トワイシア用賀

[いらかみち]

「トワイシア用賀（用賀ツインプレミアムプロジェクト）」

物件概要
所在地：世田谷区玉川台２丁目
ニコン社宅跡地、首都高速用賀料金所の隣

最寄駅：東急田園都市線 用賀駅徒歩4分
総戸数：２０４戸
間取り：３ＬＤＫ(66 〜 104 m2)
エアリーレジデンス１１階１０５戸
パークレジデンス ４階 ９９戸

売主 ： 三菱地所、野村不動産
施工 ： 鉄建建設

販売開始：平成18年10月下旬（予定）

竣工予定:
エアリーレジデンス： 平成20年 1月 下旬（予定）
パークレジデンス ： 平成19年11月 上旬（予定)

過去スレ
●用賀ツインプレミアムプロジェクト●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44903/

ってどうですか？

《トワイシア用賀エアリーレジデンスをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372558/

[482: 匿名ちゃん]

ここを検討してる方は池尻のマスタービューレジデンスは見ましたか？
私はここの最上階の部屋を検討してましたが、抽選になりそうだし仕様に不満があったから
他に何かないかどうか色々見て回りました。
アクシア等々力やピアースコード自由が丘、用賀レジデンスなど色々見ましたが
駅が近くて緑が多く広い敷地のトワイシア用賀一本で挑むつもりでした。

でもマスタービューレジデンス（以下MVR）を見て180度気が変わって、MVRを購入することにしました。
MVRはすごく仕様が高くてシンプルだけどすごく高級感が漂う物件です。
トワイシアの仕様に不満がある方は騙されたと思ってMVRを見た方がいいですよ。
業者とか言われるかもしれませんけど、よかったら騙されたと思って見てください。

私も最初は駅は遠いし池尻なんて絶対嫌だと思ってましたけど、見たら駅のことなんて忘れました。
MVRの南向きは異常に高い部屋しかないので東か西向きになってしまいますけど
私のように一目惚れする方が必ず居ると思います。
モデルルームへ行っても損はないと思いますよ。
でわ。

[483: 匿名さん]

確かにトワイシア見た後に、他の物件をみに行くと、
仕様が良く見えるわ、格安に見えるわ、環境が良く見えるわ．．．

でも現地が「駅近」というのはゆずれないんですよね。
それだけなんですけど。

私は日光の猿になった気分でトワイシア申し込みます。

[484: 匿名さん]

[485: 匿名さん]

最近・・・
用賀のスーパーで品切れしまくっているものがある。

それはダウンライト用の電球・・・。
すぐに切れるし、在庫ないから切れたままにせざるを得ないし・・・。

おいおい、ちゃんと品筋考えろよ！ってスーパーに言いたくなる。

皆さん、用賀にお住まいの際は、ダウンライトの電球切れにはご注意を。特に４０Wのやつ。

[486: 匿名さん]

[487: 匿名さん]

トワイシアは駅から4分と近い。
マスタービューレジデンスは駅から7分と遠い。
その徒歩3分の差は著しく大きな違いである。
毎日3分の差があると大きな違いになる。

[488: 匿名さん]

用賀−池尻大橋は9分。

都心に通勤・通学する人にとって、

毎日9分の差があると、もっと大きな違いになるけどね。

物件を見る目や資金力は人それぞれだから、好きなほうを買えばいいんじゃない（笑）

[489: 匿名さん]

そもそもトワイシアとマスタービューでは、購買層が違うでしょう！
比較する意味がないと思う。

[490: 匿名さん]

いや、購入層は一緒だ思うよ。
豪華クルーザーと釣り船くらいの違いがある両物件の
どちらを採るかはお楽しみですね。

[491: 匿名さん]

>490
失礼しました。
By 489

[492: 匿名さん]

でも値段がずいぶん違うからね。
池尻の西向きと用賀の南向きなら私だったら用賀の南向きをとります。

[493: 匿名さん]

7000万円しか出せない人はトワイシアの田の字南向きしか買えないけど
7500万円出せる人ならマスタービューの眺望の良いワイドスパン西向きが買えます。

駅徒歩4分と7分の違いしかなく沿線は同じなんで生活圏は変わらない。
カワイイ緑道歩いて階段登るだけなんで高台だけどアプローチも楽です。
MR行かないで判断するのはもったいないと思うけど。

[494: 匿名さん]

街のイメージも重要な検討項目ですからね。
駅からの距離とかこの値段ならこっちはこのレベルの物件が買えるとか、ロジカル系の要素も確かに大事ですが。。

[495: 匿名さん]

[496: 匿名さん]

[497: 匿名さん]

人それぞれ重視する点が違うと思いますが、マスタービューの現地、及びモデルルームを
訪れることをお薦めします。
トワイシアにしろマスタービューにしろ、掲示板で既に色々コメントありますので、
今更先入観を無くして、というのは無理な話ですが、実際に現地を見て、モデルルームを見て、
再度、この掲示板の意見を参考にしてみると、どのたのコメントが正しくて、どなたのコメントが
間違っているか、良く分かるかと思います。
その上で、自分にあっていると思われる住戸を購入されては如何でしょうか？
私自身は、両方とも現地・モデルルームを訪問しました。感想は主観的になるので、
コメントは差し控えますが、値段に関してコメントさせて頂きますと、
マスタービューの一部の住戸を除けば、価格にそれ程差はありません。
但し、マスタービューは既に販売を開始しており、約半数については契約済みです。
更に低価格帯の物件ほど、契約が好調のようですので、そういった意味で今後購入可能な
マスタービューの住戸は価格が高いと感じられるかもしれません。

[498: 匿名さん]

[499: 匿名さん]

「この土日MRグランドオープン」と頻繁に資料がマンションに入るので、今週末にMRちょっと見てこようかなと思います。
百聞は一見に如かずですから。
現地も近いのでついでに。

[500: 匿名さん]

>498
真剣にトワイシアを購入しようとしている人が、同じ沿線上の似たような物件と比較することはごく自然のことではないですか。
業者の方は自由議論を妨害するのをお止め下さい。

[501: 匿名さん]

[502: 匿名さん]

仕様より立地じゃないですか？
中はいくらでも変更できますからね。
世田谷らしいのはトワイシア、世田谷でも都心の雰囲気がないと嫌ならマスター。
もう好みの問題でしょう。

[503: 匿名さん]

投稿ルールの範疇であればなんでもいいと思いますが、トワイシアの比較検討物件は何もMVだけじゃないので、その2つの比較だけでしてもしょうがないかと。

[504: 匿名さん]

それではパークハウス深沢コートレジデンスは比較検討されてる方いらっしゃいませんか？
あそこも仕様はトワイシアよりいいと思いました。ただ、駅から離れてるのがとても残念！

[505: 匿名さん]

リセールバリューで言えば、深沢よりもトワイシアのほうがいいでしょうね。
やはり駅近は強いと思いますよ。

[506: 匿名さん]

削除ばっかり

[507: 匿名さん]

駅近でもうるさかったらパスです。又向きとか階数を妥協してまで買うのであれば、もう少し離れても条件がいいほうがいいと思う。

[508: 匿名さん]

なら、この板に来なければいいのでは。
荒らし目的の書き込みはご遠慮ください。

[509: 匿名さん]

良レスだけ削除されてるような気がする。一体なんなの？
誉めてる記事だけ残したいわけ？？

[510: 匿名さん]

MRに行ってきました。
このスレほど物件擁護派と批判派が対立するのも珍しいので、自分の目で確かめたかったからです。

確かに駅からはかなり近い。4分という表示よりも近く感じます。
しかし、仕様・グレードに関しては、このスレで削除されてきた内容に同意できます。

私たち夫婦は、即見送りを決断しました。

[511: 匿名さん]

>>510
そんなこと書くと削除されますよ。
お感じになった感想が紛れもない事実だと思います。

[512: 匿名さん]

駅近・ホームレス・高速騒音・排ガス＝新価格！

[513: 匿名さん]

>>509
削除レスが多いスレのマンションは買わない、これ鉄則。
507を荒らしと言うようなスレですから。どっちが荒らしだかｗ。

[514: 匿名さん]

[515: 匿名さん]

５１４さん、あなたがデベであることは明白ですよ！営業のために本スレで物件の宣伝をするのは本当は許せないこととはいえ、だれでも自由投稿可能な場所ですから仕方なく百歩譲るとしても、いくら迷惑だからといって、ホームレスの人を「農薬で追い払う」という表現は人間性を疑います。

　トワイシアの評価が厳しくなっている理由のひとつとして、不動産の素人から見てもそのコンセプト・設計・採用する仕様品などから、本物件に対するデベの「志がとても高いとは思えない」取り組み方が随所に見えてきたことにあると思いますが、あなたのような下品な書き込みも物件の価値を下げている要因の一つとしてお考え下さい。

[516: 匿名さん]

514ではないですが、ホームレスに農薬をまいて追い払うというのは、
新宿区や渋谷区の大きな公園ではじっさいに行われていて、
前例が無いわけではないです。
書き込みを不当に貶めて、物件の評価を下げようというネガキャンの荒らしレスは、
ご遠慮ください。
515さんの書き込みのほうが、意味不明ですよ。
この物件に対して、価値を下げようという以外、なにか目的があるんでしょうか。

[517: 匿名さん]

５１５です。５１６さん、いくらなんでも５１４さんが主張する坪６００万円の評価を読むだけでも「デベの不当な煽り」であることぐらいは誰にでも分かりますよ。自分は真剣に購入を検討して悩んでいる者として、この掲示板を利用しているのに過ぎません。煽りと削除スレの嵐により、この掲示板がどんなに賤しめられているかよく考えてください。

[518: 匿名さん]

用賀で、しかもあの内容で1年後の坪600万は言いすぎでしょう。
坪400万でもどうかと思います。

しかし、ホームレスに対しては私は厳しい考えを持っています。
人間として、他人に迷惑をかけることはしてはならない最低限のこと。
悪臭や、視覚的な面で、明らかに他人に不快感を与える彼らを擁護する必要はないと思っています。

一般的な社会に縛られたくないという独自の考えでホームレスになっている人もいると思いますが、他人に迷惑をかけないならばOKでしょう。しかし、敷地のとなりにいる存在は、明らかに他人に迷惑をかけています。
農薬はともかく、立ち退きを迫るのは正等だと思います。

[519: 匿名さん]

この土日にMR行ってきました。
冷やかしの見学者が多いせいか、受付からあっさりしてました（笑）
印象として、まず、営業マンがあまり優秀ではなさそうでした。
アンケートを見たらわかるこちらの属性にも最後まで気づいてませんでしたし、こちらの希望住戸の条件を満たすものはないと言ってましたが、もらったパンフ見たらしっかりあるじゃないですか。
これじゃ売れるものも売れません。
扱ってる商品に惚れろ！とまでは言いませんが、商品知識は最低限身に付けておかないと。
駅近物件で地価高騰の追い風を受けて余裕なのかもしれませんが、仮にそうであってもやるべきことはきちんとやらないといかんと思います。購入者はそこからいろいろ察しますよ。
他のMRから急遽派遣されてきたらしいですが、そんなことを客に言っても仕方ありません。

MRそのものは個人的には箸にも棒にも引っかからないというほどの印象ではなく、まぁ、可もなく不可もなく凡庸な印象でした。
この掲示板で事前情報があったので気になってみてしまいましたが、網戸は確かにありました（笑）ただ、部屋によっては最新の（いい感じの）アコーディオン式の巻き取り形式のものになっていましたので、全てのものをそうすればいいのにと思いました。
また、100平米を超えるMRは確かに豪華な印象でしたが、コンセプトに統一感がない印象でした。
部屋がぶち抜きで広くなっており、広い専用面積を豪華に使っているのでその旨触れたところ、「リタイアした方のセカンドハウスのようなコンセプト」とのことでした。なるほどと思っていろいろ見てまわったところ、そうならバリアフリーが大前提のはずなのに、テラスに出る窓のサッシュ部分がフラットではなく大きく跨ぐつくりでした。MRはイメージなのかもしれませんが、せめてお客が引かない程度のコンセプトの統一感はあってほしいと感じました。
一方、良さげな仕上がりだけどほとんどオプションなんだろうなぁと思ってみていたのですが、施工段階で作業をするため後付けよりもかなり安いという説明があり、デベ側もその辺気にしている様子でした。照明なども、いかにもオプションいうもの以外は標準ですよねと確認したところ、配線なども最初からやっておいた方がいいのでその方向で検討中、とのことでいずれにしても最低限の仕様は「込み」の方向での検討は少なくともしてくれているようです。
基本プランのMRも見ましたが、こっちはグッと現実的なものでした。
ただ、各部屋の収納が少なかったですね。あと、細かくてすいませんが、トイレの鏡が座った状態でも映る真正面の位置にあり、いくらMRとは言え、もう少し配慮した方がよかったのではと思います。MR段階でこれだと実際の住戸は？とか心配になっちゃいますので。
最後に、共用部の気になった点を。
エアリーの高速側（北側）は内廊下になっていますが、その外壁に設けられている「窓」が開閉可能になっていました。ここは採光用しか用途はないと思っているので、より遮音性・気密性の高いはめ殺しのものでいいのではと個人的に感じました。

全体の印象としてモノは悪くないと思いましたが、やはり価格ですね。
100平米ちょっと超えではなくもう少し広くてあの価格設定なら迷ったんですが。

立地は好き好きと感じました。
駅までとにかく歩きたくない！買い物も至近で！という方にはお薦めです。

[520: 匿名さん]

ホームレスの件がまた蒸し返されていますが、区役所のある近くは多いとも聞きます。定期的に何かの（お金か何かもらえる）手続きに行く関係でしょうか。
トワイシアができることに伴ってあの公園も整備されるらしいので、そのときにホームレスへの対応も何かとられるのではないでしょうか。
いずれにしても、方法を誤って何か将来に禍根が残るような対処は避けてもらいたいものです。

[521: 匿名さん]

エアリーのシアタールームって何？

[522: 匿名さん]

共用施設のひとつで、居住者が有料で借りられる「映画（DVDとかビデオ）鑑賞用の設備が整った部屋」です。
音響面にも配慮して設計しているようなので（出す側と防音側と）、住戸ではなかなか出せない音量も出せるようです。
お子さんがいる家庭で子供が好きなビデオを大騒ぎして観る、なんてことも可能です。
もうひとつの共用施設である「キッチンスタジオ」で作った料理を持ち込んで、それを食べながら映画を楽しむ、なんてスタイルをデベ側は提案しているようです。

[523: 匿名さん]

将来集会所代わりになりそうなキッチンスタジオはまだしも、シアタールームなんて、全居住者のうちどの位の割合で、どのくらいの年代の人が利用するとデベサイドは読んでいるのでしょうか？
　とりあえず「価格に合わない設備だ」との厳しい批判をかわすために、イメージのよさそうなカタカナ語施設を設けたということでなければいいですが。

　最近では各家庭でも、大きなテレビにＤＶＤで映画鑑賞などを高品質で楽しめるようになってきていると思います。将来に渡った有効な利用率がどの程度になるか分からない施設に、せっかくの貴重な面積やお金をかけるよりも（ＡＶ機器は今後も日々新しく改良・発売され続けるでしょうから、将来器材の買い替えに私たちの共益費が頻度高く費やされることは、多くの住民はきっと無駄に感じるようになるのでは？もしかしたらお荷物にすらなっていくと思います）、生活上差し迫った「トランクルーム」や「収納ロッカー」などを少しでも設けることはできないんでしょうか？

　各住庫の総面積の７〜９％に収納箇所が配置されていること、これがまずは「住みやすい」住庫であるかどうかのチェック基準の一つだと、さまざまな関連文献で指摘されています。今図面を広げていろいろな間取りをチェックしてますが、荷物の多いひとやお子さんのいるファミリーが住むには、今のままだと絶対的に収納が不足していくことが目に見えてきます。どれだけの部屋が上の基準を満たしてるでしょう？
　これじゃあ、密かにベランダやポーチに物置置くような規則違反？の事態をむざむざ招くこと必至じゃないですか？すごくリアルにありえると思いますよ。「トランクルーム」や「収納ロッカー」であれば、いったん設置されたらＡＶ機器類と違って、その後の設備修繕・管理などに自分たちの貴重な共益費が使われる確率はぐっと少ないでしょうし。

　マンション住民の「住みやすさ」を高め、多くの割合の住民が喜ぶような共同施設の再検討を是非お願いします。

[524: 匿名さん]

トランクルーム、是非考えて欲しいですね。
また、1階住戸への日をさえぎる様な植樹は絶対やめて欲しいものです。住みやすさを考慮した庭園デザインはデザイナーの最低スキルなので大丈夫とは思いますが・・・・パンフは仮と信じています。

[525: 匿名さん]

トランクルームが、今ない設備・仕様のなかで一番ほしいです。シアタールームはゲストルームにしてほしい・・・。

[526: 匿名さん]

自分もMR行ってきました。
正直、自分が考えていた価格から500万円〜700万円高いかなっていう感覚です。
地縁がないからそう思うのかもしれませんが。。。。
マンション内のグレードは500〜700万円安ければマッチするんじゃないですか。
多分、価格にはみんなびっくりしてると思うけど。

[527: 匿名さん]

空いてるスペースはキッチンとシアター合わせて80㎡前後しかない。
トランクを80㎡でつくるなら通路除くと実効70％くらい≒60㎡しか取れないから
トランクルーム造ったって全204戸に行き渡らない。

例えば1.5㎡の狭いとランクルームを40区画造っても誰も喜ばない。
むしろ全戸に行き渡らないと買った客全員から文句言われるし、
高い部屋買った客を優先すると、安い部屋買った客に文句言われる。
抽選にすると高い部屋買った客に文句言われる。
どうやっても文句言われるくらいならシアターとかキッチンでお茶を濁す方が賢明というわけだね。

[528: 匿名さん]

細かな内情にお詳しそうですからデベさんですか？５２７さん、ご回答有難うございます。

　望ましくは全住戸に行き渡るのがベストですが、最近の物件ではリーズナブルな価格で「分譲」や「賃貸」という形で、希望者に提供しているところが増えているようですね。私がここ１、２ヶ月で見て回った他物件では、１つは玄関ポーチ内に標準装備されていましたし、あとの４つは「分譲」か「賃貸」形式ではありましたが、「トランクルーム」が設置されていないところは一件もありませんでした。
　一人暮らしや荷物の少ないＤＩＮＫＳなどは必要ないかもしれないでしょうが、ご存知のように本物件は本当に収納箇所が少ないですよね？今後困る家庭の続出することが図面上からも初めから明々白々なのですから、是非購入者の利益中心にもう一度検討くださることを、心より期待しています。

[529: 匿名さん]

中途半端なシアタールームとかにするんだったら、シンプルにエントランスの共用部分をより広くするといった対応はあり得なかったんですかね。実際、竣工した後の評価については、エントランスの奥深さって結構、重要だと思うんですけど。ザ・ハスウ南麻布の価値って、狭い車寄せをカバーするに余りあるエントランス内部の奥行きにあると思うんですけど。野村の人ならそれって気付いてると思ってたんですが・・・

[530: 匿名さん]

設備の修繕や管理、保守などは、住民にとっては負担ですが、
逆に管理会社などにすれば大事なフィーなのですよ。
実用上ほとんど無価値な共用設備がよく装備されるのは、
入居後も長くフィーを取り続ける工夫なのです。

[531: 匿名さん]

ザ・ハスウ南麻布の価値って、エントランスにあるわけではなくて、
やはり立地にあると思いますよ（笑）。