パークシティ浜田山(4)

[近所をよく知るOB]

Part 3 も思いがけず一杯になりそうなので、Part 4 を立てました。

井の頭線沿線の空気で育って幾十年、
運動場を楽しんだ日々を惜別しつつ、変化を見守っています。

マンションを取り巻く環境は今や大転換した感もありますが、
休息の安らぎを求める気持ちは今昔を問いません。

人さまの発言に毀誉褒貶はつき物ですが、
真理・本質を指摘する鋭い感性も見当たります。

引き続き活発なご意見を期待しています。

所在地：東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 （敷地入口）　徒歩4分（A棟）　徒歩6分（D棟）　徒歩6分（E棟）（D・E棟エントランスまで）

Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/

Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/

Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44106/


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[541: ご近所さん]

>>539
ソースほしいんですか？
http://www.tokakushin.org/cosmos/sin_cos/c195.htm
INDEX
■（１面）　教育改悪と改憲 安倍政権を許すな 労働者の改憲阻止集会に集まろう！
「８・６広島、８・９長崎」　—61年目の暑い夏— 　北島邦彦
８・15靖国参拝に抗議デモ 日韓の労働者が連帯して小泉を弾劾
高円寺阿波踊り鑑賞会
■（２面）　浜田山・三井グランド環境裁判傍聴記 都政を革新する会後援会長・実方精一

　あちらさんが首突っ込みたくなるような隙を見せたらあかんのです。

知ってます？
東京ゴミ戦争は杉並が舞台だったけど、あのとき成田闘争の過激派メンバーが参加したがってたそうですよ。
土地収用される地主さんたちはそっちの人たちはきっちりお断りして、ちゃんと東京都と杉並区と司法の場で交渉したんだそうです。

　ソースはこっち。
すぎなみ学倶楽部＞歴史を学ぶ>>記録に残したい歴史 （三） 杉並清掃工場建設をめぐる「東京ゴミ戦争」>>杉並清掃工場建設紛争の経緯
http://www.suginamigaku.org/content_disp.php?c=4500be0e60fc3&n=3


　そうか、「杉並区防災無線電波ジャック事件」から20年以上経つんですねえ。
　あれ覚えてる昔からの住人は、どっちの派にもドン引きだしね。

[542: 匿名さん]

なんか被害妄想みたい。ひだりもみぎも。右往左往。
いくらなんでも、脅え過ぎでしょ。
反対は根深いですよ。
この地に住む三井のオービーが多勢加わっています。
皆さんが今日の三井の在り様を憂い、恥じていらっしゃいます。

[543: 匿名さん]

ある意味、左翼というより、まっとうな真のブルジョワの反対があるようです。

[544: 購入検討中さん]

ここはマンションの情報を交換する場ですよね。住民運動や政治や思想のことはよそのレスでして頂き、もっと物件内容に関わる情報のご提供をお願いします。

[545: 匿名さん]

住民運動、反対運動、行政訴訟は、ぶっけんのじゅうようなじょうほうでしょう。
購入者は知る権利があるのでは?

[546: 匿名さん]

反対運動が住民の中で盛り上がっていたのはもう1年近く昔の話だよ。
最近の書き込みで、今の反対派を操っている団体の正体がだんだん見えてきましたね。
反対派も欲をかきすぎるから、変な団体に付け込まれるんだよ。

[547: 匿名さん]

なんか、怖いですね。
このマンション買ったら、夜道で刺される・・・なんてこと、ないでしょうね。。。

[548: 匿名さん]

頭でっかちな連中だから、そんな度胸はないよ。
せいぜい掲示板を荒らすのが関の山。

[549: 匿名さん]

反対運動については以下のサイトが参考になります。
　　　　http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/

[550: 匿名さん]

操っている団体って何ですか？
三井不動産ですか？

[551: 匿名さん]

>>541
>>東京都と杉並区と司法の場で交渉した
ってどういうことですか？
反対運動がやっている裁判とは違うの？

[552: ご近所さん]

>>551
だから、一緒に書いたソース読めよと。
杉並区の外郭団体が書いたソースだよ。べつに怪しいサイトじゃないんだし。
原著は杉並区の図書館にも所蔵されてるよ。

1 高井戸の今昔と東京ゴミ戦争 内藤祐作 内藤祐作 2005 S11.51ナ 一般書 所蔵
2 東京ゴミ戦争　高井戸住民の記録 杉並正用記念財団 杉並正用記念財団 1983 518.52 一般書 所蔵
3 東京ゴミ戦争と財団法人杉並正用記念財団 杉並正用記念財団 杉並正用記念財団 2005 S11.51ス 一般書 所蔵


なんでもかんでも教えてちょうだいじゃ、ウソの情報つかまされたってわかんないだろ？
ちゃんと頭ついてるんだったら少しは自分で調べもの学習でもしたら？

[553: 匿名さん]

この前たまたま工事中の前を通りました。
しばらく見ないうちに立派に仕上がって全貌がほぼ確認できました。
それにしても、凄い迫力ですね。重厚で立派な佇まいで圧倒されてしまいました。
2年前に蘆花公園の新築を購入したのですが、もう少し待ってここにすれば良かったと少し後悔しています。
ここは本当に完成度が高いですね（お値段もべらぼうに高いですけど）
街全体が素晴らしいですね、ここに住める人がとってもうらやましいです。

[554: 匿名さん]

私も近くを通り、すばらしさにびっくりです。
近年稀にみる、マンションですな。
戸建てもあり、緑もあり、本当に羨ましいです。

[555: 匿名さん]

東京でもトップクラスの街並みになるのは間違いないでしょうね。
とにかく、スケールの違いを感じます。
浜田山は、マンションデベロッパーから妙に特別扱いされてますね。

[556: 購入検討中さん]

東京ドーム４個分の面積が一気に街区に変貌するわけですからね、
巨大な街が出来上がることもあり業界関係者からの注目度は専らナンバーワンです。
都内で、いまだかつてこのような大規模開発があったでしょうか・・・。
しかも駅から徒歩３分。

私はＣを希望していましたが、希望間取りの事情から
ひとまずＣはあきらめ、もっと広いＦに焦点を絞りました。

先日の棟内モデルルーム見学で敷地内に入ったのですが、もはや感嘆の声しかなかったです。
ため息が出るほど素敵な街ですね。ここが本当に都内かと 驚くほど緑に囲まれて
海外の高級リゾート地のようでした。夢のようです。
それは敷地の周囲をぐるっと歩いた方は必ずわかると思います。

[557: 匿名さん]

それでも、あの管理費を正当化できるかといえば、
答えは明らかにNO.

そこが根本問題。

[558: 匿名さん]

これが、世田谷・目黒で、東急沿線なら
考えるが、ハマダヤマで、高齢者の町になるかと思うと、一気に萎える。

やっぱりグラウンドとしておいとくべき土地だったんだよ。
デザインも妙で、飽きが来そうだし。
何しろ真ん中を公道が突っ切ってるのが致命傷。

[559: 匿名さん]

私は、物件全体の規模がやや大きすぎるのと、
最寄り駅の魅力が今ひとつなのが、まず気にかかり、
最後に管理費の高さ（方やで物件価格がそれを補うくらい安ければ
考えますが）がダメ押しになり、検討からはずしました。

周囲の街や、交通の便、ショッピングはじめライフスタイル
環境まで含めたときに、浜田山周辺に、プレミアムを認めるような
魅力はないですね。

あと、高級マンションなのか、そうでもないのか、
中途半端な仕様の割りに、価格が高いのが気になりました。

他も含めて、パークシティはなんとなく中途半端な感じですよね。
悪く言えば、現代版の団地というか、、、、、
機能的で、飾らないけど、だったら、もっと安くすべきです。

[560: 匿名さん]

てか、終わってる郊外の街に、高齢者中心の大規模マンション
って、更に没落に拍車がかかってるよね。
高齢者は、こんなマンションの緑地維持に金払うくらいなら、
年金辞退して、どう考えても不公正な世代間格差の是正に
一肌脱いでもらいたい。

[561: 購入検討中さん]

場所や仕様からすると中級でしょうね

[562: 匿名さん]

棟と棟の間隔が意外と狭くないですか？

間取りによりますが、玄関ホールも狭いような印象を受けました。

[563: 匿名さん]

これだけの物件ですから、投資目的で買う人も多いのでは？
うちは価格的に手が出ないので賃貸狙います！
もしくは暫くすれば中古も出回るはず！

[564: 匿名さん]

夏はずいぶん暑くなるでしょう。
土の地面が、コンクリートの構造物になって蓄熱し、
暑いからエアコンの排熱も多いだろう。
地獄のようなヒートアイランドになる。
これだけでも近所の人は迷惑だろう。
今までグランドのおかげで、涼しい夜風が楽しめたのだから。

[565: 匿名さん]

賃貸にでてましたよ。
私も手が届きませんが、住んでみたいと思わせる街ですね。

[566: 匿名さん]

＞565さん

賃貸情報教えてください！
もう出てるなんてすごいですね〜

[567: 購入検討中さん]

棟と棟はお見合いになりますか？

[568: 匿名さん]

敷地面積２万㎡をこえたマンションは自動的にパークシティ名称になるという社内のブランディング規定があるのをご存じないかたがいらしゃったとは・・・。
’シティ’が付いているのは、ここが８万㎡だからだと思いますよ。
名称は’パークシティ’でも、仕様やグレードは’パークマンション’だというふうに
営業マンが売り文句みたいに言っているので、たぶんその通りなんじゃないですか？

[569: 匿名さん]

＞投資目的で買う人も多いのでは？

利回りが期待できないエリアでもあるし、投資向けとは言えないと思われます。

[570: 匿名さん]

>>565
引き渡しも終わっていない物件が賃貸に出ているのですね、すごいですね。
建物取引法に抵触していますねｗ

[571: 匿名さん]

内装グレードでいえばパークマンションもパークシティも今では大差ないよ、今では。

昔は確かに顕著な差異を持たせていましたが。

ただし浜田山は別格ですよね。ホントすごいですよ、ここは。

モデルルームを生で見て驚かされました。

[572: ご近所さん]

やたらモデルルーム褒めてるけど、どのモデルルームかなあ。
3億の部屋見せてもらったけど、あのモデルルームはいただけないね。

しかも引き渡しのがモデルルームと間取りもデザインも違うって、おねーさんに言われたけどね。
3億のモデルルームの台所とか、信用しちゃだめだよ。あのデザインは割り増し料金だって言われた。

[573: 匿名さん]

>>572
たしかに、あんまり趣味がいいとはいえませんでしたね。

[574: 匿名さん]

「東京の自然の保護と回復に関する条例」を正しく適用すれば、
少なくとも知事の許可がなければ開発できなかった、
ということが控訴審で明らかになった。

[575: 匿名さん]

ちょ。

パークシティとパークマンションが同じグレードって？ 一体どこをどう見たらそのような考えになるのか。　　　　　　　　　　　パークマンションは三井のブランドの中でも、全くの別格ですよ。

街並みと各棟のエントランスの仕上がりは確かに良いとは思いますが、専有部分の高級感は称賛するほどではないかと。

ま、あくまでも個人的見解ですが。

[576: 匿名さん]

571です。

Ｃ棟の、棟内モデルルームですよ。完成度高いです。みなさんはまだ見ていないのですか？

豪華なエントランスや、高級なコーナーラウンジも見せてもらえますよ。

おっしゃるようにモデルルームは確かに割り増し料金のオプションだらけでしたよ（笑）

まー、モデルルームだからしかたがないですかね。

パークシティとパークマンション。一般論は別としても、568さんがおっしゃってるように、

浜田山だけはどうも別格のようですね。

私の担当の営業マンが言うには、ここはパークマンショングレードだそうです。

当初からそういうコンセプトらしいですよ。

話は変わりますが、個人的にはＡＢＣのモデルルームのほうが良かった気がします。

[577: 匿名さん]

うーむ、パークマンションと思えば実に安い！

[578: 匿名さん]

そうですね。
私もここをパークシティとして売り出しているのを不思議に思っていました。
山手線の外に出るとパークマンションを名乗れないということなのでしょうか？
新百合ヶ丘のプライムアリーナですら、パークシティ＋αという感じがするの
ですが．．．。笑

[579: 匿名さん]

そりゃ、売るためにいいこと言わないセールスなんていないわな。

本当にパークマンションクオリティなら、パークマンションと命名する。
それはできなかったし、敢えて通常シリーズと違う命名さえしなかった。

大人なら冷静に行間読んでください。

欲目もたいがいにしないと、いくらのどかで寛容な杉並でも野暮よばわりされるよ。

[580: 匿名さん]

578です。

私はプライムアリーナ新百合ヶ丘を購入した者ですが、予算の問題がなければここを
購入していたと思います。
私にとっては、現在分譲している山手線外のマンションではここが一番ですね。
‘部外者’の荒らし投稿など気にもなりません。笑

[581: 匿名さん]

いくら何でも、新百合と浜田山
比べるのは、、、、、

余りに異端でしょ。

[582: 匿名さん]

>>398
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/diamond-20090219-01/2.htm

今回の判決で、工事の進捗状況にかかわらず行政裁量が裁判で否決されることもある、という事業者側にとってのリスクが浮き彫りになった。開発に権利関係が錯綜するのは常だが、周辺住民の合意なしの強引な開発が割に合わなくなる可能性を覚悟すべきであろう。

[583: 匿名さん]

パークマンションと比べるのはさすがに勇み足かと思うが、
同じ価格帯のパークコートと比べると、かなり高級感があるよ。
土地にお金がかかっていないからだろうね。

敢えてパークシティと命名したのは、
「素敵なマンションですね」とほめられても
「いえいえパークシティですから」と謙遜しやすいように、
というデベの深い配慮からに違いない。
（一応そういうことにしておいてくれ）

[585: 匿名さん]

他の某掲示板で、ここには地元商店街の有力者も購入済みとありました。
杉並区のおエライ様がたや、某国会議員も入居するとか・・・。
いろいろ噂もありますが、これだけ立派なマンションだと有名人も多いかもしれませんね。

購入者専用板で書かれていた意味深な内容が、
なんとなくわかってきたような気がしました。

[587: 匿名さん]

>>584さん
このマンションができることで浜田山イメージがさらにＵＰするんじゃないですか？
確か、住みたい町ランキングの統計で浜田山は2008年度も杉並区で第一位でしたよ（雑誌・都心に住む・別冊より）

[588: 匿名さん]

近隣住民の開発に対する発言権。これが認められていない先進国は日本だけ。

[589: 匿名さん]

浜田山の良さの中には、緑に囲まれ、空の広々とした三井グランドの存在が大きくあった。

[590: 匿名さん]

公共の福祉とは現在、自然の保護こそその最たるものです。私有財産権は制限されてしかるべきです。そうしないと、東京はひどいことになってしまう。未曾有の不況のなか、またぞろ、容積率の緩和など、建築規制の更なる緩和が人の口に上っています。一時の景気対策で千載に悔いを残すことのないようにしたいものです。うかうかしてると、南側にタワーマンションなんてことがやすやすと起こるようになります。