分譲も残りあとわずか。まもなく閉幕です。。
いつまでたっても売り切れませんがwがんばっていきましょう!
所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
交通:山手線 「品川」駅 徒歩13分
東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2009-01-14 21:56:00
WORLD CITY TOWERS−−(再販売)−−その3
201:
匿名さん
[2009-02-03 21:06:00]
グローブの人、書き込みしすぎで投稿制限に引っ掛かってるから書き込みできないんじゃないの?
|
||
202:
匿名さん
[2009-02-03 21:08:00]
高級物件の特徴の一つが地下の駐車場。
島ごと再開発なんだから、各棟共通の大規模な地下駐車場を整備すれば良かったのにね。 |
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203:
周辺住民さん
[2009-02-03 21:17:00]
あと高級物件の売りはバス便ですよねぇー。
|
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204:
匿名さん
[2009-02-03 21:17:00]
200さん、ひたすら攻撃もお互い様だよん お互い大差ないんだからね やめようね
|
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205:
匿名さん
[2009-02-03 21:26:00]
ところでグローブってなんであんなに囲まれちゃってるの?
なんであんなに3棟近づけてるの? 素朴に疑問なので開発意図知ってたら教えて下さいませ。 |
||
206:
匿名さん
[2009-02-03 21:28:00]
>>204
そうだね。 お互い様だよね。 V も WCT もベイクレも PT も CTS もコスポリもブランもラクシアもフェイバもフェイスも 芝浦島も CMT もみんなここを攻撃していてきっとそれをやり返しているだけなんだよね。 ここが荒れるたびに被害を受けてるからやり返すんだよね。(遠い目) 別のスレでたまたま見かけて、 いい加減他のマンションを出すのはやめてもらいないですかねぇ。 こちとら迷惑なんで仲裁に2、3回書き込んだだけなんだけどな。 いつもいつも飽きないねぇ。 いい加減に学習してほしいよ。まったく。 住民も荒らしに参加して何やってるんだか。 |
||
207:
匿名さん
[2009-02-03 21:40:00]
>>206
他のマンションの迷惑を顧みない、これもここのマンションのクオリティ。 |
||
208:
周辺住民さん
[2009-02-03 21:51:00]
ここだけでしょ?他のマンションを平気で口撃してるの?
しかも完売済みのマンションばかりなぜか口撃している。 「もう販売員はいないんだよー」とか 「WCTが完売しようかしまいがまったく利害関係ないんですよー」とか言ってみる。 損得関係ないところを捕まえて必死に比較してるし。 どうでもいいよ。 勝手にやるのはかまわないけど迷惑のかけないところ(広告の裏とか)でやってほしい。 勝手に自分のマンションの悪口や事実無根なことを言われたら叩きたくなっても仕方ないんじゃないかな。 そもそも、ここは購入者検討板じゃないのかね。 あほらし。 |
||
209:
匿名さん
[2009-02-03 21:57:00]
お互い様です
どこのマンション住民がどれだけ荒らしてるかなんてデータは無いんだから憶測で書かないで下さい。 しかもそういうあなたも検討者じゃなくてどこかのマンション住民でしょ? みんなが自分に気づいてない。 |
||
210:
周辺住民さん
[2009-02-03 21:59:00]
グローヴタワーに住んでいます。
負けずにこちらのマンションの悪口を書くつもりはありませんが、 中傷書かれたら削除依頼だせばすむだけなのに、 どうして他のマンションの誹謗中傷を書くのでしょうか? 投稿する前にそのマンションの住人じゃなかったらと思考回路が回らないのか不思議です。 すいませんが、こちらのマンション自体の誹謗中傷投稿について、 一連の嘘本当の内容も含めて削除依頼ださせていただくことをお許しください。 お邪魔しました。 |
||
|
||
211:
匿名さん
[2009-02-03 22:04:00]
それもお互い様ですよ。自分のマンション板見たらわかるでしょう。削除依頼出せばいいのに徹底的に醜い誹謗中傷合戦。
|
||
212:
周辺住民さん
[2009-02-03 22:21:00]
211様
210です。 さきほどは見たタイミングでうまく前の方の流れにとって書いてしまったことお詫びいたします。 こちらのマンションのスレはここまで活発ではないのであまり頻繁に見ているわけでもないですが、 さきほどから『お互い様』を連発されていますが、目には目をではあまりに不毛だと思いませんか? 211様のご指摘のもとに、このサイトを利用するにあたって私自身も気をつけるようにいたします。 ですからというわけではないですが、211様も改善していきませんか? 一人一人改善していけばよりよいものになってはいきませんか? 悪口や中傷ではなくより未来ある議論で盛り上がってくださいませ。 引き続きお邪魔いたしました。 |
||
213:
匿名さん
[2009-02-03 22:24:00]
|
||
214:
匿名さん
[2009-02-03 22:30:00]
目には目をという意味でお互い様と書いているわけではありません。
さもWCTだけが他のマンションに向けて荒らしているというように書かれているからです。 今までのこの板のやりとりを前スレから見たら、ここが荒らされていることがよくわかるでしょう。 グローヴの板を見ても、近隣マンションとの誹謗中傷合戦が書かれていることをご存知ですよね。 この板のこの一日だけのやりとりだけ見て210のような書き込みをされるのは意味がわかりません。 ただ、お互いに中傷しあうのはやめましょう というのはもちろん賛同いたします。 了解いたしました。 |
||
215:
匿名さん
[2009-02-03 22:47:00]
|
||
216:
ご近所さん
[2009-02-03 22:53:00]
>>215
それもここのマンションのクオリティ。 |
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217:
購入経験者さん
[2009-02-03 22:53:00]
港区3A在住でここを購入したものですが、
ご検討者の方へのアドバイスです。 ここと芝浦でお悩みでしたら、立地的には 芝浦>港南です。 後は好き好きで。 |
||
218:
匿名さん
[2009-02-03 22:57:00]
私は芝浦=港南だと思います 人それぞれですね
|
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219:
匿名さん
[2009-02-03 22:59:00]
>218 は田舎者だからね。
|
||
220:
匿名さん
[2009-02-03 23:01:00]
219
恥ずかしいね |
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221:
匿名さん
[2009-02-03 23:05:00]
最寄り駅では、港南=JR品川、芝浦=JR田町なので
立地的には、港南>>>芝浦だと思います。 品川と田町のネームバリューで比較すると品川を知らない人は全国で誰もいませんが、田町と言われて 知っていると即答できる人は全国で20人に1人でしょう。 |
||
222:
匿名さん
[2009-02-03 23:07:00]
219
恥ずかしいというよりいやらしいね |
||
223:
入居済み住民さん
[2009-02-03 23:09:00]
アクア高層の住人です。もう発売からずいぶんたつのに、まだまだスレがたって、
こんなに伸びてるなんて、やっぱり注目を浴びるすごいマンションなんですね。 当時検討していた他のマンションはもう2年くらいスレッド更新されていません。 やっぱり買ってよかったです。 |
||
224:
入居済み住民さん
[2009-02-03 23:13:00]
芝浦の方が港区の中心に近く、東京駅にも近い。
それだけで判断するなら、芝浦>港南 なんだろうが、 自分は総合的に判断して、港南>芝浦 と思っている。 最大の理由は、芝浦はごちゃごちゃしすぎで狭苦しいこと。 山手線内なら仕方がないが、せっかく山手線外に住むのだから、 広々したところに住みたい。 山手線内駅徒歩5分から子育てのために引っ越した自分はそう思う。 新浦安も候補に考えたくらいだから、この板では変わり者かもしれない。 |
||
225:
匿名さん
[2009-02-03 23:14:00]
>>215
本当だ。あっちはいっさいないけどここにだけ一方的に書いてるだけじゃん。びっくり。しかも勝手に叩いていておいて謝りもないとは。215や216じゃないが驚きに値するよ。一緒のところに住んでいて隣近所でもめたら大変なことになるな。 |
||
226:
匿名さん
[2009-02-03 23:16:00]
やはり比較せずにはいられない人たちのようです。
もしかしてマッチポンプ? |
||
227:
匿名さん
[2009-02-03 23:19:00]
芝浦港南の比較論はスレ違いなので他でお願いします。
ここはWCT検討板ですよ。 |
||
228:
匿名さん
[2009-02-03 23:25:00]
>>225
もし自分のところに火の粉がかかってきたらと思うだけでここに相当に腹立つ。 |
||
229:
匿名さん
[2009-02-03 23:27:00]
大したことじゃないじゃないの。
短気は損気だよ。 気にしない気にしない。 |
||
230:
入居済み住民さん
[2009-02-03 23:35:00]
なんの議論なんですか?芝浦も港南も良い街じゃないかと思いますが。
個人的には、リビングから海の見えるマンションを買いたかったのですが、 東京とリゾート地に両方買うのは無理なのであきらめていました。 なので、芝浦と両方検討しましたが、海に接したここにしました。ついで にいうと、休日に仲間とクルーザーで遊びに行くのは超お金持ちか映画の 中だけの話と思っていましたが、ここに住むと、電話一本でクルーザーが マンションまでお迎えに来てくれます。夏は、よく横浜までクルーザーで 遊びに行きます。海好きの自分にはここは最高です。 |
||
231:
匿名さん
[2009-02-03 23:42:00]
>大したことじゃないじゃないの。
切り替えしの発言自体がこれだもん。やれやれ。 自分が逆の立場だったらと考えられないんだろうな。 社会でやっていけてるのか。 子供にどんな教育を施しているのか。 むかつく。 |
||
232:
匿名さん
[2009-02-03 23:53:00]
いまだに飽きさせない、充実感のあるマンション生活があります。いいマンションですよ。
|
||
233:
匿名さん
[2009-02-03 23:57:00]
もしかして誤爆?グローブの方、ご愁傷様です。
|
||
234:
匿名さん
[2009-02-04 00:14:00]
質問です。
スターゼンって何ですか? 煙突って何のことですか? |
||
235:
物件比較中さん
[2009-02-04 00:27:00]
自分はここを買いそびれたので、数年前から時折覗いてみるが、
板が荒れるのは、いつも特定人の執拗な叩きに住民が総反撃する構図。 何せ、他のMSの3倍もの住民が住んでいるから。 逆に、本来の検討で質問などすれば、その大所帯から適切な回答が得られます。 |
||
236:
匿名さん
[2009-02-04 00:46:00]
どーでもいいが、品川駅の新幹線じゃない改札口まで徒歩30分(泣)
毎日苦しい。。。。 |
||
237:
匿名さん
[2009-02-04 01:00:00]
|
||
238:
匿名さん
[2009-02-04 01:02:00]
問題。
この次のターゲットはどこでしょう? |
||
239:
匿名さん
[2009-02-04 01:15:00]
214よ、どうやら認識が違うみたいだな。
誤「お互いに」中傷しあうのはやめましょう 正「一方的に」中傷しあうのはやめましょう 謝れ、恥さらしが。 |
||
241:
匿名さん
[2009-02-04 01:29:00]
この板の荒れ方、伸び方、WCTが売れていた頃のようですね。
中古価格がこなれてきて、そろそろ、本気で検討し始めた方が出てきた兆しでしょうか? |
||
242:
匿名さん
[2009-02-04 01:36:00]
>>241
あんた、やっぱりすごい思考回路しているね。 見ていて分からない? ほとんどこのマンションのことを叩いてないでしょ? みんなあまりにひどいこのマンションの住人の特定人物を叩いているんでしょ? ちなみにその特定人物を 名誉毀損などで IP を晒してもらうなり、アクセス禁止にしてもらうなりしてもらったらいかが? 一応、話につきあってあげるけど、 さっさとこの物件が完売してするなり、このスレを閉じるなりしてもらうほうが世のため、人のため。 だから少しは販売がんばってよ。住友さん。 |
||
243:
購入経験者さん
[2009-02-04 02:24:00]
>>242
初めからこのスレ読んでますか、 どこから仕掛けたか(余りに酷いのはすでに削除されてるようですが) 世の中には逆切れしたり、ケンカを仕掛けて被害者ヅラするのも多いのです。 ここは嫉妬の対象になっているのか、昔から盛んに叩かてれています。 |
||
244:
入居済み住民さん
[2009-02-04 04:05:00]
もう中傷し合うのはやめましょう。
それでは気を取り直して >>234さんの質問のお答します。 >スターゼンって何ですか? 食肉市場総合ビルの看板の事です。 東側の部屋から見える赤い看板です。 目立ちますのですぐわかると思います。 >煙突って何のことですか? ゴミ処理場の煙突の事です。 WCTと運河との間にあります。 東側の部屋でお探しなら、 こちらも目立っておりすぐわかると思います。 |
||
245:
匿名さん
[2009-02-04 05:54:00]
いつまでもここは人気だなぁ。
ほんと買ってよかった! |
||
246:
入居済み住民さん
[2009-02-04 07:41:00]
いつもいつもなんでそんなに喧嘩腰なの?
たかだか掲示板じゃないの。 ここはWCT検討者の板ですよ。 中傷は一切無視しましょうね。 |
||
247:
住民
[2009-02-04 07:54:00]
中傷投稿は反論せずに黙って削除依頼を皆で徹底していきましょう!
相手にしなければ中傷投稿は無くなっていくでしょう。 無視、スルー、削除依頼を徹底していきましょう。 |
||
249:
入居済み住民さん
[2009-02-04 08:00:00]
おかしな書き込みもぐっとこらえてスルーで行きましょうね
|
||
250:
匿名さん
[2009-02-04 08:08:00]
入居者掲示板のほうに、隣の緑水公園の完成予定図がアップされています。
ちょっと先のことですけど、期待できますね。 楽しみです。 |
||
251:
匿名さん
[2009-02-04 12:30:00]
ここは、
・新幹線も止まる品川駅から、たったの11分 ・いざというときモノレールやシャトルバスも利用できる ・海、緑に囲まれ、都心随一の立地環境 ・財閥系大手の住友不動産による開発で、品質面も資産価値もトップクラス ・住民の層も明らかにほかのタワーマンションよりハイレベルで、エリートやセレブなどのいわゆる勝ち組が大半だと分かる。 はっきり言って都心でこの規模でこれ以上のマンション、もう二度と出て来ないでしょう。 それだけに、ここ買えなかった人(あるいは今も買えない人)からの嫉妬も半端じゃないでしょうから、こうしてスレが荒れるのですよね。 でも人間の場合も同じだけど、人気者ってのは、ときにつらいと思うことも多々ありますね。 |
||
252:
匿名さん
[2009-02-04 12:53:00]
人気あるんですね。このマンション。
単純に駅から遠すぎて購入の検討から外しました。 色々良い面、規模感等あるんでしょうが、結局マンションは立地。 立地=駅近は不動産の常識。 品川まで歩いたら20分かかりました。 住友だろうが、大規模だとうが、シーサイドだろうが 駅から遠いなら意味無。まわり何もないですし。 すぐ売るならいいけど、結局10〜20年以上経ってから売却したら 駅近じゃなければ資産価値は大分落ちるはず。 天王洲アイルは考えてません。 妻が大分最初気に入ってましたが、今年に入ってからなんとか説得できました。 参考に拝見させていただいてましたけど、もう最後にします。 |
||
253:
匿名さん
[2009-02-04 13:03:00]
20年後はリニアの始発駅になるから、状況は変わりますよ。
再開発が更に進んで、「まわり何もない」などとは言えなくなります。 日本でリニア新幹線の始発駅は品川と名古屋だけ。当分の間。 |
||
254:
匿名さん
[2009-02-04 13:20:00]
20年先のお話までされてもねぇ...
今から20年間、海岸通を我慢するのは辛いな。 しかし、なんでこのマンションの板だけ、すぐ他のマンションと比較して優位に立ちたがる? というか、他のマンションを貶すんだ? 住民板でもない、検討板なのにね。 コンプレックスの裏返しですか。 |
||
255:
匿名さん
[2009-02-04 13:57:00]
254さんのおっしゃる通りです。
20年後ってすごい遠い期待ですね。 周りに何も無いのは確かなこと。 |
||
256:
匿名さん
[2009-02-04 14:01:00]
今から20年後の話をしてもなぁ・・・
今から20年前から周辺を車で流してた自分だけど、今がまだ半分だったとは・・・ |
||
257:
匿名さん
[2009-02-04 14:16:00]
ここが高嶺の花?とんでもない
ここはバブル崩壊の影響を最も受けていそうな地域の1つだから みんな、どんなことになるか注目してるだけですよ そもそも本当のお金持ちは港南なんかには住みませんし |
||
258:
匿名さん
[2009-02-04 14:17:00]
>>256
まだまだ頑張って流してもらわないと・・・(笑 リニアか..ようやく21世紀になった気がする。 その頃には、ここらは「湾岸」じゃなくなってるかも...今の中央防波堤くらいが「新湾岸」かな。 自家用車は90%以上が電気か代替エネルギー車。 今の超高層マンションが、「普通」マンションになり、もしかしたら紫外線を避けて「地下へ高層」マンションが流行っているかもしれない。 ぇぇ、妄想で済めば越したことがないことも含みます。 |
||
259:
匿名さん
[2009-02-04 14:19:00]
ここに盛んにネガレスを書き込んでいるのは
成りすましの1人(2人)だが、 何ゆえにしつこく張り付いているのか、 いつも不思議に思っている。 ここに限らず、いたずら貶されると、 契約者、住民が訂正し、反撃するのは 何処のマンションの掲示板でも同じですよ。 あなたの所でもそうでしょう? |
||
260:
匿名さん
[2009-02-04 14:43:00]
シティタワー品川が無かったら、もしかしたら完売していたかもしれない。
|
||
261:
匿名さん
[2009-02-04 14:43:00]
外からの評価は色々と分かれますが、住人の満足度の高いマンションが良いマンション
なのでしょう。そういう意味では、過去レスを振り返ると良いマンションなんだろうと 思います。どうやら転売や賃貸に出す前提ではなく実需で買っている人が多そうなので、 住人の満足度が高いと大事にしようという意識も高まりますし、資産価値も保たれやす いと思います。また、敷地内を歩く住人はいつも小奇麗な格好をしていて、みんなそこ そこ小金持ちなんだろうなと想像してます。別に、資産価値が何割か下がっても構いま せん。さすがに、坪150万とかなったらちょっとショックですけど、多少立地は悪く ても、それを補う眺望と豪華設備で人気のあるこのマンションは、そうなる可能性は低 いでしょう。 |
||
262:
匿名さん
[2009-02-04 14:45:00]
>>258に返信
ガソリンで動く車が少なくなると、今の車を変えないとな。 あと20年って、車のボディがもたないんじゃないかな。 首都高も1号線はいいが、湾岸線が開通してなかった頃のこと、若い人は知らないのかも。 |
||
263:
WTC
[2009-02-04 14:58:00]
WTCに長周期地震被害のおそれ。
>http://keizaikeizai.seesaa.net/article/113662958.html |
||
264:
匿名さん
[2009-02-04 15:10:00]
|
||
265:
住民
[2009-02-04 15:27:00]
>>263
WTCでなくてWCTね。 |
||
266:
匿名さん
[2009-02-04 15:47:00]
259さん
どこの板でも同じ状況なのに、ことさらここだけのように書いて荒らしてくる人。よほどここにこだわりがあるのか?あんたも好きね〜。きっと楽しんでるんでしょう。 スルー徹底 無視で行きましょうね。 |
||
267:
匿名さん
[2009-02-04 15:53:00]
中古も含めてここを検討しています。
近所に日常使いで外食したい時につかえる店が少ないように思いますが、住民の方々はどうされてますか? |
||
268:
ご近所さん
[2009-02-04 16:19:00]
|
||
269:
匿名さん
[2009-02-04 16:22:00]
|
||
270:
WWCTTTTT
[2009-02-04 16:25:00]
263のWTCさんが、示したURLはブログを3つもジャンプするので、以下にソース記事を
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090204/129698/ 内容は、各自で吟味してください。 |
||
271:
270
[2009-02-04 16:26:00]
記事を見て怒ってはいけません。笑うとこです。
|
||
272:
匿名さん
[2009-02-04 17:23:00]
>>242
このマンションやこのスレがあるおかげで怨嗟の対象になってる。 このマンションが売り切れるかどうかわからないけど、 このスレが1000を超える方が先であることはあきらか。 次のスレは本当に作らないでほしいよ。 これは近隣住民からの切なる願い。 住友不動産販売も必死になって販売がんばってください。 |
||
273:
入居済み住民さん
[2009-02-04 18:23:00]
>>267
TYハーバー、シェ松尾、リバーサイドの中には美味しくて有名なピザ屋があります。 徒歩4分のこの辺り天王洲にはこの他に、50以上のレストラン、居酒屋、ラーメン専門、 イングリッシュパブ、ホテル内に2箇所ビュフェレストランなど、色々選べます。 |
||
274:
匿名さん
[2009-02-04 18:49:00]
同じく214にむかついた。
何あの態度?しかも勝手に誤爆して。 |
||
275:
匿名さん
[2009-02-04 19:16:00]
|
||
276:
匿名さん
[2009-02-04 19:20:00]
ここ、まじで住みたいです。ここに住めるなら、いくらでも借金します。でも、
自分の財力から銀行が認めてくれる借金では買えません..orz |
||
278:
近所をよく知る人
[2009-02-04 22:10:00]
>>268
周辺住人同士が気をつけてここをチェック/警告/通報していくしかないのか? そもそも自身のマンション内の住人がしでかしていることなのに注意さえしないなんて最低だ。 やっていることととぼけていることといったら餓鬼のレベルだよ。ほんと。 同じように腹立つわー。 |
||
279:
匿名さん
[2009-02-04 22:24:00]
まだ変なのが張り付いています。
検討者、住民のみなさん、スルーしていきましょう。 |
||
280:
匿名さん
[2009-02-04 22:30:00]
>>272
そそ。 なんでこのスレがあるのか理解できない。 このスレにもあったけど、完成して3年以上経過しているんでしょ。ここ。 なんで新築マンションのところにスレを立てるのか分からない。 しかも販売し始めてから7年ぐらい経過しているし、 過去ログ漁ればだいたいの情報は取得できるんじゃないの。 どうしても聞きたいのであれば住人板に質問すればいいんだし。 WCTの住人自体も誰の目から見ても明らかな自作自演も含めて必死に盛り上げようとしているし、 このスレがあるだけ疲れるでしょ。 つまり、ここにスレがあること自体ふさわしくもないし、そもそも存在自在も必要ない。 このスレがあることで誰に利益があるんだろう。 |
||
282:
匿名さん
[2009-02-04 22:41:00]
前の投稿が気になって読んでみました。
最低な行為ですね。 お願いですから、他の港南のマンション名は出さないようにしてください。 万が一、出して貶めるような投稿があれば即刻通報させていただきます。 尚、ちょくちょくのぞかせてもらいます。 |
||
283:
匿名さん
[2009-02-04 22:46:00]
>ところでなんでワールドなんでしたっけ?
WCT発売前に、三菱地所がWコンフォートタワーズ(WCT)で成功したので、 ワールドトレードセンター(WTC)のワールドと掛けてCTの前にWを付けたと聞いた事がある。 |
||
285:
近所をよく知る人
[2009-02-04 22:59:00]
品川駅のインターシティの1階に、天井に花火が上がる居酒屋があります。
雰囲気もよく値段も並です。 又学生の御用達大戸屋もあるよ。 なお、近所ですがこのスレで別に迷惑を受けていませんが・・・ |
||
289:
匿名さん
[2009-02-04 23:11:00]
>>244
そういえば看板の話で思い出したことがあります。 まだWCTが出来た頃の事です。 入居者がこぞってスターゼンの看板やゴミ処理場の煙突について、 部屋からの景観が悪くなるだの、我々の景観保護のため 食肉センターやゴミ処理場を移転してもらおうなど、 好き勝手なことを言っていました。 私はそれらのレスを見ていて、何て身勝手な住人なんだろうと思い、 とっても不快感を覚えたものです。 そんなある日ひとつのレスが投稿されました。 「以前から港南に住んでいる人達にとって、 お まえらが一番景観の邪魔をしているのがわからないの?」 看板の話がでるとこの話を思い出します。 P.S. 当然ここの住人はそのレスに対して「それは仕方がない」と発言をしておりました。 こんな住人がいるこれがWCTクオリティです。 |
||
294:
匿名さん
[2009-02-05 00:17:00]
>>289
はここの住人の姿を見事に現した物語。 |
||
298:
近所をよく知る人
[2009-02-05 00:43:00]
|
||
299:
匿名さん
[2009-02-05 00:46:00]
結局、ここは売れ残る理由があって売れ残っているんだと思う。
決して不運でも偶然でも無く。 そのうち品川におけるマンションバブル崩壊の象徴になるかもしれませんね。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |