電磁波（強さ、周波数）にどれ
くらいさらされたら影響があるのかもわからないと対処のしようもない。

体に届く強さで言えば携帯電話やＩＨヒーター、パソコンなどの方がはるかに強いようですが
（距離が近いため）、「万が一」のために「事前」に「最大限」対策をとるのであれば、これら
も一切使わないのでしょうか。電磁波を遮断してしまうと携帯電話も使えなくなるのですよ。
（屋内アンテナをつけると使えるが遮断する意味がなくなる）。

185はただの煽りかもしれませんが、購入者だとしたら、入居後に権利をはき違えて問題を起こさ
ないでくださいね。

[187: 匿名さん]

電磁波が気になる方は担当の方に説明を頂くのが良いのではないでしょうか？
それで納得がいかなければおやめになった方が良いと思います。

ところでサンバ　カーニバルは天気があまりよくなかったですがなかなかの盛況でしたよ。
うちは子供が大興奮でした。

[188: 匿名さん]

「電磁波系の蘊蓄は、荒れるのでやめましょう。」と書いた162ですが、
案の定荒れてしまいましたね。
マンションの話というより、電磁波そのものの話になるんですよね。
心配な方は、MRの販売員に個別に聞いた上、
納得してから買いましょう、というのがいいのでは。

[189: 匿名さん]

気になるのなら普通は契約前に聞くし、納得できなければ買わないと思うんですけどね。
少なくともここで答えの出る話じゃないので止めときましょう。

[190: 匿名さん]

＞162
そもそも、あなたのその一言が荒れる原因だったような気もしますが。

[191: 匿名さん]

＞１６２
＞１８９

そうですよね、１６２さんの「〜はやめましょう」という発言が荒れた原因だと思います。
購入者（もしくは、購入予定者）が心配になったことを書き込み、誰かに解決策やその糸口を聞くのは、そんなにまずいことなのですか？
心配を吐露しただけの購入者が、下品な汚い言葉を使った人に攻撃され困っている様子が読み取られました。
「手付けを無にして、購入をやめろ」だって？！？
なんと言うことを言っているのでしょうか。
もしこの発言が売主によるものならば、売主は自分の利益だけしか考えていませんね。まったく。

とにもかくにも、今日の書き込みは少し穏やかでホットしています。

[192: 匿名さん]

>186

個人じゃ防衛庁に掛け合えないから、売主に助けを求めているのではないでしょうか？！？