WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その３

[匿名さん]

分譲も残りあとわずか。まもなく閉幕です。。
いつまでたっても売り切れませんがｗがんばっていきましょう！

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[704: 匿名さん]

いくらなんでも　シティタワー高輪の検討者が　高輪が買えないから　って港南までは下げないだろ

でも　あの高輪の坂道、毎日は辛いよ

[706: 匿名さん]

港南て開発進んだんですか？ダンプが轟音で走るだけの場所でしたが、いまは環境が変わったのでしょうか？住み心地よいらしいですが具体的に教えてください。

[707: 匿名さん]

真面目な話、西側住居の方海岸通りの騒音はどんなものですか？道路の凹凸によるトラック走行時の金属音は聞こえますか？情報希望は３F前後の階層です。

[708: 住民さん]

トラックの音、まったく聞こえませんよ。そもそもそんなにトラックいないのでは？
報知新聞のトラックもみんな２トン車で、騒音は全然聞こえません。

[709: 匿名さん]

並びのマンションに住んでいますが、窓を一切開けなければ問題ないでしょう。ただ、夏の西日に耐えられれば…ですが。

西向きはあまり勧めません。因みに低層階にすんでいます。

[710: 住民]

アクア西側高層階です。
高速道路から離れているので余り参考にならないかもしれませんが、窓を開けないので騒音は全く聞こえません。
また窓を開けたとしても、何か音が聞こえるかな？と言った程度です。

キャピタルの4階だとしても窓を閉めていれば全く気にならないと思います。

住民から首都高やモノレール等の騒音が気になるとの苦情は未だに聞いたことがありません。

[711: 匿名さん]

708さん、709さん、710さん

707です。ありがとうございました。幹線道路近くに住んでおりまして、走行音は影響ないのですが道の凸凹のせいでトラックが跳ねる音（キャリア連結部の金属音）だけは気になってしまうもので・・

しかしマンション購入前には道の凸凹まで確認しないといけないですね。皆さんそこまでチェックしてるんだろうなあ・・

[712: 匿名さん]

>>707
このマンションで驚いたことの一つが静かさです。高度な防音ガラスは装備されて
いないようですが、遮音性はかなりのものです。しかし、やっぱり窓を開ければ
新幹線やモノレール、首都高の騒音はあります。でも、基本的に昼間は窓を開けて
も気になりませんし、夜に窓を開けはなしにすることは無いので、生活実感として
は関係ありません。

また、階上の音や隣家の音なども殆ど聞こえてきません。誰も住んでいないのか？
と一度見に行きましたが、しっかりと表札がかかっていました。
多分、カーペット敷きの内廊下であることも、雑音を吸収する良い方向に働いてい
ると思います。だけど、我が家は高層なので西側低層は分かりません。

[713: 匿名さん]

住民、検討者の皆さん。将来、周りがこういう風になったら良いですね。でも、
もしそうなったら、もったいなくて他に移住できなくなるかもしれませんね。

[715: 匿名さん]

本当に住民の満足度の高いマンションなんですねえ。なんか、微笑ましいし羨ましいです。
住民満足度の高いマンションは資産価値も保たれやすいと聴いたことがあります。
昨日の「沸騰都市東京」見ましたが、品川周辺が本当に多くの人が集まる東京の新名所に
なり、その真ん中で2006年に完成したこのマンションは、都心の賑わいの中にありながら
リゾートテイストも味わえるホスピタリティも充実した希少なマンションなんていうふう
になればいいですね。

[716: 匿名さん]

西向きは窓開けたらやっばりうるさいですよ。テレビの音も聞こえません。
わかっていて購入しましたが、かなり後悔しています。いいマンションですが…部屋選びは慎重にっ！

[717: 住民]

>716
ご参考までにお聞きしたいのですが、何棟の何階ですか？
あと、窓を閉めたときの騒音はどうですか？

[718: 匿名さん]

>>716
やっぱり、首都高の騒音でしょうか？東側はびっくりするくらい静かですが、物音を立てずに
じっとしていると、新幹線の通過音はかすかに聞こえてきます。でも、向きによってずいぶん
違うんですね。３棟の内側の部屋も静かだと聞いています。

[719: 入居済み住民さん]

ウチ東の高層だけど、新幹線の引込み線結構ウルサイよ。かすかにとかの
レベルじゃないよ。以前清水建設に向き、階数によってガラスの厚さが
微妙に違うと聞いたけど、東の高層は薄い方だと聞いてるから、そのせい
かも。

あと稀に京浜運河でクレーン船が、土石の積み下ろししてるけど、その時
も結構ウルサイ。

[720: 匿名さん]

ＤＷだとほとんど窓を開ける事がないから西向きも音は殆ど聞こえないですね。
高速道路が天王洲のビル群から抜け出てくる光景は立体的で結構クール。
それとは対照的な海洋大学の緑が視界の多くを占めているし、西側の眺望は変化に富んでいますよ。
そういえば海洋大学の建物群の屋上緑化が始まったみたいですが、サウスゲート計画の風の道の
一環なのでしょうか、どなたかご存知の方、ご教示下さい。

[721: 入居済み住民さん]

南西高層ですが、そんなに騒音は気になりませんけど…。
夏。昼間は暑いですが、夜は窓を開放して寝ています。
いい風が吹き抜けていくので、殆どクーラーは使いません。
夜中、騒音で起きることはありませんが、肌寒くて窓を閉めたことは何度も。
水辺に近いから？
夏の夜…なかなか快適ですよ。

[722: 購入検討中さん]

ＷＣＴの売れ残りのお部屋って何かあるのでしょうか？低層のものを見せてもらったのですが、悪くも（特に良くも）無いと思います。好みの問題かと。特に何かご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[723: 入居済み住民さん]

>>722

現在販売中・販売予定の一覧です。

p://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0&CNT=100&JJ_GA=tiles.FJ010C01C00003&JJ_TA=FJ010D00001_05&KM=1&MDG=1&MSJ=000060010559_W_353&NC=00035471&PN=1&SE=010&SM=0&TB=A00

[724: 入居済み住民さん]

>>722
間取りの問題じゃないでしょうか？
残りの低層階は、値段の割に使い勝手が悪そうな感じがしますけど。

[725: 入居済み住民さん]

2LDKが多いんだよね。
3LDK以上ないと使い勝手が悪かったり、子どもがいる家庭向きではないね。

[726: 匿名さん]

>>722
早い者勝ちだから、９０００万円くらいまでのそこそこの収入のある人なら買える部屋は、
良い間取りから順に売れて行ったので、今残っているのは、

①２ＬＤＫなど家族構成によっては間取りに難がある部屋
②１ＬＤＫ５０㎡以下で、ローン控除の受けられない部屋
③折角のタワーだけど低層の部屋（低層でいい人には良い）
④ペントハウスか北東かどの１億円〜２億円の買える人が限られる部屋

になっていると思います。高層の３ＬＤＫは７５㎡ですが３６階に１戸残ってますね。
あと、Ｃ棟のキャンセル分も少しだけあるみたいです。多分、低層で良ければ４階の事務
所フロア数部屋がそのうち格安で売られるでしょう。販売事務所に行ってそれを狙う手も
あるかもしれません。

[727: 匿名さん]

>>721
Ｂ北高層ですが、窓からモノレール、新幹線、首都高がわりと近くに見えます。しかし、
窓を閉めていると全く音が聞こえず、無声映画を見ているようです。窓を開けると、
風の音とか都会の色んな音が入り混じった低い音が入ってきますが、これは仕方ないで
しょう。

[728: 匿名さん]

GoogleEarthの最新バージョンで、ＷＣＴからの各方向の眺望がかなり忠実に
再現できるので、驚きました。現在、販売中のＢ北高層からの眺めをシュミ
レーションしてみました。右側の東京湾方向です

[729: 匿名さん]

↑清掃工場の煙突だけは再現されていません。左の都心方向はこんな感じです。

[730: 匿名さん]

>>722
北低層は、今は少々殺風景ですが、
公園整備完了後は想像以上に良くなるはずですよ。
20数億円かけて、多少起伏もある立派な公園を作るそうです。
眼下すぐが木々繁れるパークビュー、運河沿いは桜並木…。
都内では、なかなか得難い景観の一つになるのではないでしょうか。

[731: 匿名さん]

ちなみに　レインボーブリッジの眺望がよいと言われているベイクレストからは
こんな感じですね。

[732: 匿名さん]

>>730
Ｂ北低層の眺めはこんな感じですね。手前の公園が緑でいっぱいになったら、
これはまた良い眺望になるでしょうね。

[733: 匿名さん]

>>717
階とか、勘弁して下さい。低層階です。
窓を閉めていれば、静かです。ただ、夏の西日はかなりきついです。冬はまぁまぁです。

日中家にいるので、かなり後悔しています。

[734: 匿名さん]

やっぱり、青田買いは若干のリスクが伴いますね。出来れば、今のように常に完成済み物件を見て買い物ができるとベストですね。

[735: 物件比較中さん]

何かここにきて急に静かになってませんか？

[736: 購入検討中さん]

このあたり、全体的には計画的に良くなると期待している一方で、逆に海岸通りに限って言えば悪材料のようにも思います。コンクリートミキサー車など増えるのではないでしょうか。アドバイスお願いします。

[737: 匿名さん]

とくに増えるとは思いませんが、
港南５丁目の東京菱光コンクリートのミキサー車を気にされているのでしたら、
WCTの前を通ることはあまりないと思います。

[738: 匿名さん]

まあ、しばらく開発が続く間はやむをえないでしょう。まっすぐ道路とか、
前の歩道も相当な騒音とほこりを出しながら工事してます。
終わったら、綺麗になることを思えば我慢できます。緑水公園の工事も
始まれば、相当大規模なものになるでしょうから、しばらくはうるさいか
も知れませんね。

[739: 匿名さん]

今日現地内覧したが、スペックがひどかった。とくに台所の板が御影石でなくプラスチックなのが笑えた。
みなさん駅から近いとかいってましたがホント遠いです。見送り確定です。グローブタワーの中古にします。物件は実物みないとね

[740: 匿名さん]

>739

御影石ってあんた、墓石じゃないんだから・・・
普通は人工大理石でしょ。しかも、台所の板ってなによ？アホか

[741: 匿名さん]

ＷＣＴを愛するみなさま

739は、グローヴやＷＣＴの仕様について正確な知識を求めているわけではないのですから、
グローヴの短所をいろいろ知っている方もいちいちあげつらったりせずスルーしてくださいね。

ちなみに、どこのマンションでもたいてい、
専有部の仕様は、階数や部屋の面積や角部屋かどうかによって違ってきます。
なので、自分が知っているいくつかの部屋だけをサンプルに、
マンション全体の仕様の優劣を論じるのはあまり意味のあることではありません。
一番高仕様の部屋どおしの比較や、一番低仕様の部屋どおしの比較だったら、
おもしろいかもしれませんね。

なお、言うまでもないことですが、
専有部の内装は自分でいくらでも気に入るようにリフォームできますから、
物件を選ぶときの決定的なポイントではありません。

[742: サラリーマンさん]

>>739
せっかくスレも落ち着いてるんだが煽りもほどほどに。

どっちも見てるが、立地はともかく
占有部の仕様はグローブもＷＣＴもほぼ変わらんよ。

[743: 物件比較中さん]

>>739様
>台所の板が御影石でなくプラスチック
え〜、プラスティックはチープな感じでいただけないですね。

>みなさん駅から近いとかいってましたがホント遠いです
こちらの検討板を見る限りいい事ばかりしか書いていないので
駅まで近いのかと思っていましたが嘘だったんですね。
何だかこの検討板を信じられなくなりました。
本当の事を教えてもらってありがとうございます。

>グローブタワーの中古にします
実物見て私もグローブタワーにしようかと思っています。

[744: 匿名さん]

>>743

単純すぎて面白くもない、釣り。

[745: 匿名さん]

「あちら」から時々やって来るが、
こんな分り易いのは久しぶり。

[746: 匿名さん]

あまりにもレベルの低い書き込みに笑ってしまいました。
ま、実際にはマンション買うほどのお金も無いんでしょうから
夢ぐらい見させてあげましょう。

[747: 匿名さん]

>>793-746
まあまあ、落ち着いて。興味があったので、仲介サイトにある両方の画像を見てみたよ。
まずは、グローブから。

[748: 匿名さん]

つづいてＷＣＴ　まあキッチンそのものの仕様はあんまり変わらんのじゃない？
個人的にはこっちのほうが好きかな。

[749: 匿名さん]

レンジフードはＷＣＴのほうがかっこいいね。あと、グローブは収納が全て取っ手つきで
開くタイプだけど、個人的には勢い良く閉めてもゆっくり閉まる引き出しのほうが好き。

だけど、グローブも人造大理石じゃん。。嘘はいけませんね。

[750: 匿名さん]

だってさ、内覧も遠まわしに断られるレベルの人間だから、空想で書いてるんだよ。
何かつらいことでもあるんだろうし、ほおっておいてあげようよ

[751: 匿名さん]

>739,>743
比較して他所のことを言えたもんです。

おたくも橋や信号を幾つも超え、表示の８分どころか１２分〜かかります。
しかも田町駅までの歩道は狭く混んでいる。
同じアイランドのケープ住民は、自転車でスイスイと品川駅に出ているのが多いです。

[752: 匿名さん]

写真の写しかたにもよるんでしょうが、上は何か賃貸物件のキッチンみたいですね、
ＷＣＴの方がモダンで洗練されていて好みです。
参考になりました。ありがとうございます。

[753: 住民]

まあまあ、私はグローブも検討しましたが、素晴らしいマンションでしたよ。
幼稚な書き込み内容からみて、検討者や住民を装った煽りでしょう。
スルーしましょう

[754: 入居済み住民さん]

道理で、品川駅のシャトルバス出発地の向かい側や、
信号辺りにおびただしい放置自転車が列をなしているが、
芝浦あたりからも乗り付けているのか、納得。
ここ1,2年益々増えている。

[755: 匿名さん]

http://pv6pvnewspv6pv.blog102.fc2.com/blog-entry-574.html

小田和正「ダイジョウブ」

[756: 第三者]

747と748の写真を見る限り、似てるのは「白」だけで、質感・デザイン・設備（仕様）は、明らかに748が上だと思うよ。

[757: 匿名さん]

お互いどういうランク（階数・方位・間取り）の部屋かも知りたいけどね。
それがないと比較の意味がなさないから。

[758: 入居済み住民さん]

>>747,>>748
キッチンの写真を見る限りでは、両者のグレードの違いは判別しにくいと思いますが、少なくともWCTについては、高層階の居室だということがわかります。
下がり天井がなく、壁紙や扉、床の質感も低層階に比べて高品質のモノが使われています。そうそう内廊下の天井も高いですよ。

[759: 匿名さん]

高層階のですね。でもキッチンは一番下から３９階までは同じ仕様です。
違うのは浄水器が独立か一体かということ。写真は浄水器の蛇口が
別に付いているので、３３階から３９階のものでしょう。

[760: 入居済み住民さん]

>>759
うちは３０階未満の中層で、３グレードの中では一番グレードの低い部屋ですが、
キッチンは写真とまったく同じですね（浄水器を除いて）。

[761: 住民A]

>>759
ウチは低層階で100㎡ほどですが同じです。

[762: 匿名さん]

WCT高層階のキッチンは、浄水器以外にはシステムキッチンの面材&床材が低層階とは異なります。
面材については、写真では判別しようがありません。
その他の機能面については、確か同じだったと思います。

[763: 匿名さん]

グローヴとの比較は余り意味があるとは思いません。
グローヴは仕様よりも駅近を優先させているので、
ケープより低仕様だというのはアイランド住民の常識です。
レンジフード、浄水器、シンク、引き出しなど、
キッチンの仕様を比較すればWCTの方が上でしょう。
ただ、グローヴの角部屋はキッチン天板に御影石が使われています。

[764: 匿名さん]

検討板あるってことは、
ここいまだに売ってるんだ(笑)
芝浦はないよね。

[765: 匿名さん]

芝浦にないのは駐車場
致命的欠点

[766: 入居済み住民さん]

>>765
そうなんだよ。芝浦には駐車場無いんだよねえ。マンション買って、ＢＭＷ
手放すわけにも行かず、検討から外した。

[767: 入居済み住民さん]

>>766
ザ・東京タワーズも駐車場空きが無い。便利な場所だからみんな車を持たない
という予想かと思うが、読みが甘いと言うかなんと言うか。
普通、高額所得者はどんなに便利な場所でも車は持つよね。ましてや、決して
便利とは言えない湾岸なんだからさ。ザ東京タワーズの駐車場空き待ちの行列
は１３０人以上並んでいるらしい。

[768: 入居済み住民さん]

住戸が売れていれば当然駐車場も埋まる。
住戸が売れてなければ当然駐車場がある。

芝浦は前者だね。

[769: 匿名さん]

東京タワーズの勝どき駅は大江戸線だから、
大して利便性の良い駅じゃないのにね。

[770: 匿名さん]

>>768
普通に住戸数に対する駐車場設置率の問題でしょ？
残ってるのが100戸以上とかならともかく。

グローヴ検討した時の記憶では、
それが結構低かったし、タワー式のみしかなく、
その割りに駐車料金が高かった記憶が。

[771: 匿名さん]

>>768
ＷＣＴ残り戸数28戸、残り駐車場空き100台以上なので、駐車場設置率の
問題。残り戸数とは関係ない。海外赴任などで、一時的に引越す必要が
できても、安心だ

[772: 匿名さん]

この間家を訪ねてきた、不動産屋に勤める知人に、このへんの各マンションの
最近の平均取引坪単価相場（1LDKとペントハウスを除く、70平米未満除く）を
教えてもらいました。全体的に下落しているそうですが、下がり方はＭＳによ
って大きな差があるそうです。

Ｖタワー＝361万
ワールド＝290万
グローブ＝283万
ＣＭＴ＝282万
フェイス＝279万
ケープ＝273万
コスポリ＝271万
ブラン＝266万
ベイクレ＝262万
フェイバ＝241万
スカイ＝192万

だそうです。

[773: 物件比較中さん]

>>772
Ｖタワー高過ぎ。
その価格を出すなら、新築で別なエリアを探します。

[774: 匿名さん]

三井の物件は総じて管理費が高い。
芝浦だけでなく、ＰＣＴやＰＴ品川もそうだった。
内容が伴っていればいいとは思うが。
マンションコミュニティでは三井は良心的だ、住友は悪どいとよく目にするが、あくまで表向きの部分であって、本質はどちらもそれほど変わらないのではないか。
管理の面では、ＷＣＴではコンシェルジュのサービスは素晴らしいし、管理、防災、清掃などにも不満はない。
理事の方たちも毎年大変な仕事を良くやってくれていると感謝している。
なにより住民の方に品が良い方が多く、これが一番かと実感する。

[775: 入居済み住民さん]

マンションは管理を買えと良くいいますが、ここの管理は本当に良く行き届いてますね
監視事務所に外から見えるだけでも常時５〜６名の方が詰めていて、非常に安心できます。
それでいて管理費も格安。前に中央区のマンションで４万ぐらい払っていましたが、今は
１万円代ですから

[777: 匿名さん]

>>775
常駐管理はいいですよね。昔はありえない管理形態でしたが、今は当たり前に
なりましたね。ＷＣＴは、しっかり働いてくれていると思います。
多分管理会社でも一番良い人間を回しているのでしょう。

[778: 匿名さん]

一番良い人間をここに回す理由は何でしょう？
管理費が逆に割高ならここに回す意味があるでしょうけど。

[779: 住民]

>778

住友不動産の代表的なマンションだからです。
そんなこと少し考えると分かることではないですか？

[780: 匿名さん]

思い込みなだけで、
理由にはなってませんね。

[781: 匿名さん]

>>778
戸数が圧倒的に多いため、
管理費＝売上の総額がとんでもなく大きいからでしょ？
１００戸程度のマンションなら２０棟分だし、
いい加減な事して管理会社変えられたりしたら、会社として相当な損失。

「割高」の意味分かってる？
価格に対して、低サービスってことだよ。

[782: 匿名さん]

売上の総額が大きくても、格安では利益があがらない。
売上の総額＝利益　じゃないこと分かってる？

[783: 匿名さん]

このマンションってさ、管理費ってちょっと計算したけど毎月3000万円以上になるんじゃない？
それに駐車場が1000台？でざっと2500万。共用施設の利用料も数百万は入ってくる。
月収6000万円のＭＳって、管理組合の理事やったら、色々考えられて楽しそうだね。
一回、収支決算見てみたい。

[784: 匿名さん]

>>781
782って何言ってるのかさっぱり分かりませんねｗ頭悪そうｗ
ここは、住友不動産作品の一番に出てくる物件で、住友分譲ＭＳを検討する人の
ベンチマークになるから、スミフとして今後の宣伝のためにも、系列の管理会社
にしっかり管理をやらせるでしょう。

[786: 匿名さん]

>>782
そんなにムキにならなくても（笑）

適性な利益を取れていれば
売上総額の大きさが重要になるでしょ？
適性と顧客から思ってもらえれば、
安定的・継続的な契約が獲得できるし、長期的な利益増大に繋がる。

「割高」だと短期的に収益があがっても、不満から突然切られて
ゼロになれば、結果長期的には利益は少なくなる。

というトコで解説は良いかな！？

[787: 匿名さん]

782の完敗。

[788: 匿名さん]

三井の管理は割高と聞いてはいるが、
以前の中規模マンションは、ごみだしは当日の朝６時半から８時迄に
一階裏口外に出すと決められており、出張時は冷蔵庫にごみを保管していた。
共用施設は常時鍵がかかっているコモンホールのみ。

その上、管理費は同じ平米において、多くの共用施設を抱えており、
サービスもすこぶる良いここより一万円程プラスだった。
ここの管理費は、周辺マンションと比べても格安だと思います。

[789: 入居済み住民さん]

>>788
住んでみるまで大事なポイントではなかったのですが、24時間ゴミだしＯＫ
下まで降りなくても各階でダストステーションありってのが、こんなに便利
だと思いませんでした。内廊下マンションであったことと２大目からウロコ
のポイントですね。

[790: 入居済み住民さん]

最近、どうも書き込みが多いと思っていたら、理由がわかりました。
今日の「夕刊フジ」で紹介されていたのですが、
この数年で分譲された都心部のマンションでWCTが人気ランキングトップなのだそうです。
出典は「mansion-db.com/kanto/ranking/area/」。
もっと素敵なマンションは多々あると思いますが、
「人気トップ」と言われると、やっぱり嬉しい！

[791: 匿名さん]

住民の住民による住民のための書き込みが多い。

[792: 入居済み住民さん]

麻布十番を上回っているなんて、素直にうれしいですが、何を持ってランキングを
決めているんですかねえ。
他のマンションは現在売り出し中やこれからのものが多いですが、何故かＷＣＴが
入っていますね。確かにまだ売っていますが。残り少ないですしね。

[793: 購入検討中さん]

住民の皆さんにお伺いします。共有施設が魅力の一つと思っていますが、フィットネスについて具体的にどのような器具があるのでしょうか？不動産屋さんも中には入れてくれないのでお伺いしています（居住者でないと中に入れてもらえないので）。有酸素運動系に加えて、筋力系器具もあるのでしょうか？24時間使用可能とのことですが、混み具合は如何でしょうか？よろしくお願いいたします。

[794: 購入検討中さん]

わたしも793さんと同じ質問したいです。あと、コモンホールとか、スイートのゲストルームの
混み具合はいかがですか？土日は２ヶ月前に予約抽選で外れると無理とか。平日も厳しいとか？
あとあと、エステって上手ですか？

[795: 790]

>>792
物件のページへのアクセス数から割り出したランキング、と記事には書いてありました。
だから大規模物件が上位にくるようですね。
小規模物件だと、関心を示す人も限られてきますから。

[796: 購入検討中さん]

>>795
注目している人が多いってことなんでしょうね。内容を確認して、中古物件を狙っている人も
多いのかもしれませんね。

[797: 購入検討中さん]

昨年、ずーっと残り30戸だったのが、今年に入って3戸売れましたね。
残り27戸になりました。この不況下では２ヶ月で３戸成約はなかなか
じゃないでしょうか？残りは、

・2LDK、3LDKで1億円未満９戸
・1LDKでローン控除の受けられない部屋８戸
・北東角億ション１０戸

だと思います。億の部屋と控除の無い１ＬＤＫ買いに来る人はなかなか
いないでしょうから実質あと８戸くらいですねえ
(,,゜Д゜) ガンガレ!スミフ！

[798: 匿名さん]

>>791
また〜、いちいち穿った見方をしないで、
「住民による検討者のための書き込み」と見てほしいな〜

[799: 匿名さん]

国土交通省の調査で品川湾岸が超下落って言ってたじゃん。

[800: 匿名さん]

>>799
ＣＴ品川がその調査に入ってるからでしょ？