WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その３

[匿名さん]

分譲も残りあとわずか。まもなく閉幕です。。
いつまでたっても売り切れませんがｗがんばっていきましょう！

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[341: 入居済み住民さん]

天王洲に本社を置く主な企業

梓設計
アマナ
EMIミュージック・ジャパン・スタジオ
NECネッツエスアイ
NECネッツエスアイ・エンジニアリング
キヤノンシステムアンドサポート
JTB
ソフトバンクBB（支社）
寺田倉庫
日本軽金属
日本航空
日本航空インターナショナル
ネットワンシステムズ
ヨウジヤマモト

[編集] 外資系企業の日本本部
シティグループ
シティバンク、エヌ・エイ
CFJ （シティファイナンシャル・ジャパン）
ダイナースクラブ
シュワルツコフヘンケル
シグマ アルドリッチ ジャパン株式会社
チバビジョン
ディー・エイチ・エル・ジャパン（DHLジャパン）
ナイキ
マッケ・ジャパン

[342: 物件比較中さん]

この交通利便性で満足できない人は、どこを買ったら満足できるの？Ｖタワーですか？
新幹線、地下鉄・ＪＲ、羽田空港にアクセス便利なマンションを買いたいので、教えて
ほしい

[343: 匿名さん]

>>339

自分だけならともかく、他人にとっても山手線・京浜東北線よりもモノレールが重要

・・・さぞかし広い視野ですね〜

[344: 匿名さん]

Ｖタワーが良いというのはあまり理解できない。
雨でも駅から濡れないで歩ける長所があるが、
歩かずバスで年寄りと行こうとしたらＶタワー最寄りのバス停に停まるバスの本数が少なかった。

[345: 入居済み住民さん]

>>343
１．新宿に住んでいる隣人にとっては、りんかい線直通埼京線が重要と書いてありますが？
２．残念ながら、都内に山手線や京浜東北線よりも地下鉄が重要な人はいっぱい居ます
３．５分で浜松町、１０分で羽田にアクセスできるモノレールを、なぜあなたが交通機関と
認めないのか、さっぱり分かりません

便利と言っている実際に住んでいる住人さんの発言に対して、住んでいないあなたが不便と
主張する理由を論理的に説明してください　342さんの質問にも答えて、下記よりも便利な
マンションを教えて下さい

ＪＲ品川駅　専用バス５分（〜新幹線乗車まで１分）
りんかい線　徒歩５分（〜渋谷直通１５分、新宿直通２１分）
モノレール　徒歩４分（〜浜松町直通５分、〜羽田空港直通１４分）

[346: 入居済み住民さん]

以前Ｖタワーに住んでましたが、ＷＣＴに引っ越した者です。
周りを他の高層オフィスに囲まれて、折角の湾岸の景色が見えにくかったのと
何といっても、品川駅から歩く距離に辟易したからです。
品川駅直結と謳っていますが、実質、港南口から運河の橋を渡って海洋大まで
着いてしまうぐらいの距離を歩くことになり、特に荷物を多く持っている時は
苦痛でした。唯一傘をささなくてよい利点はありましたが・・・
その点、ＷＣＴはバスという選択肢もあり、設備的な面でも地域の他のマンション
も内覧させてもらって比較した結果一番でしたので、決めました。

[347: 住民]

他のマンションでは電車で品川駅まで何分等と宣伝されているが、WCTは最寄り駅が品川駅だ。
家の嫁さんは購入時に品川駅に徒歩で行けるのは凄いと大変喜んでいました。
私はホテルライクで豪華な共用施設が魅力でしたが、住んでみて改めてその利便性を実感しています。
シャトルバスなら5分で雨にも濡れず品川駅に行くことができます。
ここが駅から遠くて不便だという方は何処のマンションなら良いのだろうか？

[349: 住民さんＡ]

>>348、>>343さん
それでは「天王洲」がお気の毒・・・

ウチの働き手の夫、息子、別に住む息子夫婦の4人とも天王洲駅利用で都心へ通勤しています。
私も都心には、行きはシャトルバス、帰りはモノレールか都バスJAL行きを利用します。

一方、天王洲にある銀河劇場やフランフランのアウトレットも利用しますし、
友人、親類が来れば、第一ホテルや運河沿いのレストランを使います。
息子達も週末、よく居酒屋へ行っているようです。

検討の皆様も、住んでみてわかる天王洲の便利さです。

[351: 匿名さん]

文京区の方・・・13:41に何が目的で　ここに書き込んでいるんですか？

[354: 匿名さん]

円天が出てます・・・というかバスチケットにすぎませんが（ウソｗ）

[355: 匿名さん]

文京区が便利って、釣り？（笑）

[356: 契約済みさん]

最初みたとき感じましたが、ここはロビーエントランスが上品に仕上げられていますね。
あと、結構各階の内廊下広いですね　腕を広げても届かないので1.7メートルくらいある
のではないですか？他のタワーってもっと狭い印象がありますが実際どうなんでしょう？

[357: 購入検討中さん]

部屋から見るこの眺望と設備の豪華さに魅せられました。買いたいです。

[358: 匿名さん]

新居披露パーティに招待された主婦
豪華なエントランス、ホテルのような内廊下、遮る物の無い眺望・・・・
逆立ちしても買えない主人のサラリー

粘着したくもなるでしょう。
可哀想な人ですから、温かく見守ってあげましょう。

[359: 入居済み住民さん]

歯の浮くような営業、恥ずかしいからやめてもらえませんか？

恥をさらすだけで、何の営業効果もないと思いますが。

[361: 匿名さん]

どっちかと言うと、文京区信者の方が全く関係ないこのスレで的外れな批判したのが発端なので、しょーがないのでは？

文京区がどこに行くにも便利って印象は全くないですね、メトロは使いづらい路線が多いし。
でも、高齢の方には巣鴨が近くていいですね。

[363: 匿名さん]

なんか区外ばかりあげてますねぇ。
区内にはないんですかね？

ちなみに恵比寿・渋谷方面も、こちらの方が近いと思いますよ？りんかい線で１０分強なので。

[364: 匿名さん]

>>357
やはりというかなんというか
清掃工場の煙突の存在感は大きいなぁ

[365: 購入検討中さん]

文京区ではなく、ここを検討しています。
営業トークではなく、実際住んでいる人々の生の声がほしいのです。
どこの住民も自分のマンションの長所を並べるでしょうが、それはごく
当たり前の事であり、時には歯の浮く様な自慢も結構です。
こちらもそれを参考として、受け取らせて頂くのですから。

[366: 匿名さん]

>>364
それでも極力、目の前のゴチャゴチャした倉庫や引き込み線などが映らないように、細心な注意を払って撮ったのがみえみえ・・・（笑）


>>365
では、住民と住不社員の区別は、ここでどのように判別しているの？

[367: 購入検討中さん]

>>364
あのー、目の前は公園なので別にごちゃごちゃしてませんし、高層階なので、倉庫などは
あえて下を覗き込まないと視界に入りません。それに、倉庫は運河の向こう側です。
引込み線を通る新幹線や、モノレールや首都高の動きは、見ていて楽しいですよ。

ただし、確かに「煙突」は無ければより一層良い景色だろうとは思いますね。

[368: 購入検討中さん]

↑でも、煙突の有無と内装、共用設備、各駅までの利便性を計りにかければ、
100対0で後者を優先します。

[369: 匿名さん]

まあ好みは人それぞれだよね

内装の豪華さ、内廊下、開放感と
湾岸独特の空気感、高速に覆われた暗い前面道路、目の前の清掃工場

どっちにウエイトを置くか
まああまりにも前者に偏ると
叩かれるわけで

前者に思いっきり比重を置いてる人が多いからここは

[370: 購入検討中さん]

>>366
判別は難しいですが、
どちらもここに張り付き嫌味を並べるあなたのより、よほど参考になります。

[371: 匿名さん]

というか・・・

ここの周りは何もなくて、うすっ暗い殺風景なイメージしかないけど。
人工的に用意されたマルエツが、かえってそれを物語っているし。

会社が品川なのでたまに散歩でいく仲間も、みんなそんな印象しかないだけどね。
そういう第一印象は、不動産物件にとっては、大事じゃないの？

[372: 匿名さん]

＞人工的に用意されたマルエツが、

「天然」又は「自然」なマルエツをご紹介ください。

[373: 入居済み住民さん]

>>370 購入検討中さん

A棟住民です。こちらを気に入ってくださるのは嬉しいのですが、早く購入されて、住民板に来てください。気に入られたのであれば、なるべく早く決断されて購入手続きに移ってくださいね。お待ちしております。入居されてしまえば、室内と同じく外の騒音は、ほとんど気にならなくなると思いますよ。

どの物件も長所短所があって当然ですから、短所を言われるのは仕方のないことと思ってください。ここで見苦しく騒がれることは、どなたにとっても得にならないでしょうから、くれぐれもよろしくお願いいたしますね。

[374: 入居済み住民さん]

検討中の時、目白の住友物件も見に行ったのですが、ピンとこなくて、すぐに断りました。
でもWCTは、モデルルームを見た瞬間、「ここに住みたい」と思い、
一切の迷いなく、トントン拍子で契約にこぎつけました。
衝動買いみたいなものですが、今、満足しています。
どのエリアのどんなマンションにするか、最終的には各人の好みだと思いますが、
私としては、検討したマンションの中では、やはりWCTが一番ですね。
我が家のライフスタイルにピッタリ合っていたということなのでしょう、きっと。

[375: 購入検討中さん]

>>373
>ここで見苦しく騒がれることは、どなたにとっても得にならないでしょうから、くれぐれもよろしくお願いいたしますね

私は、>>365=>>370ですが、
おっしゃっている事、又全体に意味不明ですが、本当に住民の方ですか。

[376: 匿名さん]

以前、文京区で一戸建てを探したことがあるからわかるけど、
文京区は古い住民が多いところが多いし、狭い道や坂も多いし、
スーパーも遠いところが多い。
便利なところは坂の下だけど、坂の上の住民からは馬鹿にされる。
それでも春日あたりはスーパーもあるし交通の便は良いと思う。
あの辺に好眺望のタワーマンションができたら興味はあるね。
ただし地権者がいないことが大前提なので、なかなか難しそう。
湾岸人気の一つの要因は、地権者がいなくて開放的なことだと思う。

[377: 匿名さん]

たしかに地権者がいないのは大きい。

[378: 住民]

文京区は保守的、インテリ層が好みそうなイメージかな？

一方、港区ベイエリアにはニューリッチや外資系金融機関やIT企業に勤めるDINKS、共働き夫婦が多い先進的なイメージかな？

どちらがいいかは個人の好みやライフスタイルだから甲乙つけるのはナンセンス。

只、ここは将来性抜群な地域であることを、私をはじめ、他のWCT住民や近隣マンション住民は確信しています。

確かに今は倉庫街の面影が残ってますが、まっすぐ道路や小中学校の建設、中日新聞社、荏原ビル跡地の再開発が目白押しです。

まだまだ15年先ですがJR東海のリニア列車が品川駅始発に決定しました。

品川駅も今まで以上に再開発され，高度利用されていくでしょう。

品川、田町間には新駅の泉岳寺駅が出来る予定。

そういった将来性がこの地域の魅力なのでしょう。

[379: 匿名さん]

高速や新幹線、モノレールなんかは高層階なら音も気にならないし
逆にあったほうが風景に動きがあって嬉しいです。
上から眺める倉庫街も東京湾ならではの風景で面白いと思うんですけどね。

[380: 匿名さん]

文京区のマンションは小規模ばかりだけど、２４時間各階ゴミだしできるところってあるのかな？
大規模マンションでないと管理費の関係で難しいみたいだけど、
一度これを体験したら、エレベーターに乗ってゴミ出しなんてもはや考えられない。

[381: 匿名さん]

>>380
内廊下と同じで、一度体験するともう二度と戻れないですよね。

[382: 入居済み住民さん]

>>379
普通　タワマンってどんなに良い眺望でも過ぐに飽きると言われてるけど、それって
風景に変化や動きが無いからなんだと、タワマン２つ目のここに住んでから分かった。

住んで一年以上たつけど、ここは、海があって春夏秋冬、天気、朝、夕のそれぞれで
風景が変わる上に、船や飛行機、新幹線やモノレール、レインボーブリッジを流れる
車が常に動いていて、ときどきずーっと眺めていると、なんだかサンフランシスコか
ニューヨークの海が良く見える一流ホテルに宿泊しているようだ。去年の夏は雷が
多かったけど、ここから見ると雷も綺麗だった。

リビングに絵など飾らなくても、ＤＷから見る借景がここにしかないひとつのインテ
リアとして、心を癒してくれる。

[383: 入居済み住民さん]

>>381
自分も、もう外廊下マンションには住めないです。一戸建てなんて、
全然眼中に無くなりました。東京でも、大規模マンションで内廊下
の物件って意外と少ないですよね。

[385: 匿名さん]

住民の自画自賛は住民板でやってほしいな。

[386: 匿名さん]

羨ましいんでしょ。

[387: 匿名さん]

>385
検討する参考になるそうですよ。

[388: 匿名さん]

そうですね。
皆さん、住み心地を訊かせてください。

[389: 匿名さん]

３８５
検討者でもないのにこんなことをわざわざ書くのね。
なんでここに来てるの？
何か気にしてるの？

[390: 匿名さん]

ここって、エントランスホールの床は天然石ですか？あと、ＤＷの外側はどうやって
綺麗にするんですか？ゴンドラが下りてくると、部屋の中が丸見えなんじゃ？？

[391: 匿名さん]

メンテの事前連絡ありますので見られたくなかったらカーテンで。

[392: 匿名さん]

>>391
なるほど。ありがとうございます。あと、エレベーターが高層・低層分かれていないようですが、
各駅停車になったり、すごく到着を待ったりしませんか？？

[393: 匿名さん]

最近文京区から港南へ転居してきた者です。
文京区で駅近なら利便性は港南より上ですよ。
ただし文京区といっても広いので一概には言えません。駅から遠いと買い物にも不便な地域が意外とあります。

あちらには美容室、食堂、薬局のような自営業系の店舗が多い。
港南にはこういう店舗がほとんどないのが不便ですね。この点は港南の大きな弱点であると思います。
一方で、文京区は道が狭く坂が多いので、車を使うなら断然港南が便利です。
あとお墓が多いのは評価が分かれそうです。

路線図を見れば一目瞭然ですが文京区全域から行きやすいのは丸の内・有楽町方面。
都バスがあるので上野・御徒町にも文京区全域から行きやすいです。
新宿に行きやすいのは大江戸線沿い限定、巣鴨に行きやすいのは三田線沿い限定ですよ。

文京区のレジャーとしてはLaQua、観覧車、後楽園ホールのプロレスなどがありますが、
そういえばこれらは似たものがお台場にもありますね。
東京ドームではバーゲンをよくやりますが、五反田でもやってるのでこれも共通点だ。

[394: 匿名さん]

>>392
エレベーターは各棟（A1-A4, B1-B2, C1-C2）で事情が違うかもしれませんが、
私はとくに問題を感じたことはありません。
かごの床は石張りで鏡があってBGMが流れる素敵なエレベーターだと思います。

[395: 匿名さん]

２年前に山手線の内側の真ん中から、ここへ移りました。移った理由は、ここの立地がすごく気
に入ったためです。天王洲にも羽田にも近いし、ＪＲ最寄がターミナル品川だし、周りが広々と
して海風が心地よく、窓から見ると目の前に邪魔なものが何も無い広大な景色も気に入りました。

車が好きな自分にとっては、平置きで37000円払っていた駐車場が、地下で25000円/月＋洗車場
ありというのも理由のひとつになりました。

鉄道は言うに及ばず、首都高へのアクセスも良好です。以前は、出かけるにも首都高のランプに
たどり着くだけで30分くらい平気でかかっていました。都心の利便性と、住居としての快適さ、
郊外の開放感を同時に手に入れられる希少な物件だと思いました。

[396: 匿名さん]

>>395

山手線内側から最寄の首都高ランプまで３０分かかる場所ってどこだ？

[397: 匿名さん]

>>396
文京区の駒込と巣鴨の間くらいです。平日は結構一般道が混みますし、信号が多いので
スムーズに走れません。上野線上野にも池袋線護国寺にも遠いです。

[398: 入居済み住民さん]

文京区の話はもういいよ
全然興味ないし・・・

[399: 匿名さん]

立地が気に入る人もいるんですね

[400: 匿名さん]

なんだか、文京区よりも港南！ってことだね。

[401: 匿名さん]

大体山手線内側で価値があるのは中央線より南だからね

[402: 匿名さん]

巣鴨や駒込なんて文京区というより北区だろ
話にならんならん

[403: 匿名さん]

395と397 は別の人じゃないですか？
395には
山手線の内側の真ん中
397には
駒込と巣鴨の間
これ、話が合わないでしょ。駒込と巣鴨って言うまでもなく、山手線の北端ですよね。

まあ、車が好きな人が都心を離れるのは良くある話ですからね、都心の物件は駐車場半分でも余ってるとこが多いし、高いからね。ちょっと調べてみたらここから芝浦口まで1.5kmぐらい。駒込から護国寺まで2.5kmぐらい。一方が30分で、ここは何分かかる時間帯にお出かけなのか知りませんが、この辺の道が空いてるって言いたいのかな？。なのでまあ、もし同一人物ならかなり大げさな表現をする方ということでしょうか。地価の評価ではここより文京区の方が高いのは事実なので、車が好きな人が転居して来るのは良いかもね。こういうのって、マンションの宣伝に使えるかもしれませんね。こういうコアな宣伝の仕方とかスミフってというかマンション業界下手だよね。みんな金太郎アメ式に、景色と共有施設ばっかり。

[404: 住民]

スレには無益で荒れる原因となりますので、文京区ネタはスルー&削除依頼でご協力宜しくお願いいたします。

[405: 匿名さん]

つ、車を使わないから、首都高に近い！とか宣伝されても興味ない。
だいたい、都内で車通勤してる人はごく少数派でしょう。

[406: 匿名さん]

というか都内で移動するのに首都高なんて乗らないよ

[407: 匿名さん]

某板で見つけたコメント。

「三井は街を創るが、住友は乗っかるだけ」

言いえて妙だね。

[408: 匿名さん]

>>405
395さんは別に車で通勤するんじゃないんでしょう。横浜から三浦半島〜湘南方面か、
海ほたる経由で千葉方面にドライブするには、確かにここは横浜線、湾岸線ともに
便利ですね。他の地域なら、神奈川、湘南方面に向かうには混んでいる環状線の渋滞
を経由して湾岸に出るか、渋谷線から環八経由で第三京浜を使うかしかないので、
多分ここより３０分〜６０分は余計にかかると思います。

[409: 匿名さん]

>>407
三井は「豊洲」に街を作ったが、住友は「麻布十番」と「品川」と「大崎」に
個性的なマンションを作った。

[410: 匿名さん]

わかったよ　ここが荒れる理由が。結局、品川駅港南口って、ターミナル品川駅から
近い、本来価値の高い土地なのに駅前に食肉処理場しかなくて、駅の出口は小さいし、
出口前には何にも無いし、長い地下通路は大雨が降ると灌水するし、反対側の高輪側
ばかり目立ってて長い間、誰もが見向きもしない荒地だったんよ。

それがさあ、天王洲アイルが出来てりんかい線が開通して、Ⅴタワーとかソニービル
とかいろいろ出来て、港南口に新幹線が止まるようになって、港南口が見違えるよう
に整備されて、たった１０年くらいで急激に街が綺麗になって、土地が高くなって人
の注目が集まってきたんだよね。

で、きっと昔を知っている人とかは、それを妬んで、「所詮港南」とか言いたいんだ
よね。でも、恵比寿だって大崎だってちょっと前は寂しい駅だったし、五反田も少し
前までは何か下品な街だったよ。

僕は昔から、運河があってＴＶドラマのロケにも良く使われる水辺を感じられるこの
エリアが好きだった。きっと他人の評価しか信じられない、山の手だけが高級だった
古い感覚が捨てられない、このエリアの今を知らない人が、昔は。。。の感覚で書き
込んでいるんだね。時代は変わったんだよ。

[411: 匿名さん]

気持ちは分かるんだが
子育てとかはどう考えているのかな？
独身だったりたまに訪れるにはいいんだが
どうにもこうにも子育てのイメージがわかないんだが

[412: 匿名さん]

＞　409　三井は「豊洲」に街を作ったが、住友は「麻布十番」と「品川」と「大崎」

住友の豊洲と三井の麻布十番はどうして登場しないんですか？

[413: 匿名さん]

>>412

それはおそらく>>409はスミフ社員か、はたまたWCT信者だからでしょう。
だいたい「個性的」と自画自賛しているあたり、尋常のセンス（思考？）の持ち主じゃないことは確かだから。

[414: 匿名さん]

前は山手線内側でしたが狭苦しい息のつまる場所に嫌気がさしました。
都内の狭苦しいゴミゴミしたところでの子育ての方が私にとってはイメージ悪いです。
都会だけど郊外な雰囲気の港南は自分のライフスタイルにぴったりで
ひじょうに満足しています。

[415: 匿名さん]

>>411
A棟運河沿い角に、子供にはもったいない程広い遊具付きプレイルーム、子供専用のプール。
各棟のそれぞれ違った仕様、眺望のコモンホールを借りてのママ友との交流。

公開空地の中庭には遊具付の遊び場や円形広場。運河沿いには広いボードウォーク、隣は
でかい緑水公園（完成図が住民版にあり）。
小学校もより近くなり、私流（叩かれるので）には、子育て地として満足しています。

[416: 匿名さん]

港南4-2-7

[419: 匿名さん]

>>410
>運河があってＴＶドラマのロケにも良く使われる水辺を感じられるこのエリア
TVドラマやロケに使われたのは天王洲で、
人気のあった場所は芝浦だよ。

>山の手だけが高級だった古い感覚が捨てられない
今でも山の手だけが高級です。
スミフや大手デベの高級住宅エリアやプレミアムマンションなどに
青山・赤坂・麻布の３Ａや白金、高輪はあっても港南はないよ。

検討者に誤報を与えないようにお願いします。

[421: 匿名さん]

420ですけど
>>419の間違いでした。
418の方、すみません。

[422: 住民]

トピが荒れる原因になりますので，荒らしには無視&削除依頼をお願いいたします。
前向きで建設的な情報交換をしたいものですね。

[423: 匿名さん]

419は410の間違い指摘しているだけで、
419に削除依頼でてるけど削除はむしろ410の方じゃない。
そういうところがあれる原因だと思うけど。

[425: 入居済み住民さん]

山手内側高級エリアと湾岸高層マンションエリアとは
カテゴリが違うんですよ。
もちろん、値段も違うわけです。
個々の好みでいいじゃないですか。
わたしにとっては
いろいろ見て回った結果、
総合的に港南の大規模高層マンションがよかっただけです。
高級エリアにお住まいの方、こんな私をお許しください。

[426: 匿名さん]

中古250普通に切ってるね

[428: 匿名さん]

>>424
文京区と対抗している人なんていたっけ？
文京区には、道が狭い、坂が多い、地権者がいる、
小規模が多く内廊下で各階24時間ゴミ出しが難しい、
大規模病院が多く救急車がうるさい、
等々の特徴があり、こうした特徴を理解した上で、
文京区に満足できる人は文京区を検討の対象にするだろうし、
そうでない人は文京区を検討の対象から外すというだけのこと。
ちなみに、私は海がきれいに見えるというのが第一条件だったので、
文京区は最初から検討の対象にならなかった。

しかし、高級なところに住みたいという感覚はわからないなぁ。
そういう人って、自分の個性というものがなくて、
お店で「一番高級なものちょうだい」とか言ったりするんじゃない？
自分の人生で自分が享受するものなんだから、
高級かどうかといった巷の評価は関係なく、
自分の感性に照らして自分が気に入るものを選ばないと悲しいよ。

ころに住みたいのが第一条件だったので、

って、このあたりを考える人にとっては
検討範囲から外れる
、
ＷＣＴを検討する人にとっては

[429: 428]

すみません、間違って編集中の文章が下についてしまいました。
笑って許してくださると幸いです。

[431: 匿名さん]

>>430
現在販売中の文京区の新築マンションで、
内廊下で"各階"に24時間ゴミ出し可能なダストステーションがあるところを教えてください。
マンコミにある文京区のマンションを少し見てみたのですが、見つかりませんでした。

[432: 匿名さん]

>429
全然OKですよ！　(^^)
気にしない気にしない（笑）

[433: 匿名さん]

日本人はブランド好き＋山の手志向、これは江戸時代から続いている。昔、武士や公家貴族の
屋敷は高台にあったのは、高層の建物などが無かった時代は最も見晴らしが良かったことと、
川の治水が出来ていないので、大雨が降ると低地は家が水没するから。だから、谷とか河口と
かの近くは身分の低い人が住むところだった。

でも外国のコンドミニアムでは、景色が良い海に面した土地が最も価値が高く、直射日光・紫
外線を嫌うので、北向きの部屋が最も価値が高いんだそうな。
日本は歴史的にそういう土地は価値が低かったので、今でもその名残があるんだということ。
でも、その価値観も変わりつつあるよね。山手線内側でも、環境が良くて、快適に日常生活が
できる場所は山手線内南西部の麻布から五山にかけてのほんの一部になってきた。
五反田あたりの高層から眺めると良く分かるよ。新宿〜四谷〜青山〜六本木、芝方面はビル街
で、それに囲まれた上記の地区は低層の高級住宅街。

それに加えて、山手線外側で明治大正のころから、開発が進んだのが杉並や世田谷だったんだ
けど、人口が増えた今となっては、朝の乗車率２００％の私鉄で毎日都心に通うのは結構つらい。

で、俄然注目されてきたのが、地理的には都心に近いのに、昔は埋立地で工場と倉庫しかなか
った湾岸エリア。隅田川の単なる中洲だった大川端の成功で、お台場が開発され、芝浦・港南
の開発も進み、今は有明が開発されようとしている。都心回帰の流れは、こうして生まれ、
時代とともに、価値観も変遷するんだよ。もしかすると数十年後は、東京湾岸一体の人口集積
が進み、中でも最も価値の高いのはリニアや新幹線に直結の品川近辺となっている可能性は
十分にあると思う。

[436: 匿名さん]

>>434
各階でゴミ出しできないと、エレベーターに乗ってゴミ出しにいかないといけないが、
一度そんな生活から離れるともう二度と戻れないから、非常に重要なポイントだと思う。

ゴミ処理施設の件だが、かつては全て江東区に処理してもらっていたところ、
江東区から不公平だとの苦情がきて、23区は各区が独自に清掃工場を造ることになった。
現在清掃工場がなくても、文京区のどこかにそのうちできる可能性は高い。

なお、最新の清掃工場の煙突は水蒸気しか出さないから近くてもとくに問題はない。
ゴミ収集車も経路上ＷＣＴの前は通らないからとくに気にならないと思う。

[437: 匿名さん]

>>433
田舎者の私には、誠に意義深い情報で、
余程エライ方が書かれたと読んでいましたが、
>杉並や世田谷だったんだけど
の「けど」でこけました・・・
兎に角、少し東京地理に明るくなったような気がします（笑）

[438: 匿名さん]

なんで文京区信者が来てるんだココに。
少なくとも、仕事プライベート共に、都心〜南西部中心であればこっちの方が高いでしょ。
都心三区にも入ってないしね。
子育てでも世田谷とか城南方面がいいし、
全てにおいて中途半端、気位だけで実がないよね（笑）

[439: 匿名さん]

もうそろそろ止めようよ。湾岸が田舎もんだって言われるだけだから。

文京区はね、都内でも第１種文教地区が多いところだし、湾岸には無い、用途地域が低層住宅地になってるとこが多いからタワマン自体が少ないんだよ。まず、タワマンがベストって考えをみんなが同調してくれるというのを考え直さな無いと。閑静な高台の住宅地の下駄履き無しの低層マンションが金持ちの住むところという考えは今もつよい。そういう人にはタワマンは見向きもされない。
24時間各階ゴミ出しは既に築４年ぐらいですがアトラス小石川で可能ですが、現在建設中のタワマン自体が文京区に2棟ぐらいしかないでしょ、その詳細発表されてるもの（販売中のもの）ない（あるかもしれないけどたいした規模じゃないでしょ）からあるって言える分けない。答えが無い問題出してないだろって言っても無駄でしょ。ましてやそれは個々のマンションデベの問題で、文京区と港南の比較の問題として本質ではないでしょ。タワマンと中層マンションの機能の比較したらここに限らず、例えば、相模原のタワマンより文京区の方が価値が無いって話になるじゃない。あなたの主張はそういう比較ですよ、恥ずかしいと思いませんか？。

山手と湾岸の比較とか湾岸最高で良いけど、433も最後は（もしかする〜可能性は十分にあると思う）という自分の思い込みで終わってるし。（外国のコンドミニアムでは）ってあなた、日本の、それも東京の話なんですけど。

まあ、なにしろ、突っ込みどころ満載の湾岸自慢は良いけど、ほかと比較するのは恥ずかしいから止めてくれ。それぞれ知性が疑われる様な自慢ばかりで湾岸の知性のレベルが疑われる。たのむから、みなさんも止めて下さいよ。私にはほめ殺し系のネガレスに見えます。

[440: 393]

>>431
現在販売中ではないですが、もうすぐ販売が開始されるであろう文京区の新築マンションで、
内廊下で"各階"に24時間ゴミ出し可能になるであろう大規模物件だったら、
茗荷谷駅前地区第一種市街地再開発事業がありますよ。

ここは駅近、高台の好立地ですから、WCTの倍はするでしょうね。
でも文京区だってピンキリなの。
そこから坂を下りた水道のあたりだったらWCTより安いです。