パークシティ浜田山(4)

[近所をよく知るOB]

Part 3 も思いがけず一杯になりそうなので、Part 4 を立てました。

井の頭線沿線の空気で育って幾十年、
運動場を楽しんだ日々を惜別しつつ、変化を見守っています。

マンションを取り巻く環境は今や大転換した感もありますが、
休息の安らぎを求める気持ちは今昔を問いません。

人さまの発言に毀誉褒貶はつき物ですが、
真理・本質を指摘する鋭い感性も見当たります。

引き続き活発なご意見を期待しています。

所在地：東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 （敷地入口）　徒歩4分（A棟）　徒歩6分（D棟）　徒歩6分（E棟）（D・E棟エントランスまで）

Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/

Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/

Part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44106/


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[511: 匿名さん]

樹木の数も質も、グランド時代よりはるかに向上しているのです。

[512: 匿名さん]

三審制の意味も知らないのか！驚きました。

[513: 匿名さん]

505さんが「義」とか言っているのは、多分大河ドラマの影響だと思うよ。
このあいだはオバマがどうとか言ってたし。意外と流行に敏感なんだね。

[514: ご近所さん]

>>500-503の人
その「・笑」が鬱陶しいからやめてくれんか。そもそもその表記どっか変じゃない？

まぁ裁判起こしたのが「義」とかいう人も勘違い甚だしいけどね。
それなら最初にその話聞いた時にとっとと仮処分申請を地裁に出せば良かったのに、ぐずぐずしてたじゃん。
裁判起こすのにお金ないからって、たしか町内会のルートで反対の署名と募金集めてただろ。

[515: 入居予定さん]

いやー皆さん話題がどんどん逸れていってますね。そろそろ入居が始まる棟もあるんですから、もっと建設的な話題をしていきましょうよ。先日現地まで行ってきましたが、素晴らしいの一言です。価格は高いですが納得ですね。都内だけで20件近い物件を見てきましたが、ここに勝る物件は未だありません。難しい話はやめて、楽しい話題をこの場で交わしましょう。

[516: 匿名さん]

確かにこの物件、つくりは近年まれに見るほどだね。
外から見る限りは、広尾ガーデンフォレストやグランドヒルズ三軒茶屋より立派じゃない？
杉並では圧倒的にナンバーワン。
これで植栽や戸建も出来て、道路が周囲と繋がれば、凄いことになると思う。

[517: 匿名さん]

井の頭線の電車に乗っていると、窓から一瞬チラッと
マンションの一角が見えるんだけど、
それがまた風情と貫禄があっていい感じですね。

[518: 購入検討中さん]

ここを前向きに検討している者です。おそらくＦを購入します。

建築デザインは懲りに懲っていて間違いなく都内No.1でしょう。

都内No.1ということは国内No.1ということかもしれません。

グッドデザイン賞は確実です。

特に建築の外壁や共用部に惜し気もなく金をかけています。

周囲を一回りして、その完成度の高さに圧倒されてしまいました。

さすが100年に一度出るか出ないかの物件と言われているだけのことはあると思います。

2008年の某新聞社の新築マンション調査で顧客満足度は断トツのナンバーワンでした。

納得です。

おそらく2009年もナンバーワンだと思いますが

ここで他のマンションのことは言いたくありませんが、

広尾ガーデンフォレストやグランドヒルズ三軒茶屋と比較すること自体無理があると思いますが。

広尾ガーデンフォレストなんて誰が見てもただの団地みたいな作りでしょうよ。

ツルツルの四角い箱みたいな印象しかありませんが。

あそこの価格がべらぼうに高いのは、そのほとんどが場所代でしょうよ。

実質の建物だけを比較するといたって普通のマンションです。

しかも*フォレスト*とうたっている割にはなせか緑が少ないです？

しかし、ここは、ランドスケープ計画がパーフェクトです。

以下のＵＲＬは契約者専用の掲示板です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48201/

ここでは契約者専用の掲示板では前向きな意見や質疑回答が活発に交わされていますね。

うらやましいです。

私も早く契約して、こちらに書き込める立場になりたいです。

[519: 匿名さん]

５１３さん
時代の空気を侮ってはいけません。

[520: 匿名さん]

５１４さん
今時、町内会が反対に動くということは、あまりないことですよ。
「いやだ！」という気持ちが共有されているあかしです。

[521: 匿名さん]

５１０さん
　樹木の容積はどうですか、二酸化炭素の吸収能力は、樹木の本数ではなくて容積が決め手です。
その辺のレポートを期待します。

[522: ご近所さん]

>>520
町内会をそういう非常に私的な意見の集約の場につかっちゃっていいのか？ってことなんだけどね。
おかげさまで浜田山町会も高井戸町会も黄色いリボンぶらさげてる家はドン引きされてるんだけどね。
しかも例のごとく「トカクシン」が絡んできたからねぇ。


　ところでモデルルームの門の向かい側の常緑樹んとこ、路面がカラスの糞だらけなんだけど。
　このごろは飛んでない？

[523: 匿名さん]

カラスは夕方になると結構いますよ。この地域の唯一の欠点ですね。
入居までに何とかしてもらいたいものです。

カラスは生ゴミをエサに繁殖しているようなので、ゴミ出しについて、
一度町内会の皆さんで話し合われてはいかがですか？
なんなら三井不動産から町内会に人を出して、
環境に優しいゴミ出しのマナーについて、レクチャーさせましょうか？
環境問題は、身近なところから。

[524: 匿名さん]

他ではなかなか手に入らないいいとこだよ
管理費高いけど

[525: 購入検討中さん]

今後の販売予定はどんな感じなのでしょうか？

[526: 匿名さん]

カラス対策、ごみぶくろの中に新聞紙を入れて、ごみをくるむようにしておくと効果的です。
ごみが外から見えない。（カラスは餌の存在を嗅覚ではなく、資格で察知しているようです。）
破られにくい。（ビニールだけよりはるかに丈夫）
問題点：中の見えないゴミ袋は作業員の方に嫌われます。危険なものがはいっていても分からない、
分別がきちんと行われているか分からないからです。これは信頼関係をきづくしかないです。
うちの近所では網などより効果的です。一つとして荒らされません。
三井不動産さんのおっしゃりようはいささか僭越というものでしょう。

[527: 匿名さん]

>>522
私的な意見を集約したものが公論というものでしょう。
ところで、本当に知らないのでお聞きするのですが、「トカクシン」って何ですか？

[532: 匿名さん]

内覧会やったが…

ケチらないで内覧業者の同行をオススメする

[533: 匿名さん]

確かに、広尾ガーデンフォレストはちょっと団地って感じがするんだよね。
病院に隣接ってのも、一長一短だと思うし。

2000年以降の大規模でインパクトのあるマンション(タワーは除く)で思いつくのは
グランドヒルズ三軒茶屋
マスタービューレジデンス
目白ガーデンヒルズ
南青山テラス
ザ・ハウス南麻布

ちょっと規模小さいけど
ブリリア代官山
パークコート二子玉川

ちょっと古いけど
パークシティ成城
プレステージ浜田山ジヴェルニー

これらと比べても、パーシティ浜田山は際立ってると思います

[534: 匿名さん]

目くそ鼻くそとはこのことだ。事態の本質を見ていない。どちらも周辺の低層住宅地の中に、規制緩和による高さと、容積率によってできているし、もとは貴重な樹林だった。住環境と自然環境がいとも簡単に破壊されてしまう、こうした恐ろしい時代を作った原因は、日米構造協議。「改革」によってアメリカ流のワイルドな自由競争と日本の排他的な土地所有権がくっついた。日本は平野が狭く、人口が密集している。広大な未開拓地に暮らしてきたアメリカ式の土地の扱いをそのまま適用することは無理なのである。言うまでもなく、日本人は、開発を一概に悪いと考えているわけではないし、高い建物を建てたってかまわないのである。致命的なのは、土地開発に近隣住民の発言・参加が認められないことである。公共的秩序がないことである。しわ寄せだけ受けて、黙っているわけには行かない。だから紛争が続発する。国民はサバンナの草食動物状態である。肉食獣が襲ってきたら逃げて、誰か不幸な一匹が犠牲になって襲撃が終わると、また何事もなかったように草を食む。合法的である限り、土地所有者が、なにをしようと勝手という個人主義の原則が強くでてきた。こうなると、お互いに遠慮する必要はないという心境に追い込まれる。国民全員が安心して暮らせなくなった。今日の日本は、建築恐怖の時代である。原因と対策について、きちんとした共通認識に広げていくことが必要だ。

[535: 匿名さん]

共産党員さん、相変わらず薄っぺらい書き込みご苦労様です。

[536: 匿名さん]

534さんに同意。


そして


他のマンションを（悪い意味で）引き合いに出すのはやめませんか。

どうかよろしくお願いいたします。

[537: 匿名さん]

>>535
わたしは、民主党員です。
共産党についていえば、建築紛争に対して及び腰と感じます。
残念ながら一部の民主党もです。
政治家がこれほど重要な問題に意見を持たない、これも日本の悲劇です。

[538: ご近所さん]

>>527
「トカクシン」というのは東京都の「都」、革命の「革」、新年の「新」と書きます。
この漢字三文字の熟語をGoogleなりYahoo!なりで検索すればわかりますよ。

[539: 匿名さん]

情報有難うございます。
「都革新」＝長谷川えいけん＝ケルンパーのことですか？
　さっきは共産党員とか言ってたし、こんどは中核？
しかし、浜田山の原告たち、どこからどう見ても違うでしょう。
こういうこと言うのは、とんでもない田舎に昔いたような右翼のＸＸＸＸか？
それとも、三井に雇われたＸＸＸか？　たちの悪いデマを流すなよ。フェアにやれ。

[540: 匿名さん]

変な書き込みが多いな。
地元住民はそれほど建設に反対なのか？
浜田山なんか、都心から遠くて不便ですたれていくしかない運命のところ、
この物件ができたから、街が活気づく。地元住民は歓迎すべき。

[541: ご近所さん]

>>539
ソースほしいんですか？
http://www.tokakushin.org/cosmos/sin_cos/c195.htm
INDEX
■（１面）　教育改悪と改憲 安倍政権を許すな 労働者の改憲阻止集会に集まろう！
「８・６広島、８・９長崎」　—61年目の暑い夏— 　北島邦彦
８・15靖国参拝に抗議デモ 日韓の労働者が連帯して小泉を弾劾
高円寺阿波踊り鑑賞会
■（２面）　浜田山・三井グランド環境裁判傍聴記 都政を革新する会後援会長・実方精一

　あちらさんが首突っ込みたくなるような隙を見せたらあかんのです。

知ってます？
東京ゴミ戦争は杉並が舞台だったけど、あのとき成田闘争の過激派メンバーが参加したがってたそうですよ。
土地収用される地主さんたちはそっちの人たちはきっちりお断りして、ちゃんと東京都と杉並区と司法の場で交渉したんだそうです。

　ソースはこっち。
すぎなみ学倶楽部＞歴史を学ぶ>>記録に残したい歴史 （三） 杉並清掃工場建設をめぐる「東京ゴミ戦争」>>杉並清掃工場建設紛争の経緯
http://www.suginamigaku.org/content_disp.php?c=4500be0e60fc3&n=3


　そうか、「杉並区防災無線電波ジャック事件」から20年以上経つんですねえ。
　あれ覚えてる昔からの住人は、どっちの派にもドン引きだしね。

[542: 匿名さん]

なんか被害妄想みたい。ひだりもみぎも。右往左往。
いくらなんでも、脅え過ぎでしょ。
反対は根深いですよ。
この地に住む三井のオービーが多勢加わっています。
皆さんが今日の三井の在り様を憂い、恥じていらっしゃいます。

[543: 匿名さん]

ある意味、左翼というより、まっとうな真のブルジョワの反対があるようです。

[544: 購入検討中さん]

ここはマンションの情報を交換する場ですよね。住民運動や政治や思想のことはよそのレスでして頂き、もっと物件内容に関わる情報のご提供をお願いします。

[545: 匿名さん]

住民運動、反対運動、行政訴訟は、ぶっけんのじゅうようなじょうほうでしょう。
購入者は知る権利があるのでは?

[546: 匿名さん]

反対運動が住民の中で盛り上がっていたのはもう1年近く昔の話だよ。
最近の書き込みで、今の反対派を操っている団体の正体がだんだん見えてきましたね。
反対派も欲をかきすぎるから、変な団体に付け込まれるんだよ。

[547: 匿名さん]

なんか、怖いですね。
このマンション買ったら、夜道で刺される・・・なんてこと、ないでしょうね。。。

[548: 匿名さん]

頭でっかちな連中だから、そんな度胸はないよ。
せいぜい掲示板を荒らすのが関の山。

[549: 匿名さん]

反対運動については以下のサイトが参考になります。
　　　　http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/

[550: 匿名さん]

操っている団体って何ですか？
三井不動産ですか？

[551: 匿名さん]

>>541
>>東京都と杉並区と司法の場で交渉した
ってどういうことですか？
反対運動がやっている裁判とは違うの？

[552: ご近所さん]

>>551
だから、一緒に書いたソース読めよと。
杉並区の外郭団体が書いたソースだよ。べつに怪しいサイトじゃないんだし。
原著は杉並区の図書館にも所蔵されてるよ。

1 高井戸の今昔と東京ゴミ戦争 内藤祐作 内藤祐作 2005 S11.51ナ 一般書 所蔵
2 東京ゴミ戦争　高井戸住民の記録 杉並正用記念財団 杉並正用記念財団 1983 518.52 一般書 所蔵
3 東京ゴミ戦争と財団法人杉並正用記念財団 杉並正用記念財団 杉並正用記念財団 2005 S11.51ス 一般書 所蔵


なんでもかんでも教えてちょうだいじゃ、ウソの情報つかまされたってわかんないだろ？
ちゃんと頭ついてるんだったら少しは自分で調べもの学習でもしたら？

[553: 匿名さん]

この前たまたま工事中の前を通りました。
しばらく見ないうちに立派に仕上がって全貌がほぼ確認できました。
それにしても、凄い迫力ですね。重厚で立派な佇まいで圧倒されてしまいました。
2年前に蘆花公園の新築を購入したのですが、もう少し待ってここにすれば良かったと少し後悔しています。
ここは本当に完成度が高いですね（お値段もべらぼうに高いですけど）
街全体が素晴らしいですね、ここに住める人がとってもうらやましいです。

[554: 匿名さん]

私も近くを通り、すばらしさにびっくりです。
近年稀にみる、マンションですな。
戸建てもあり、緑もあり、本当に羨ましいです。

[555: 匿名さん]

東京でもトップクラスの街並みになるのは間違いないでしょうね。
とにかく、スケールの違いを感じます。
浜田山は、マンションデベロッパーから妙に特別扱いされてますね。

[556: 購入検討中さん]

東京ドーム４個分の面積が一気に街区に変貌するわけですからね、
巨大な街が出来上がることもあり業界関係者からの注目度は専らナンバーワンです。
都内で、いまだかつてこのような大規模開発があったでしょうか・・・。
しかも駅から徒歩３分。

私はＣを希望していましたが、希望間取りの事情から
ひとまずＣはあきらめ、もっと広いＦに焦点を絞りました。

先日の棟内モデルルーム見学で敷地内に入ったのですが、もはや感嘆の声しかなかったです。
ため息が出るほど素敵な街ですね。ここが本当に都内かと 驚くほど緑に囲まれて
海外の高級リゾート地のようでした。夢のようです。
それは敷地の周囲をぐるっと歩いた方は必ずわかると思います。

[557: 匿名さん]

それでも、あの管理費を正当化できるかといえば、
答えは明らかにNO.

そこが根本問題。

[558: 匿名さん]

これが、世田谷・目黒で、東急沿線なら
考えるが、ハマダヤマで、高齢者の町になるかと思うと、一気に萎える。

やっぱりグラウンドとしておいとくべき土地だったんだよ。
デザインも妙で、飽きが来そうだし。
何しろ真ん中を公道が突っ切ってるのが致命傷。

[559: 匿名さん]

私は、物件全体の規模がやや大きすぎるのと、
最寄り駅の魅力が今ひとつなのが、まず気にかかり、
最後に管理費の高さ（方やで物件価格がそれを補うくらい安ければ
考えますが）がダメ押しになり、検討からはずしました。

周囲の街や、交通の便、ショッピングはじめライフスタイル
環境まで含めたときに、浜田山周辺に、プレミアムを認めるような
魅力はないですね。

あと、高級マンションなのか、そうでもないのか、
中途半端な仕様の割りに、価格が高いのが気になりました。

他も含めて、パークシティはなんとなく中途半端な感じですよね。
悪く言えば、現代版の団地というか、、、、、
機能的で、飾らないけど、だったら、もっと安くすべきです。

[560: 匿名さん]

てか、終わってる郊外の街に、高齢者中心の大規模マンション
って、更に没落に拍車がかかってるよね。
高齢者は、こんなマンションの緑地維持に金払うくらいなら、
年金辞退して、どう考えても不公正な世代間格差の是正に
一肌脱いでもらいたい。