ブランズ市が尾ヒルトップってどうですか？ その2

[物件比較中さん]

ブランズ市が尾ヒルトップの2スレ目です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市青葉区荏田西一丁目12番29他（地番）
交通：東急田園都市線 「市が尾」駅 徒歩6分
総戸数：140戸
間取：2LDK～3LDK
面積：72.67平米～76.05平米
売主：東急不動産
売主：東京建物
販売代理：東急リバブル住宅営業本部

物件URL：http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/ichigao-hilltop/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[No.1 by 購入検討中さん 2014-05-18 21:04:44]

最近急に書き込みが多くなりましたね。
やはり旧価格に魅力有りなのでしょうか。

[No.2 by 匿名さん 2014-05-18 21:09:09]

環境は十分ですからね、少し高めですが子供がいる我が家には検討中です。
安くて環境悪い地域よりは良いです。

[No.3 by 契約済みさん 2014-05-19 09:44:31]

子育ては環境が大事ですよね。
この物件はそこが一番の魅力だと思います。それと高台立地の安心感ですね。

[No.4 by 匿名さん 2014-05-20 11:02:16]

スマホで家電の遠隔操作ができるなんてすごいですね！
しかしこれはどのようなシチュエーションで使用するものなのでしょう？？
テレビは必要ありませんし、エアコンもタイマーがありますし、照明は？
防犯上の目的で不在時でも電気がつくように操作可能という事ですかね？

[No.5 by 匿名さん 2014-05-20 11:03:38]

子供を育てやすい環境は魅力的ですね。公園や幼稚園が近くにあることや、医療施設が多いこと、は重要ですよね
まいばすけっとは小さいですが、ちょっとした買い物には便利ですよね。
日ごろの買い物は西友あたりでしょうか。

[No.6 by 匿名さん 2014-05-20 11:05:15]

ここ高速道路の隣ですよ。

[No.7 by 匿名さん 2014-05-20 19:39:50]

で？
イマドキ排ガスがどうとか時代遅れのこと言いたいのかな？

特に、あと10年もしたら…

そう言う考えの人がまだいる今が、逆にお買得なのかもね。

[No.8 by 匿名さん 2014-05-20 20:37:01]

＞７
６ではないが、じゃあ、１０年排ガス我慢しろっての？
時代遅れとかじゃなく、今そこにある事実だ。
現時点では、電気自動車が増えればとか希望的観測に過ぎない。
子供が小さい人には薦めないね。大事な１０年だもの。

ここのデメリットは、急行停車駅ではない都心から離れた立地なのに、そこまで妥協したのに高速そばということ。
環境は十分とは思わない。
でもぎりぎり駅近だし、高速に近いけど面しているわけでもないことが救いかな。

[No.9 by 匿名さん 2014-05-20 21:31:23]

その１にもありますが、空気の数値は測定の結果問題なしと出ています。
加速と減速をくり返す幹線道路近くよりはましかと。
健康面だけを考えれば、車があまり走っていない田舎に住むのが良いと思いますが、仕事や色々な兼ね合いで場所を決めるわけですからね。それ以上にその他のプラス要素が揃っている物件かと思います。

[No.10 by 検討中の奥さま 2014-05-20 23:14:12]

また来ましたね。暇な荒らしが…
この人、毎回このネタで登場しますね。

[No.11 by 契約済みさん 2014-05-20 23:19:04]

そうですよね。排ガスっていうけど、よほど幹線道路のほうがひどいのでは、

まぁ心配な方は数値を確認して下さい。

[No.12 by 匿名さん 2014-05-21 04:09:48]

8みたいなｱﾗｼ君は、もうｽﾙｰでいいよ。

[No.13 by 匿名さん 2014-05-21 09:08:35]

デメリットを言うとすぐに荒らしと判断する心の狭さ…。
幹線道路なんかと比較しなきゃならない環境ってことでしょ？
数値を測定しなきゃいけないような懸案事項ってことでしょ？
デメリットもきちんと明らかにして、そこで判断すべきでしょう。
間違ったことを言ってますか？
どれも全て本当のこと。
後は気にするか否かでしょうね。
ここは検討版ですから、メリット・デメリット両方書かれて当然です。
そうですね、単に情報としてスルーすればいいのでは　笑？

[No.14 by 匿名さん 2014-05-22 09:21:52]

＞4さん
家電の場合は外出先からの遠隔操作という事ではなく、スマホをリモコン代わりに利用できるという意味合いだと思います。
パナソニックのスマート家電なんかですと、スマホで撮影した写真をテレビに送って見れたり、放送番組や録画番組を声で検索できるそうです。
エアコンも同様に音声で操作でき、スイッチ入/切や設定温度を調整したりできるようですよ。便利な時代ですね！

[No.15 by 匿名さん 2014-05-23 00:50:03]

ウチは、メリットが勝っているので前向きに検討中です。

メリット
田園都市線徒歩6分
横浜青葉インターすぐ
近い将来、港北インターに繋がる(2020年頃)
荏田西小、市ヶ尾中学区
川和高、市ヶ尾高も近い
山内図書館や鴨池ログハウスなども近い
荏田西の閑静な住宅地
地盤や眺望は良好
物件のクオリティーは、及第点

デメリット
各停駅
都内通勤で田都の急行はタイヘン
(ウチは新横浜へ車通勤なので関係無いですが)
高速近く(夜も音は全く静かでした)
駅から登り坂
西向きの間取りがほとんど


メリット、デメリット踏まえて
4500万程度で、
青葉区内の田園都市線徒歩6分の新築マンションが買えるので検討対象に入れてます。

[No.16 by 匿名 2014-05-23 09:21:25]

山之内図書館が近いって
二駅先のあざみ野駅でしょう？

[No.17 by 匿名さん 2014-05-23 09:54:54]

＞16
鴨池も微妙に遠いですね。業者さんなのでは？
本当に検討している人は前向きに検討中だなんて書き込みをわざわざしないと思います。

[No.18 by 匿名さん 2014-05-23 18:10:52]

山内図書館なら裏道チャリで５分弱だよ　１０分はかからないね

[No.19 by 匿名さん 2014-05-23 21:45:25]

図書館５分弱なんですね！親子共々利用できそうで嬉しいです。情報ありがとうございます。

[No.20 by 匿名さん 2014-05-23 21:45:26]

図書館５分弱なんですね！親子共々利用できそうで嬉しいです。情報ありがとうございます。

[No.21 by 匿名さん 2014-05-23 22:09:07]

マンションから山内図書館まで２．５キロくらいありますよ。
自転車で５分で着くには時速３０キロでノンストップで走らないと・・・。
不動産の広告表示では徒歩１分＝８０ｍですが、徒歩でも３０分ほどの距離です。
徒歩３０分を近いと言うにはちょっと無理があるような気がしますが・・・なんか胡散臭いですね^^;

[No.22 by 匿名さん 2014-05-23 23:07:03]

物件から、どちらも2kmってとこ。

鴨池ログハウスまでは、歩車分離された道で走れますね。

どちらも自転車で約10分くらい？

電動自転車があると便利かな。

[No.23 by 周辺住民さん 2014-05-23 23:19:58]

よく行きますが、自転車で５～１０分かな。
近いですよ。

[No.24 by 匿名さん 2014-05-24 07:34:42]

既出ですが、マラソンコースの詳細教えてください。

[No.25 by 匿名さん 2014-05-24 08:29:21]

地図ソフトで計測するとマンションから図書館まで2.3㎞、鴨池まで2.2㎞です。やはり徒歩だと30分くらいかかるでしょうね。自転車でも10分で行けば早いほうでしょう。江田からあざみ野は結構な登り坂ですし、電動自転車はあるといいですね。というか、>16さんが言われてるとおり図書館については二駅隣になるわけですからそれを近いと言うのはたしかに違和感あります。そりゃ凄い田舎と比べれば近いのでしょうが。。

[No.26 by 周辺住民さん 2014-05-24 08:51:56]

Google map で試しにルート検索してみたけど、
最短で走りやすいルートが案内されません。

鴨池には、荏田西小の脇を走り、歩道橋を渡り、泉田向公園内を突っ切り、
歩行者(自転車も)専用道を走っていくと最短で、ノンストップで着きますよ。

山内図書館は、二駅先のあざみ野になりますが、田園都市線自体がカーブしているので、自転車だと直線距離になります。

約一駅くらいでは？

[No.27 by 匿名 2014-05-24 10:22:47]

都内だとこの距離は近いとは
言わないけれど
それはそれで郊外生活の
良さという事でしょう。

[No.28 by 匿名 2014-05-24 10:40:05]

2駅先の図書館の話をしても意味ないです。
移動図書館含めれば、市内の大部分がカバーされると思います。
車があれば、都筑図書館も利用できますね。

[No.29 by 匿名さん 2014-05-24 11:43:34]

荏田西コミュニティハウスも一年以内にできるようですしね。

[No.30 by 匿名さん 2014-05-25 11:46:25]

管理会社変更すれば、ローンも楽になるでしよう。
独立系管理会社であれば、3割は減額出来ますよ。

[No.31 by 匿名 2014-05-25 13:41:45]

>>30

理事長に立候補して、管理費用削減の実現お願いします。

[No.32 by 購入検討中さん 2014-05-26 10:22:16]

>>30
「安かろう悪かろう」の独立系管理会社は
このマンションの管理に不向きだと思います。

[No.33 by 契約済みさん 2014-05-26 10:52:19]

マンションは管理を買うというぐらいなので、慎重にならないといけないと思います。

[No.34 by 匿名さん 2014-05-26 12:11:38]

デベの系列の管理会社でも、管理委託費の値下げ交渉は可能です。
当初は管理会社の言い値なので、費用の根拠を説明してもらい、無駄なコストは
削減しましょう。
うちのマンションでも、管理会社を変えずに、管理業務委託費は３割程度削減で
きています。これについては、当時の理事会の皆様に感謝しています。

ただし、むやみに削減すると、業務仕様が落ちるので、ほどほどが良いでしょう。

[No.35 by 匿名さん 2014-05-26 12:54:59]

建物や共用施設にかかってる保険も確認した方がいいですよ。

入居後に、共用部には地震保険なんてかかって無いってパターンで、
修繕費取り崩して加入するなんて詐欺まがいなこと、よくありますよ。

[No.36 by 匿名さん 2014-05-27 13:57:29]

管理会社を変更しなくても値下げ交渉が可能だなんて知りませんでした。
しかしそれには他社に見積もりをとっていただき、その内容を交渉材料にする必要がありそうですね。

でもここ、そんなに管理費が高いでしょうか？
今まで見てきたマンションは同規模でだいたいどこも1万円前後だったので平均的だと思いますけどねー。

[No.37 by 匿名 2014-05-27 23:01:25]

>>36
34です。30に反応して書き込みました。
おっしゃる通り、この物件の管理費は高くないですね。むしろ安い方かも。

[No.38 by 匿名さん 2014-05-29 09:13:20]

どちらにしても一度見直してみて安くなるなら安くなるでいいじゃないですか。
その分を修繕費値上げして積み立てに回したりする管理組合もあるみたいです。
管理会社変えなくてもそれなりに価格は下がるみたいですし、
評判良さそうな独立系何社かに見積もってもらってもいいのかもしれないです。
マンションは管理を買え…ですか。
資産価値の維持のためにはたしかにその通りだと思われます。

[No.39 by 匿名さん 2014-05-30 11:26:50]

マンションも老朽化していきますから、修繕が必要ですしね。
ここは、駐車場はどうなっているんでしょうね。
電気自動車の充電器があるので駐車場あるんでしょうけど。
平置きなら将来、コストがかからずにすみますね。
電気自動車の充電器を設置する程、需要があるのか疑問。

[No.40 by 匿名さん 2014-05-30 12:20:30]

>39

駐車場は公式HP見ればわかる。ほとんど機械式。
この辺は大抵機械式ですよ。

平置きが良ければ、地方の物件や、ちょっと地方のオハナが良いのでは？
物件価格もずっと安いですよ。オススメはしませんが・・・

[No.41 by 匿名さん 2014-05-30 17:37:26]

ハウズイング、合人社から相見盛とって、109に見せれば
14%offは勝ち取れる。
経験値ですな。

[No.42 by 購入検討中さん 2014-05-30 22:49:22]

うちは電気自動車の充電器大歓迎。
これからはEVの時代ですよね。
マンションで充電器あるとこ探してたから即決しそう。

[No.43 by 匿名さん 2014-06-02 01:05:00]

電気自動車乗られてるんですか。私もマンションに充電器を設置するほど
需要があると思っていなかったのですが、割といらっしゃるのかもしれませんね。

[No.44 by 匿名さん 2014-06-03 08:44:31]

電気自動車に今後買い換えるとしても充電器がついていりはのはいいですね
機械式のデメリットとはどんなことでしょうか？
出すのに時間がかかるとか？

[No.45 by 匿名さん 2014-06-03 12:25:45]

>44

出すのに時間がかかるとか、メンテのコストがかかるとか、そういうデメリットはあります。

メリットとしては、作りによるが雨風にあたらないとか、いたずらされないとか、隣に近づけられないのでドアがぶつけられにくいとかがあります。車を大切に使いたい人にはメリットが大きいです。

[No.46 by 匿名さん 2014-06-04 13:48:51]

管理費には関わってきますが
仮に平置きでトラブルがあったり車が天候の事由により消耗が早かったりということを考えると
長い目で見た場合の出費を入念に計算したらもしかしたら機械式のほうがいいということになるかもしれないですね

機械式は出し入れが面倒なだけですからお金の面で問題がないならこのタイプがいいのだと思います

…平置きスペースは無いんですよね??

[No.47 by 匿名 2014-06-04 16:27:11]

平置きのスペースは無いですよ。
１階の住戸には、庭の横に専用の駐車場が付いているところもあります。

それと機械式のデメリットは、大型車は重量オーバーで停められないことですね。
例えば、トヨタのランドクルーザーとかは無理です。
ヴェルファイアとかも、装備やオプションの付け具合によっては難しいみたいです。

[No.48 by 匿名さん 2014-06-04 19:45:45]

機械式駐車場 ランニングコスト でググれば
いろいろ出てきますよ。

修繕計画通りに行かない相当ムダな施設です。

[No.49 by 匿名さん 2014-06-04 19:55:38]

今やマンションに機械式駐車場は当たり前、宿命みたいなもんでしょう。
このマンション特有のデメリットとは言えないですね。
嫌なら戸建てをオススメします。

[No.50 by 購入検討中さん 2014-06-10 22:13:26]

5年前リーマンショックの影響で会社を解雇されました。
解雇された直後なので、貯金や失業保険も尽き、住民税を滞納してました。
ローン審査が通るか心配なので分かる方教えて下さい。

[No.51 by 匿名さん 2014-06-14 19:14:49]

こちらのマンション資産価値は望めますか？五年後、新築時価格の何％で売れそうでしょうか？勿論経済事情にもよると思いますが。
やはり永住向きかな…

[No.52 by 匿名さん 2014-06-17 14:27:49]

資産価値目当てなら、やはり都心が良いのでは？

[No.53 by 匿名 2014-06-18 07:00:20]

ここじゃないけど徒歩9分の物件を新築時の77%て売った。
築七年。

[No.54 by 匿名さん 2014-06-18 11:16:26]

>>52
都心信者いつもお疲れ。

[No.55 by 匿名さん 2014-06-19 03:48:42]

荏田西エリアは、戸建分譲計画が盛んなようですね。
野村不動産のプラウドシリーズが二ヶ所で、十数戸整備中のようです。

http://kawawadai.seesaa.net/s/article/398464894.html

東急のノイエや荏田南のプラウドが6500万くらいからなので、
おそらく今回の価格帯は7000万くらいからでしょうが、
マンションに5000万近く出すなら、安易に検討できるかなと目論んでいます。。。

いかがなものでしょう？

[No.56 by 匿名さん 2014-06-19 07:01:10]

＞55
言っちゃ悪いけど、荏田西の戸建に６０００万とか７０００万とか出す価値ないよ。将来的に駅近のマンションしか資産価値保てないと言われるが、田都の場合はそれすら怪しい。実際ところ市が尾・荏田西はこのところの地価上昇も鈍いしね。経済成長期、人口増加時代なら郊外のニュータウンは需要あったが、今後は明らかに先細ってくる。客観的に見てこのへんて本当に何もないんだよ。前時代の感覚の名残りで今はまだ値を保てているけど、この先市場に中古戸建が溢れ出すと状況は一変するだろう。念のため場所確認したけど、荏田西１丁目のほうは東名と２４６、線路に囲まれた三角州だし、４丁目のほうは駅から徒歩１５分以上。ちょっと話にならないね。

[No.57 by 匿名さん 2014-06-19 08:17:57]

なぜか、この一帯は駅からの距離が、遠い(徒歩20分圏でも)にも関わらず、強気の値段設定で完売してますね。

ターゲットが私達のようなサラリーマンを対象にしていないのでしょう。

[No.58 by 匿名さん 2014-06-19 20:06:29]

ほとんどが40歳後半以降の方々の地元での住み替えでしょう。

[No.59 by 匿名さん 2014-06-19 22:19:43]

んなわけないでしょ。

[No.60 by 匿名さん 2014-06-20 04:18:17]

これだけ新築マンション、新築戸建てが次から次へとできてるのに青葉区の人口が増えないのは青葉区内での住み替えが多いからでしょ。転出超過の状況下でも一応物件が売れてるってのはそういうこと。

[No.61 by 匿名さん 2014-06-20 06:42:13]

入ってくる人数より、年寄りが寿命を迎える方が多いからじゃない？

[No.62 by 匿名さん 2014-06-20 07:31:00]

さすがに死亡数より出生数のほうが多いよ笑。
転出超過でも人口がかろうじて微増になっているのは出生数が死亡数を上回っているから。

[No.63 by 購入検討中さん 2014-06-20 11:05:05]

消費者金融で借りたことがあるんですけど、ローン借りれますかね？、

[No.64 by 匿名さん 2014-06-20 12:24:47]

ムリはやめましょうw

[No.65 by 匿名さん 2014-06-22 01:38:16]

>>63
もう返済は終わっているんですか？
完済まで、何の問題も無く完済していれば、大丈夫ではないでしょうか。
でも住宅ローンは、普通の金額ではありませんからね。
自己資金が多少あれば違いますけど、数千万のローンを組むとなると気が遠くなりますよ。きっとね。
それだけの力があれば話は別です。

[No.66 by 購入検討中さん 2014-06-23 19:40:00]

完成が遅れて来年3月頃と聞いたのですが、本当でしょうか？

[No.67 by 匿名さん 2014-06-24 00:17:00]

誰からですか⁉︎

[No.73 by 契約済みさん 2014-06-24 12:43:08]

え？12月10日過ぎに鍵もらえますよ？

[No.74 by 匿名さん 2014-06-24 17:32:55]

うちも、12月です。

>66さん
どこの誰から聞いたか公表してください。

うちは、3月まで延ばされたら死活問題なので、
隠す内容でもないでしょうから、投稿お願いします。

[No.75 by 匿名さん 2014-06-25 19:17:10]

西向きなので分かれますね。好みが。
立地によっては西でも生活はしやすいですが、午後の日差が気になる所ですね。
生活環境は良さそうですね。
町も区画整備されていて綺麗で気持ちいい。
金額は少し高いと感じます。
高台なので眺望は期待できますね。

[No.78 by 住まいに詳しい人 2014-07-13 19:04:08]

なんでこんな高速沿いにマンションつくるのかねぇ？？

資産性についてですが、他ｴﾘｱでの高速沿いマンションの下落率を調べてみればわかると思うけど、
この価格だと東急ブランドでも厳しいね。

鷺沼とかみたいに、がっつり値引いてくれるのかな。

実際の進捗数も40戸~50戸ぐらいですからね！！

煽りをたくさんしてしまうと、いざ入居時に空き部屋多数がばれてしまいますよ！！

そうなったときは、ローンキャンセルやまだ入居してないだけなど苦しい言い訳をするんでしょうね。

少し前に出てた駅2分の三菱のマンションは10％引きからのスタートでしたので、間違いなく立地条件的に
超割高物件ですね（東急営業マンさんがんばって！！）

こんな供給過多の市が尾に出すならあざみ野駅近とかに出してほしいな

ガーデンの方が売れてますよ。どんぐりの背比べですけど・・・・

[No.80 by 匿名さん 2014-07-14 11:34:57]

＞実際の進捗数も40戸~50戸ぐらいですからね！！

これ本当なんでしょうか。販売開始からもうすぐ１年ですよね。たしかに駅からせっかく坂を登ったのに高速の脇という立地はネックですし、そもそも市が尾自体が地縁のある人以外には魅力に乏しいというのはあると思いますが。割引になったら残念ですが、このへんの青葉区はニーズが弱くなってる割にそれに合わせて相場が下がっていないことも原因になっているように思いますね。

[No.81 by 購入検討中さん 2014-07-14 15:10:28]

ここの情報は、やっぱりあてにならないですね。。
先日、モデルルーム行った時はかなり埋まってしまってましたが。
ガーデンは、駅から歩くので候補外で行ってないのでわかりませんが。

[No.82 by 匿名さん 2014-07-14 20:28:34]

私も先日モデルルーム行きましたが、センタープレイスはほぼ埋まってました。
資産価値は徒歩6分なのでそこそこだと思いますが、長い目で見て、ここは子育て環境や、異常気象に動じない標高、ヒルトップ立地を買うということなのかなと思って検討しています。

[No.83 by 匿名さん 2014-07-15 22:31:37]

高台であるという点はいいですよね　というか、センタープレイスはもう埋まっていますか
人気出そうだなという感じはしましたけれどね

スマホから家電のスイッチのＯＮ　ＯＦＦができるとありますが
マンションのオプションの物を購入しないと駄目ッと言うのがあったりするのでしょうか

[No.84 by 購入検討中さん 2014-07-16 12:03:21]

西向きではなく南東向きのイーストプレイスを希望しています。販売予定が延びたのか、まだ概要にも出てきません。早く販売してほしいです

[No.85 by 匿名さん 2014-07-17 12:28:48]

>83さん
私もそれが気になっておりました。
家電を遠隔操作するのにスマホと受信機が必要なのは解りましたが、エアコンやテレビなどは手持ちのものでも対応可能なのか？
それともスマホでの遠隔操作に対応する家電を買いなおす必要があるのか？
買うとしたら家電量販店でも購入可能でしょうけど、全て適用するにはお金がかかっちゃいますね。

[No.86 by 匿名さん 2014-07-18 18:17:20]

家電の遠隔操作は、おそらくですが、複数のリモコンを登録することで、1つに纏められるリモコンにWi-Fiの機能を付けたものだと思います。機種によっては登録できないこともあるかもしれませんが、オプションでないと無理ということはないと思います。憶測なので、気になる方は直接確認してみてください。

[No.88 by 匿名さん 2014-07-27 18:52:02]

4000万円台でしょ。
市が尾なのに高いよ。
市が尾は、庶民の街。
それが良さなんだから。

[No.89 by 匿名さん 2014-07-27 21:05:40]

4000万代だから、庶民的な価格なんじゃ…？

急行停車駅で、駅徒歩6分以内だと、6000越えるよ。

市が尾だから、この条件で、この価格。

[No.90 by 匿名さん 2014-07-27 21:32:57]

建設中の駅ビルに直結のマンションって分譲ですかね。43戸と少なめですし高くなりそうですね。

[No.91 by 匿名さん 2014-07-27 22:07:40]

あの規模のものを駅ビルと言うことに違和感がある。凄い田舎ならともかく・・・。

[No.93 by 匿名さん 2014-07-28 08:40:26]

駅近高級住宅街の丘の上、スマート家電の最新設備、これぞ高級マンションという上から目線が嫌味です。MR行っても冷たくされる物件でしょう。

[No.95 by 匿名さん 2014-07-28 14:39:53]

最近ここのチラシがよく入ってます。
売れ行きが悪いんだろうね。

[No.96 by 周辺住民さん 2014-07-29 19:57:48]

>>95
入らないですよ（笑）

[No.97 by 匿名さん 2014-08-04 01:18:22]

正直私は完全に検討対象外なんですが、市が尾で育った親が検討しており、仕方ないので情報だけは集めてます。
市が尾のデメリットを教えてください。
私も自身の購入に際しては都心へのアクセスを前提に考えていましたが、田都をメインにする気にはならなかったので別の路線を購入しました。

[No.98 by 匿名さん 2014-08-04 07:53:57]

市が尾で育った親が一番知ってるんじゃ？

親に聞いたら？

[No.99 by 匿名さん 2014-08-05 09:43:43]

スマホ家電ですが、私も86さんがおっしゃる様なシステムだと思います。
以前アマゾンか何かで家電のコントロールを1つのリモコン(スマホ)にまとめる受信機を見た覚えがあり、その受信機は家電のコントロールに赤外線を利用する為、赤外線リモコンが搭載された家電に対応しているそうです。
つまりリモコン操作が利く家電であれば買いなおしせずにそのまま使えるということですね。

[No.100 by 購入検討中さん 2014-08-10 03:44:28]

立地や仕様設備が高いという物件のポテンシャルを挙げて「上から目線」とは。。
かなり屈折した解釈ですね。
褒めてるのかけなしてるのか、よく分からない。

[No.101 by 匿名さん 2014-08-10 07:06:20]

スマート家電
電気代が安い
電気自動車用駐車場
高級邸宅街
人気駅それも駅近でそれも丘の上

他にはない物件でしょう。営業さんが強気なのはわかる気がします。

[No.102 by 匿名さん 2014-08-10 18:10:39]

まだまだ余ってる？

[No.103 by 購入検討中さん 2014-08-10 18:15:49]

たくさん余ってます。

[No.104 by 匿名さん 2014-08-10 20:24:12]

イーストプレイスはまだ販売してないのかな？

[No.105 by 匿名さん 2014-08-11 22:13:43]

イーストプレイスは分かりません。ゴメンなさい。

ここのマンションはスマートマンションなんですね。
スマホで家電の操作が出来ちゃうのは良いですね。
このスマートマンションの家電は外出中でも動いている家電などの情報が見られるんでしょうかね。
でも家電も進化しますね。

[No.106 by 匿名さん 2014-08-11 23:00:44]

>>105

スマートマンションのことは営業さんに聞く前に勉強しといた方が良いと思います。人気物件ですからスマート家電の初歩な質問は嫌がられると思います。

[No.107 by 匿名さん 2014-08-11 23:14:57]

イーストプレイスは完成後の販売なのかしら？

[No.108 by 匿名さん 2014-08-14 22:12:25]

ここと根岸の横浜山手ヒルトップならどっちかな？

[No.109 by 匿名さん 2014-08-14 23:35:43]

>>108
根岸の方が環境面や利便性など断然良いと思います。

[No.110 by 匿名 2014-08-14 23:53:27]

>>109
でも、売れ残ってるんだよね。

[No.111 by 匿名さん 2014-08-15 06:40:38]

根岸は駅からの急な階段をのぼらなきゃいけないのがネックなんだよな。

[No.112 by 匿名さん 2014-08-18 10:30:51]

同じ市が尾のヒルトップとガーデンなら、駅から近いしこちらかな。
もう少し頑張ってあざみ野、たまプラ、鷺沼にするか悩むところ。

[No.113 by 匿名 2014-08-19 00:34:41]

>>112
あざみ野、たまプラーザだと、新築は残ってないよ。

[No.114 by 匿名 2014-08-19 21:26:27]

なんでイースト売り出さないのでしょうか？
センター売り切ってから？引き渡しせまってるのになぜ？

[No.115 by 匿名さん 2014-08-20 13:17:49]

駐車場、まだ空いてるかな？

[No.116 by 匿名さん 2014-08-20 23:31:52]

高速道路に近すぎるわ。

[No.119 by 匿名さん 2014-08-21 17:05:23]

高速はたしかにマイナス要因ですね。
テラスは反対側なので音とかは大丈夫そうです。西向きだけどね。

学区は悪くないし、子育て環境はまあまあでは？
価格は他が高騰中だし、これでも割安感はあるんでしょうね。

[No.120 by 購入検討中さん 2014-08-23 15:27:00]

値引きの幅を大きくやりだしましたね！！

もう少し待てば1割以上になりますね！！

もともとが高く設定していたので15％超えるタイミングがベストです。
狙いは年末のたたき売りですね

[No.122 by 匿名さん 2014-08-23 17:37:06]

華麗にスルー

[No.123 by 入居予定さん 2014-08-23 23:44:06]

足場の解体が始まり、センタープレイス西側の外観が見えてきました。威風堂々とした造りで満足しています。引渡しまで、あと3ヶ月ちょっと。入居が待ち遠しい限りです。

[No.124 by 入居予定さん 2014-08-23 23:48:27]

泉公園の前にファミマが出来ていました。徒歩4.5分でしょうか。更に生活利便性が向上すると思うととても楽しみです。

[No.125 by 匿名さん 2014-08-24 00:19:35]

ここら辺ファミマぐらいしかないもんね。
だけど、高速道路の排気ガスと同じでコンビニの商品ばかり食べてたら体に悪いよ。

[No.126 by 匿名さん 2014-08-24 00:29:08]

まいばすもあるよ！

[No.127 by 購入検討中さん 2014-08-24 12:26:59]

またガセですか。。
購入検討中であれば、わざわざ人に教えないでしょうに。
駅まで数分で行けるのに何も無いとかも意味不明だし。

[No.128 by 購入検討中さん 2014-08-24 22:22:50]

最近ネガキャン多いですね〜。
どこの業者さんなんだろう。
売れないマンションなら、叩く必要もないと思うんですが・・

[No.129 by 契約済みさん 2014-08-26 01:30:02]

・このような新築物件に関する掲示板は
１）物件検討者に対して貴重な参考となる意見も多少あります。
　しかし、
２）なぜか断念させるような否定的な個人的なコメント・意見を書かれる方が多いように見受けれます。
　とても残念ですね。

・契約した者はそれなりの個人的な考えを持って決断しましたので、
　見解の相違と思ってスルーしないと不快感が残るだけですね。

・それにしても「ブランズ市が尾ヒルトップ」の口コミ数は
　田園都市線の他の新築物件の口コミ数に比較してダントツに多いように思いますが、
　なぜなんでしょうか？注目物件だからでしょうか？

・入居予定時期まで４か月弱となり、我が家となるマンションの外観も姿を見せるようになりました。（私は２４６と青葉ＩＣ付近で藤か丘から市が尾方面に車で走行中、丘の上に見えるお城のような姿を見て妻と二人ちょっと感動しました）

・また物件検討時には予想してなかった市が尾駅ビル施設も順調に工事してますね。

・後は同居する皆さんとご一緒に、楽しい・快適なマンション生活をしたいと思っています。

[No.130 by 匿名さん 2014-08-26 03:55:12]

ラ・青葉台はパート4ですよ。ここも販売開始して１年ですからね。

[No.131 by 匿名さん 2014-08-26 13:15:18]

>>130
ラ…は遊水池ネタがほとんどだけどね。。

[No.132 by 匿名さん 2014-08-27 15:57:23]

＞＞１２５さん
コンビニはお買い物をしなくても、ＡＴＭもあるし、振込がある時は
利用できるしあると何かと便利ですよね。お買い物は東急か西友ですかね。
市ヶ尾商栄会も色々なお店がありそうですね。ちょっと気になったのが
兼六飯店というラーメン屋さん。こういった昔ながらの中華屋って懐かしい味が
して美味しいんですよね。どうでしょうか？

[No.133 by 入居予定さん 2014-08-27 16:37:08]

このあたりは荏田西小になると思いますが、ランドセルの色などは自由でしょうか？その他、何か規制などがあれば教えて頂きたいです。
校風も良いと聞きますが、そのあたりもご存知の方がいましたら教えて頂けると幸いです。

[No.134 by 匿名さん 2014-08-28 23:29:16]

先日ギャラリーにいったらセンターは8割くらいまで売れてた。
イーストはどうなんだ？これから？？

[No.136 by 匿名さん 2014-08-29 09:17:04]

イーストの価格が気になりますね。眺望とかはセンターと逆になるけど、東向きだし環境や設備は同じですから少し価格が低いならお得な気がします。あまり大きな価格差になるとコミュニティ的にどうなのかな・・・とも思いますが。

[No.138 by 匿名さん 2014-08-29 18:37:39]

荏田西ランドセル自由ですよ。
この辺りの荏田西小・東市が尾小・市が尾小も荒れた話など聞きません。

だからこそ市が尾中のレベルが高く、内申がとりにくいという現状も生まれ困ってるのですが、、。

[No.140 by 匿名さん 2014-08-29 21:10:21]

>138
正直言って学年によってだよね
本当に全部の小学校把握してる？

[No.141 by 物件比較中さん 2014-08-29 21:11:34]

このスレ、一つひとつのコメントにつっかかってくる粘着タイプの方が居座ってますね…。
市が尾に対抗心がある、暇な方なんでしょうね。

[No.142 by 匿名さん 2014-08-30 00:25:43]

この近辺に越してきて5年。
都内通勤は、やはり朝が大変ですが、
嫁や子供たちは、住みやすいようで、充実しているようです。

まぁ、家族がうまくいっている事が、一番ストレスを抱えなくて良いので、
高望みせず、無理せず、4000万代で駅近マンションが買える市が尾でいいかなと感じてきています。

でも、たまプラ徒歩圏の新築マンションが5000万弱で買えたらなぁ…。

[No.143 by 匿名さん 2014-08-31 04:37:35]

>>138
情報ありがとうございます。
助かりました！
内申・・・っていう問題もあるんですね（苦笑）

[No.144 by 匿名さん 2014-08-31 18:35:15]

ここのスレ、意外と伸びてますね。
兼六飯店のこと書いてるの見てちょっと驚きました。
30年前は美味かったけど今だれがやってんだろ。

このマンションの近くに実家があるものです。あれやこれやを潰してでっかいマンション作っててびっくりしました。
ギリギリ荏田西ってのがちょっと悔しいですね。
昔は市が尾駅の両側にマックがあったり本屋が駅周辺に5件も6件もあったのに今はどっち0件だし、蕎麦屋さんすら駅構内
に行かなきゃならないちょっと寂しいなと感じてます。
子供の頃、商店のお子さんに友達が多かったから、あれから30年たってるからちょっと納得ですけどね。

でも西友は２４でやってるし、品揃えも東急沿線に絶えられる生鮮食品置いてるみたいだし若い世代もいると思うんだけど、
DINKSってことなのでしょうか？

これから駅のところにもマンション立つと聞いたし、このヒルトップって巨大なマンションもできて子供が増えればいろいろまた活気がつくことを期待しています！
実家帰ってきて活気がるとやっぱりいいですもんね！

ちなみに「が」ですが、駅は「市が尾」小学校や中学校、高校は「市ヶ尾」です。でも住所は「市ケ尾」が正しいです。


ご購入された方。このスレの住人に粘着さんがいるみたですが気にせず、いい街にしてください。
市ヶ尾中学校前のアメリカンレストランめちゃうまいっすよ！

[No.145 by 匿名さん 2014-08-31 20:01:10]

市が尾は、隠れた名店があったり、散策すると面白いデスヨ。

[No.146 by 匿名さん 2014-08-31 20:15:24]

市が尾中のレベルが高いのは有名だよー。
今サッカー部は神奈川県で３位ですし、公立にしては文武両道精神がしっかりしている中学だと思うよ。

<市ヶ尾中>
東急田園都市線「市が尾」駅から徒歩13分ほどの距離にあるのが、
1986（昭和61）年開校の「横浜市立市ヶ尾中学校」だ。
2010（平成22）年には、民間から初の女性校長を迎えたことで話題となった。
生徒会活動も活発で、毎年10月には生徒会行事として文化学習発表会等が賑やかに開催されるそう。
勉学でも、授業のレベルが高いと定評があり、有名高校へ進む卒業生も多い。

[No.147 by 匿名さん 2014-09-01 18:58:35]

>>144
色々と情報ありがとうございます。土地勘がないので、昔の市が尾を知れてよかったです。昔から住んでいる方々と一緒に、これから若い世代も盛り上げて、更に良い街になるとうれしいです。
アメリカンレストラン気になってました。入居したら行ってみます！

[No.148 by 匿名さん 2014-09-01 19:00:56]

市が尾中サッカーが強いんですね。野球のイメージがありました。公立中学校で文武両道はいいですね。

[No.149 by 匿名さん 2014-09-02 00:48:21]

>>147
そんな調子のいいこと言っちゃだめです。私が図に乗るから。
そりゃあざみ野だのたまプラだの、青葉台に行けば沢山おいしい店ありますよ。でも市ヶ尾もあります。

西友の前にはおいしいお団子屋さんにこだわりの花屋さん、下にいけば長年やってるクリーニング屋さんに中華屋（兼六飯店）さん。
246の向こうにある焼き鳥屋さんも美味いっす。あとちょっと駅から遠いけど、東市ヶ尾小学校と市ヶ尾中学校の間にあるオペラ通りという洋菓子屋さんもおいしいです。

[No.150 by 周辺住民さん 2014-09-02 12:43:39]

市が尾って特に何もない…
普通です。

[No.152 by 購入検討中さん 2014-09-02 17:27:27]

市が尾のネガキャンに必死な方、また出てきましたね。
前向きなコメントが入るとすぐに割って入ってくるあたり、相当ヒマなのでしょうね…。

[No.154 by 匿名さん 2014-09-02 18:05:13]

普通で落ち着いた街が住むには一番です。隠れた名店を行きつけにするとかいいですね～。

[No.156 by 周辺住民さん 2014-09-02 18:33:17]

本当に市が尾は寂れてますよ！
実際、住んでますから（笑）
周りは畑です…

[No.158 by 匿名 2014-09-03 02:10:20]

まあ今一なのは事実。
行けば分かる。

[No.159 by 匿名さん 2014-09-03 10:07:04]

ネガキャンの人、結局はここを覗いて気になってるんだよ(笑)
本当に興味なかったらここの板見ないしね。

しかもネガの人はこのマンションに住む事はないから、逆に安心かも。

[No.160 by 匿名さん 2014-09-03 10:39:53]

価格帯が他と比べて高いイメージですが

意外と修繕積立はお安めなのが少しびっくりですね。

急に積立金が高くなったりすることがなければ良いですが・・・

[No.161 by 周辺住民さん 2014-09-03 10:40:07]

だから青葉台に住んでる（笑）

[No.162 by 匿名さん 2014-09-03 21:30:58]

市が尾スレで周辺住民を名乗る161さんは、青葉台在住なんですね。

まぁ、たしかに市が尾の周辺っちゃあ間違ってないんだろうけどw

[No.163 by 匿名さん 2014-09-03 21:49:22]

なんで青葉台在住の人がわざわざここにでしゃばってきて市が尾をおとすのかわからない。
何もないと悪口いうだけで検討者に有益な情報書いてくれるわけでもないみたいだし。

[No.164 by 匿名さん 2014-09-03 23:12:50]

考え方によるけど青葉台のほうが住みにくいよ。
ごみごみごみごみごみしてるし。
ショップが沢山あるから勘違いしてるだけ。
161さんも大方バスで遠ーーーくにいったほうの青葉台なんじゃないの？
あ。利用駅が青葉台なだけかもですね。

[No.165 by 匿名さん 2014-09-04 13:29:12]

真面な意見ないですね。
やっぱり市が尾住みづらいかな…

[No.167 by 匿名さん 2014-09-04 13:32:27]

やっぱりそうか

[No.168 by 匿名さん 2014-09-04 15:05:37]

何もないかな〜？

駅前に東急ストア、２４時間営業の西友、成城石井、ローソン２件、サンクス、
デポ、クリエイト、セイジョー、モス、TSUTAYAあれば毎日日々の生活なら十分に事足りるんだけど。
来年の駅ビルたてばもっと便利になるんじゃない？
まぁ最寄駅で服を買う、とかそういう考えの人なら市が尾は適してないけど。

[No.169 by 匿名さん 2014-09-04 17:08:31]

更には行政関係も近いし、必要十分なものは満たされていると感じます。

[No.170 by 契約済みさん 2014-09-05 01:09:59]

ヒルトップから素敵な住宅街を下りていく時に見える山並は富士山も見えますよ。
市が尾東口駅前の商店街は電信柱が地中化されてすっきりときれいですね。

港北ニュータウンやたまプラザのような大型ショッピングモールはないかもしれませんが、日常の買い物にはまったく不便はないと思いますよ。東急ストア、西友、成城石井の他に、市が尾中学校の近くには「アール元気」もありますね。

来年９月に完成予定といわれている駅ビルにはどんなお店が入るのでしょうか？

落ち着いた上品な街並みが好きな人には過ごしやすい所だと思います。鶴見川の自然を楽しみながらスポーツセンターや公会堂のコンサートなどに行けるのもいいですね。

あと、寺家ふるさと村やこどもの国が市が尾から近いのもうれしいですね。

[No.171 by 申込予定さん 2014-09-05 07:00:52]

スレその1からみると、ネガキャンしてる人は
恐らく同じ人なんだなぁということが良くわかりますよ。
青葉台在住の周辺住民さんは、ガーデンのスレにも同じようなこと書いてますね。

市が尾、なかなか良いと思います。
そりゃ二子玉川やたまプラと比較すると住宅街だし、
大きなショッピングモールもないですが。
それでも駅前はいろんなお店も一通り揃ってますし、閑静な街並みで住むにはとても良い環境だと思っています。

田園都市線沿線の他の物件と比較して、ここに決めることにしました！
本当はもう少し都心に近い宮前平か鷺沼を希望していたのですが、
旧価格であることも魅力でしたし、いろんなバランスを考えての結果です！

[No.172 by 匿名さん 2014-09-05 07:32:13]

日々の買い物や生活に不便しない程度にはいろいろ揃ってる。だけど、ただそれだけ。ただ生活するだけの街でしかないんですよね。

たとえば電車１０分で、都心部に出れたり、横浜の中心地に出れたりすればアクティブにいろいろと楽しめることが、ここではできない。

一応それなりのものがあるのに人気がないのはなぜなのか、と考えてみるとまたいろいろ見えてくると思いますよ。

[No.173 by 匿名さん 2014-09-05 08:47:52]

＞たとえば電車１０分で、都心部に出れたり、横浜の中心地に出れたりすればアクティブにいろいろと楽しめる

そういう物件を考えてる人は初めから都心寄りか急行停車駅で探すでしょ。


ただ生活するだけの街で十分な私は各停のマンションしか探してないし、電車１０分のたまプラや青葉台で事足りる。

[No.174 by 匿名さん 2014-09-05 09:05:09]

>>172
まあ何に重きを置くかは人それぞれですよ。
自家用車の有り無しでもだいぶ変わりますしね。
都心に近くて駅前になんでも揃ってて子育て環境も良くて緑も多くて学区も良くて通勤も楽で街並みもキレイでゴミゴミしてなくて部屋の仕様も高くて管理会社も良くてブランドマンションでリセールも期待できて陽当たりも良くて駅近の4000万円台3LDKなんてマンション現実的には存在しないですし。
何を優先して何を諦めるか…ですよね。

私も結婚前なら市ヶ尾は候補にもならなかったなぁ。。
子供がうまれてからは優先順位も変わって市ヶ尾は上の方です。

[No.178 by 購入検討中さん 2014-09-05 13:43:19]

確かに！子供がいると市が尾はかなり魅力的に映りますね。価値観は人それぞれ。

[No.179 by 匿名さん 2014-09-05 14:00:59]

乗車人員はずっと右肩下がりですよ。

[No.180 by 匿名さん 2014-09-05 14:19:53]

わざわざ乗車人員考えてマンションは決めないなー

別に少なくていい＾＾；

[No.182 by 購入検討中さん 2014-09-05 18:34:59]

田園都市線のラッシュ、市が尾の朝のホームなど少し心配してたので、利用者が減っているのは少し安心しました。

[No.183 by 匿名さん 2014-09-05 19:22:30]

私も子供の学区環境や駅近重視だから、乗車人員が右肩下がりでも全然構わないです

駅前に東急・成城石井・西友あるのは便利で助かります

[No.184 by 購入検討中さん 2014-09-06 16:14:22]

乗車人数を気にしてる方は、青葉区の人口減も気にしてる方ですよね？あと排ガスや、坂道の勾配まで！いつもありがとうございます。

[No.185 by 購入検討中さん 2014-09-07 07:48:37]

ネガティブな書き込みが多いので迷っていましたが、叩いているのはすべて同一人物だと分かり前向きに検討することにしました。
掲示板の情報を鵜呑みにするのは良くないですね。
反省しました。

>184さん
本当にそのとおりですね！
人口減、高速、坂道の勾配…購入前に考えるきっかけをいただけて良かったです（笑）
高速も気になってはいたのですが現在環八沿いに住んでいるためか、今より静かに暮らせそうだなと思っています。

[No.186 by 匿名さん 2014-09-07 14:01:26]

ネガキャンのつもりもないのですが、たまプラ以遠、それも各停駅は基本アウトでしょ。

[No.189 by 入居予定さん 2014-09-08 01:35:41]

青葉区や市が尾についていろいろな意見がありましたが、横浜市の最新統計によれば
青葉区は３０９千人で、横浜市３、７1０千人の８％で第２位なのですね。

特に青葉区の出生者（８月）は２４９人で横浜市全体２、５６４人の約１０％で、
やはり若い方が多い、住みやすい街なのでしょうね。

横浜市の他の区に住んできました私たちは住み替えにあたり、数十件の新築マンションを
見てきましたが、駅近物件の中では立地、環境の面では良い物件だと思って購入を
決めました。特に気に入ったことは、駅近・大規模でありながら、第一種低層住居専用地域にある
丘の上の立地（空の抜け感）です。

[No.190 by 匿名さん 2014-09-08 09:32:44]

>特に青葉区の出生者（８月）は２４９人で横浜市全体２、５６４人の約１０％で、
>やはり若い方が多い、住みやすい街なのでしょうね。

変な考察だなあ。
人口に対してどれだけ生まれているかが重要だと思いますよ。


青葉区の今年１－８月の出生数　１,７６７人　　今年１月１日時点の人口　３０７，８４４人

１，７６７／３０７，８４４＝０．００５７

横浜市の今年１－８月の出生数　２０，０５０人　　今年１月１日時点の人口　３，７０３，２５８人

２０，０５０／３，７０３，２５８＝０．００５４


青葉区は横浜市の平均より少し高い程度です。
０．００７を超えている区があることを考えると、青葉区は特に子供が生まれてくる割合が高いということはないです。

[No.191 by 匿名さん 2014-09-09 00:10:22]

ん？
でも、少なくないし、多い方から２番目なら、いいんじゃない？

[No.192 by 購入検討中さん 2014-09-09 00:51:36]

市が尾駅前は確かにそれほどでもないと感じましたが、このマンション周辺は落ち着いていてとても良い感じを受けました。

なんだかんだいって、結局はこういうところが住みやすいんだろうな、と感じています。

ここと、もうひとつのブランズが建つことで若い世帯がまた増えて、市が尾が少しでも元気になってくれれば良いな、と思います。

[No.194 by 匿名さん 2014-09-09 13:10:24]

人それぞれの価値観ですが…
私は市が尾が好きです。
田都なのにこのローカル具合が良い！
確かに見所が少なく寂れた感じもしますが、その地味さが良いんですよね～。
最寄の駅にファッションビルとか求めないタイプなので、各停のほのぼの駅を好む私みたいなのもいるんです。


お買い物には電車でたまプラか青葉台か、バスでセン南か、
車でセン北行くので我が家は十分です。
専業主婦な私は通勤しないので各停で探しています。

[No.195 by 入居予定の奥さん 2014-09-09 19:39:28]

Ｎｏ．１９２さんやＮｏ．１９４さんのように価値観が同じような方が多くいらしゃることを知り、
とてもうれしいです。

そうですよね。毎日の生活は市が尾駅前の東急、西友、成城石井等で充分ですし、
たまプラザや青葉台へは電車でわずか５～６分ですものね。
ララポートも車で行くと十数分ととても近いです。

街路樹が美しい道路は広くて運転しやすいですし、歩道も広くて歩きやすいです。

安全に穏やかに日常生活が送れる市が尾が、私たち家族は気に入ってます。

[No.196 by 匿名さん 2014-09-10 00:20:27]

ちなみに、荏田西には著名人が住まわれているみたいですね。
プライベートに関わるので、それ以上は書きませんが、やはり、住みやすいところなんだと思いますよ。

荏田西小学区も人気が高いみたいです。

[No.197 by 匿名さん 2014-09-11 13:17:58]

イーストは竣工後に販売なのかな？？
旧価格だからこれから販売されるマンションと比べて割安感があるだろうから、じっくり売っていく戦略か？

[No.198 by 匿名さん 2014-09-11 22:26:33]

「江田」著名人ですか。。

[No.199 by 周辺住民さん 2014-09-11 23:48:45]

江田てはなく荏田西でしょう？

まあ、これ以上は、各個人で調べて、ここに特定の名前を載せるのはやめましょうよ。

戸建エリアは、未だに200m2規制などの建築協定なんかもあるので、ウチには無縁の豪邸がゆったり建てられてますよ。

[No.200 by 購入検討中さん 2014-09-12 07:05:50]

荏田西は閑静な住宅街ですよね。

市ヶ尾というと区役所側のイメージが強くて。あの辺りは交通量も多く、住環境という面ではあまり良い印象ではなかったのですが。。
駅を挟んで区役所の反対側のこちら側にこんな閑静な街並みがあるとは驚きでした。