トワイシア用賀

[いらかみち]

「トワイシア用賀（用賀ツインプレミアムプロジェクト）」

物件概要
所在地：世田谷区玉川台２丁目
ニコン社宅跡地、首都高速用賀料金所の隣

最寄駅：東急田園都市線 用賀駅徒歩4分
総戸数：２０４戸
間取り：３ＬＤＫ(66 〜 104 m2)
エアリーレジデンス１１階１０５戸
パークレジデンス ４階 ９９戸

売主 ： 三菱地所、野村不動産
施工 ： 鉄建建設

販売開始：平成18年10月下旬（予定）

竣工予定:
エアリーレジデンス： 平成20年 1月 下旬（予定）
パークレジデンス ： 平成19年11月 上旬（予定)

過去スレ
●用賀ツインプレミアムプロジェクト●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44903/

ってどうですか？

《トワイシア用賀エアリーレジデンスをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372558/

[422: 匿名さん]

あと鉄鋼価格の値上がりと不動産会社の先回り買占めも。

[423: 匿名さん]

たまプラのデべ？なんでたまプラの田舎にこだわるの不明・・・

[424: 匿名さん]

近所に住んでますが来場客はやたらに多くて、平日でも駐車場が溢れるくらいの盛況です。
それなのに何故こんなに何度も掲示板工作するのか不思議です。
来場客ばかり多くて実は苦戦してるような気がします。

うちにもチラシ広告が入ってましたが、60㎡台5000万円台〜・70㎡6000万円台〜と
記載されてましたので、もしかしたら65㎡の2LDKがが6000万円前半で買えるのかと
甘い広告文句に釣られて来場しているお客さんばかりなのかもしれませんよ。

[425: 近隣住民１]

近所に住んでるものです。
ひやかしで一回いってみましたが、週末ということもありたしかに来場者は多い。
でも、424の方が記載のとおり、チラシにつられてきて値段のギャップを感じてる人
も多いかもしれないです（高いなという言葉がちらほら聞こえてきたんで）。

最初チラシにつられてくる人が多く、でも購入希望者とマンションの値段があわずに
次第に客が減り苦戦したマンションの一つにならなければいいけど。

でも、この値段でココが完売できたら、来年発売予定ののニコタマ再開発地域の
マンションっていくらになるんでしょう？
平均坪単価で坪400万超えは、軽いんでしょうかね。
80平米程度で1億なんて、本当にもうすぐ普通のサラリーマンでは買えない水準
になってしまうんですかね

[426: 匿名さん]

用賀の外側でまともなとこっていったら、やっぱたまぷらか鷺沼まで行かないと、ちょっと苦しいんじゃない。ちなみに地所がそろそろはじめるよ。

[427: 匿名さん]

そんなに上がる上がると何を根拠に空論を仮説するのか？
坪400万円のマンションを買える人が実際にそんなに居るのかどうかを
冷静に考えてみれば分かります。

バブルの時は銀行がろくに担保査定もせずに乱脈融資していたからお金の調達が
個人法人を問わず誰にでも容易だった時代です。
個人でも設立間もない資本金300万円の法人にでも、不動産という担保さえあれば10億でも20億でも
融資したという今では考えられない融資基準がまかり通っていました。
今考えると破綻するのは当たり前で、その尻拭いが血税だったわけですから銀行が
散々叩かれ廃統合が行われてきたたわけです。
それに当時は土地神話があって、「不動産は今日買うのが一番安い」という
青天井神話があり、実際に過去に下落に転じたことが一度もなかった時代でした。

その時代同様に右に習えで価格が上がるという発言は単なる煽りであって現実的でないと思います。
例えば坪400万円で25坪だったら1億円です。
原則として不動産担保で法人融資をしない時代である今、不動産を購入するのは
エンドユーザーが大半です。
8000万円〜1億円の融資が通る方の必要年収はいくらだか分かりますか？
ほんの一握りの富裕層です。

都心5区の一等地であれば、その年収の方々が買い漁って更なる上昇も有り得ますが、
目黒区や世田谷区にまで、一握りの高年収の方の買い漁りが波及するとは考えにくいと思います。

それにも係らず鷺沼やたまぷらの名前を出して、絶望感を煽り、
この物件に目を向けさせようとするのは本当に卑劣な行為だと思います。

この掲示板はエンドユーザーの判断を揺るがす辛辣な意見が出ると即刻削除されますが、
このような根拠のない買い煽り発言があっても放置される体質にあることがとても残念です。

[428: 匿名さん]

427は「現在」の時点では正しいが、１年後にも正しいかどうかは……。
やはり鷺沼あたりでも、400万とは言わずとも、350万はいくでしょうね。
今後半年で売り出される田園都市線沿線のマンションの価格を見れば分かります。

地所と野村の販売力ですから、「新価格」への移行期に売れ残りが出ることはまずないでしょう。
今後数年間は、用賀駅近で一流デベの物件がここ以下の坪単価で売り出されることも考えにくい。
いつの時期でも買えない人は買えないのだし、買う人は買うのだから、
別に買いを煽らずとも、売り切るでしょうね。
逆に427さんは、なにをどうしたいのか不明瞭で、ちょっと怖いですよ。

[429: 匿名さん]

鷺沼やたまぷらの名前を出して、絶望感を煽り、
この物件に目を向けさせようとするのは本当に卑劣な行為です。

と言いたいだけです。

貴方には具体的論拠が何もなく、単に高くなるのは間違いないと言ってるだけじゃありませんか？
あ、失礼。「野村と地所の販売力」と、「買う人は買う」が論拠でしたね。

[430: 429]

価格がそんなに上がらないと言った論拠を付け加えます。
東京都では2000年から毎年5万戸規模で新築マンションは供給されてきました。
しかしここ1年〜2年の供給予想戸数はそれを多く下回る規模となることが予測されます。

そしてデベとファンドの競合、景気回復による大手企業の自社ビル建設、不良債権処理の終結
などと相まってマンション建設用地が減少していることが主な原因です。

よって、デベが優良な新築マンション建設用地を確保するためには値上げしかありません。
そこで各経済誌や新聞などで売れ行き好調と価格高騰の風評を流布して
相場高騰を仕掛けている状況にあります。

その悪意に満ちた風評がこの掲示板に横行していることにハザードを投げかけたいと
私は思っています。
少しくらいならまだしも、一連のレスは完全な風評の流布です。

それに1億円の物件購入ができるエンドユーザーは新築マンションを初めて買う方ばかりで、
中古マンションを検討する可能性があることを一切勘案していません。
相場が高騰すれば、キャピタルゲイン狙いの中古マンションが大量に市場に放出されますので
需要が新築マンションだけに集中するはずがないのです。

以下URLは、東京カンテイが昨年までの供給状況と今後の供給動向を総括した記事です。
http://www.nifty.com/kantei/free/pdf/mansion_white_paper04.pdf

上記記事を読んでバブル並みの高騰が本当にあるかどうかを、
掲示板で情報収集される皆様自身で判断されたらよろしいかと思います。

[431: 匿名さん]

[432: 匿名さん]

＞427さんへ
私の周りでは環境がやや変わってきています。
日系の企業ではありますが、実力主義が進んでいるので、もらえる層はかなりもらっています。
中間層でもそこそこです。

私は35歳、管理職ではありませんが年収2,000万を超えています。同じ部署の30前後の後輩も1,500万前後はもらっています。（中間層は1,000〜1,200万だと思います。社員数が10,000超ですので、このレベルの人数はかなりいます。）

そして奥様がなんらかの形で働いていれば、世帯年収で2,000万を超えている同僚はかなりいます。

すると価値観にもよりますが、6,000万から1億くらいが自然とターゲットになってくるのです。
我々も普通のサラリーマンでありますので、番町・麻布・青山などの都心が似合う（手が出る）レベルでは到底ありません。
また子供のことを考えれば、それなりの広さと環境も考慮することになります。

トワイシアが良いかどうかという話とは若干ズレますが、この値段帯をターゲットとする層も出てきていると言いたかったのです。

私は世田谷の他物件を1.2億で購入しました。

[433: 匿名さん]

等々力の豊田通商の物件も、すでに坪単価380万だし、
利便性などを考えると用賀のほうが個人的には上だと思いますから、
むしろここは割安ではないでしょうか。
まあ、旧価格のころから物件を探している人と、
今月から探しはじめた人とでは、
感覚もずいぶん違うのかもしれませんが。

うちは30代前半の夫婦で、ともに都内某大手出版社勤務で、
世帯収入は2900万ほどです。なので、やはり432さんと同じように、
1億前後が精一杯ではありますが。

[434: 匿名さん]

うちはシステムエンジニアの職場結婚、共に３３歳で、去年の世帯年収３０００万でした。結局、７０００万の港区の物件にしました。トワイシアの物件とかなり迷いました。

[435: 匿名さん]

>434
かなり迷ったポイントは？

ここいくつかのレスは、何か現実感がないねぇ。

[436: 匿名さん]

なぜ三菱地所は、野村不動産なんかと組むのでしょうか。
今回の事業も結局、三菱地所のブランドを野村不動産に利用されているだけにしか思いません。
私は最初についた営業が野村の方だったのですが、接客態度が私に合わなかったので、また、あまりにも若く（たぶん大学出て2、3年）頼りなかったので、三菱の方に変更してもらいました。
三菱の営業マンは、とても礼儀正しく、謙虚な態度に非常に好感がもてます。
最近さかんにＰＲＯＵＤって宣伝してますけど、これってすごい名前ですよね。

[437: 匿名さん]

たまプラ、７５平米で５０００万台くらいですよ。
ここを検討している人の候補地になりえません。
たまプラやら鷺沼やら奥地の話題は不要です

[438: 匿名さん]

>ここいくつかのレスは、何か現実感がないねぇ
販売員の人は、真剣に検討している人の多くは、
年収2000万前後の人が多いと言っていましたよ。

[439: 匿名さん]

一定レベル以上の方々が街に増えるのはいいことです。

でもねえ、70平米台は思った以上に狭いよ。
MRのみで想像膨らませないように。
うちは用賀70平米２LDKですが、共働きであるかみさんの服が溢れています。
ウォークインクローゼットなんかで対応できるもんじゃない。

実際に住んでみないとわからないことですが、収納を考え、買うなら最低80平米台にしておくべきかと。
※共働きの人は特にご注意を。

[440: 匿名さん]

[441: 匿名さん]

ＭＲオープンチラシが盛んに入ってきますし、用賀商店街には商店街コラボの旗がはためいていますが、その後ＭＲ訪問者の方のレポートはありませんね。
私も行きましたが、チラシやＨＰはうまくできてますね。
ＭＲに来る人は多いですが、皆さん実際の必要コストを知ってひいてるんですかね。

[442: 匿名さん]

僕はIT系企業に勤めて年収3000万円以上だけどここを買うことにしました。
港区や渋谷区って勤務先に近すぎて落ち着かないから緑の多い
世田谷区に住みたいと思ってここに決めました。
鷺沼やたまプラーザも悪くないと思います。
僕の後輩も年収2000万円以上の社員が多いですけど、後輩達は
たまプラーザとか青葉台を狙ってるみたいです。
僕は会社が上場して2億円の個人利益があったから買えるよう
になった成金です。去年の年収は600万円でしたけど。（笑）
勤務先に近いところより緑と公園の多い世田谷を選びたがって
いる人は僕の会社にたくさんいます。
それに青葉台とか武蔵小杉なんかも人気があるみたいです。
会社の株が上場して給料が上がって一攫千金を得た人は憧れの
世田谷にマンションが一番ベターなみたいです。
半年後には20％は値上がりするのが確実なので買うなら今しか
ないと会社の同僚は慌てています。
今買わなくて半年後に後悔するのだけは避けたいと思ってます
。そう思わない人は買わなければいいだけです。
＊＊＊にはなりたくないポジティブな人は誰でも同じ判断をす
ると思います。

[443: 匿名さん]

業者イタイ

[444: 匿名さん]

確定申告も忘れずに。

[445: 匿名さん]

買い煽りもここまでわざとらしいと逆効果では?

[446: 匿名さん]

上場したから600万が3000万増えるかね
おいおいもう少し練って書いてね
妄想君

[447: 匿名さん]

いや長文だから本当かもしれませんよ。

[448: 匿名さん]

年収の話題になったらなったで、畳み掛けるように個人例
連発。良くやるよ・・・。

[449: 匿名さん]

出版社勤務の>>433ですが、>>440の
>実態失点の？
が実態知ってるの？、だということに時間がかかりましたが、
勤めているので、とうぜん社内の実態は知っていますが、
なんか、ヘンでした？

[450: 匿名さん]

[451: 匿名さん]

煽りがばれてもイチイチ言い訳しなくていい。
意味ないレスが増えるだけだから止めて。

[452: 匿名さん]

そうじゃなくて440は「出版社やシステムエンジニアの給与水準の実態をしっているのか」
と言いたいのでは。
確かに、出版社はともかくシステムエンジニアの給与ってかなり低いイメージあるけどな。
うちの嫁が以前ＩＴ系に勤めていたからよくわかる。

[453: 匿名さん]

出版社に勤めてない人が「出版社」というものにどういうイメージを抱いているのか、
ちょっと知りたいと思ったのでした。
最近、給与明細がネットにアップされて、非難（？）を受けているニュースを見たもので。
あ、うちの会社じゃないですけど。

[454: 匿名さん]

同じようにサイトが荒れて物件の末路も悲惨だった深○ハウスみたいになっちゃうんでしょうか。。。

[455: 匿名さん]

あちらとは違い、けっこうすぐ完売しちゃうでしょうから、
ネガキャンにスレが荒らされるのも、時間の問題でしょう。
契約者以外が、完売した後に仕様が低いとか言っても、
それこそただの荒らしですからね（笑）。

[456: 匿名さん]

最初このスレに参加していた者ですが、久しぶりに見たらこのスレどうなってしまったんでしょう？
閉鎖した方が良いんじゃないですか？
だってまともな参加者はもう誰もいなくなってしまったようです。
アーメン。。

[457: 匿名さん]

[458: 匿名さん]

購入予定者なのですが、ここで多く出ているコメントを考えると、希望の部屋を優先して初期価格で抽選に挑むか、販売不振に期待して値引き価格（もしくはオプションサービス）でポッと出の先着物件を手に入れるか、悩みますね。せこいですが。。。
本来は最初から希望の部屋に行きたいですが、MRに行った自分の印象とここのコメントのいくつかがまさに一致しますので、そうなるといろんな損得勘定が働いてしまいます。
人情として、購入タイミングのちょっとの差で損得が出るのであれば、得をしたいと思ってしまいます。
逆に、変なタイプしか残らないかも、とか、意外に早々に完売かも、とか考えてしまうと、損得抜きで気に入った物件に最初から行った方が良いのかなとか、思ったりもしますし。
モノは良さそうなので、個人的にはどんな条件で買えるかにポイントは絞られています。

[459: 匿名さん]

即日完売する物件に販売不振を期待するんですか？
ずいぶん変わった人ですね。
即日完売確実と業界で言われてる物件ですよ。
スケベ心出すと取り返しつかなくなりますよ。
抽選を避けて抽選のない部屋を調べて申込すればいいのでは？

[460: 匿名さん]

即日完売は無理なんじゃないでしょうか？
神楽坂のトワイシアは即日完売だったみたいだけど、あそこはここと違ってコストパフォーマンスが
すごくよかったですもんね。
でも深沢ハウスみたいにはならないと思うなぁ。あそこは何がネックって駅から遠いことですよ。
いくら環境がよくても駅から遠い大型物件は難しいですよね。あと、あそこは反対運動とかも
すごかったですよね。

[461: 匿名さん]

>>459
MRの営業マンが出社早々書いたみたいなコメントだなぁ。

[462: 匿名さん]

自信があるのだから、掲示板のコメントなんて
放っておけば良いものを。。。

[463: 匿名さん]

[464: 匿名さん]

463ですけど言い忘れました。
抽選外れた人達は、抽選に外れると一斉に他の部屋を申し込むので、
抽選にならずに残った部屋でも、結局は申込が重複するのでまた抽選になります。
だから抽選前日に抽選にならない住戸を調べて申し込みするのが最善策なんだそうです。
抽選にならなそうな条件の良い部屋を今から探しておいたほうが確実だと思いますよ。

[465: 匿名さん]

へえーこの物件そんな人気なんだ。来てるねえ。価格高騰万歳！

[466: 匿名さん]

＞＞464
良い方法を教えて頂いてありがとうございます。
上階角部屋は人気の高いことを承知していますけど抽選になることを分かっていて
申し込むのもどうかと思っていました。それに人気の高い部屋は値段も高いみたいです。
価格が抑えられた中住戸を確実に確保したほうが賢明ですね。
営業マンにもう1度相談してみたいと思います。

[467: 匿名さん]

ここまでひどいと笑えるな。
この掲示板は自作自演解禁ですか？

[468: 匿名さん]

こういう掲示板ってなんだか無意味ですね。

私は購入検討者ですが、本当に検討してる人はまったくいなさそうですね。
コメントも事実に合ってることもあれば間違ってるところもあり・・・。
買う気ないけど、マンションについて論議したい方ばかりとしても、もう少しちゃんと調べてコメント入れてくれないと読んでいてもちっとも参考にもならないし、面白くもない。
本当に検討してモデルルームへ行ったり営業の方とお話してる方と意見交換したいです。
そういうのってこういう掲示板では無理なんですかね・・・。

[469: 匿名さん]

抽選になりそうなマンションなのに一般客を装って書き込みする必要あんの？
販売好調であることを書かなければならんほど苦戦してるんじゃない？
そこそこ売れると思うけど割高だから即日完売すんのはムリだと思う

[470: 匿名さん]

いろんな意味で注目の物件なので覗かせてもらってます。
どっちにしても遠からず結果が出ますね。
個人的に、書き込みのトーンと販売の実態の関連性を見てみたいので、その意味で楽しみです。
真剣に検討している方には申し訳ないですが...

[471: 匿名さん]

まずは、本当に購入したいなら、上司に無理言えそうな優秀な営業マンを見つけること。
そして、抽選前に購入の意思表示を明確にし、抽選させずに契約してしまうこと。
私は、そうしましたよ。

どことはいえないですが・・・。

もちろん、営業マンには好印象を与えるようにこちらとしてもいかに気に入ったかをたびたび伝え、交渉の際には別室に入り「気に入ったから押さえてくれ」とお願いしました。
営業マンもあなたのような方に住んで欲しいので上司にかけあってみます。という対応でした。数日後に「上司と相談し押さえることができました」との連絡を受けて、早速売買の覚書を締結して手付けも早めに支払っておきましたよ。

本当に購入したい魅力的な物件であれば、ここまでしないと駄目ですよ。
単純に抽選を待っているようでは、希望の部屋は押さえられませんよ。

皆さんがマンションを選ぶように、営業マンも皆さんを見ています。

[472: 匿名さん]

つまりトワイシア用賀は無抽選で申込できるということですか？

[473: 匿名さん]

まあ高倍率の抽選って、ようは値付けの失敗だから。
大手デベの高額マンションって、無抽選って多いと思うけど。
ムリヤリなネガキャンは、ムリヤリな＊＊＊＊レスより、見ていてイタイです。

[474: 匿名さん]

営業的には残らず満遍なく売りたいですもんね。
高倍率の部屋の客を不安にさせ、不人気部屋に誘導して・・・・

[475: 匿名さん]

言葉は悪いけど、ま、そういうことですよね。
5人の客がいて、１戸に5人が集中するより、
5戸に5人がばらけたほうがいい。当たり前だけど。
不人気部屋と人気部屋の差を感じさせないようにするのが、うまいデベ。
そうじゃないところは、竣工後に大幅値引きしちゃいます。

ここは、それ以前に、値段で売れちゃうでしょう。

[476: 匿名さん]

まー、人気のない部屋へ誘導して無抽選で買わせるというのも販売側だけの利益ではないかも。
ルーフバルコニー付きの部屋とか最上階角部屋とか10倍以上の倍率になってはずした人を
ドロップさせるより買わせたいのは分かる。
だが、高倍率抽選はずれた人が落胆した状況で他の部屋へ目を向ける余裕があるかと言えば
なかなか難しいんだろうから、最初から重複しない部屋を勧めるのは親切なのかもしれん。
あ、いかん。既に営業の口車に載せられてる・・・・

[477: 匿名さん]

抽選なんてほとんどないんじゃない？ここ。買いたければ
買えるよ。

[478: 匿名さん]

これだけ高いお買い物をするのに、どうして「無抽選」が優先されて、「この部屋がよい！」という自分の価値観が後回しになるのかがよくわかりません。抽選に外れたら、もう一度他の物件も考慮して探す方が自然なような気がするのですが。
そっか。それだけ、ここを買う方はお金があるのか・・・・。

[479: 匿名さん]

時期的に立場がはっきりするコメントが増えましたね。
買うことを決めた方は自分が住むことになる物件が良くあって欲しいですから与党発言、デベの姿勢に不満もしくは予算が折り合わず買わない方は野党発言。

[480: 匿名さん]

与党でも野党でもありませんが、売れ行きに非常に注目してます。

[481: 匿名さん]

パーク購入希望者です。
どなたかオーダーメイドをされてる方、いらっしゃいますか？
最初から既望の間取りにした方がよいのか、数年住んでからリフォームした方がよいのか
悩んでます。

[482: 匿名ちゃん]

ここを検討してる方は池尻のマスタービューレジデンスは見ましたか？
私はここの最上階の部屋を検討してましたが、抽選になりそうだし仕様に不満があったから
他に何かないかどうか色々見て回りました。
アクシア等々力やピアースコード自由が丘、用賀レジデンスなど色々見ましたが
駅が近くて緑が多く広い敷地のトワイシア用賀一本で挑むつもりでした。

でもマスタービューレジデンス（以下MVR）を見て180度気が変わって、MVRを購入することにしました。
MVRはすごく仕様が高くてシンプルだけどすごく高級感が漂う物件です。
トワイシアの仕様に不満がある方は騙されたと思ってMVRを見た方がいいですよ。
業者とか言われるかもしれませんけど、よかったら騙されたと思って見てください。

私も最初は駅は遠いし池尻なんて絶対嫌だと思ってましたけど、見たら駅のことなんて忘れました。
MVRの南向きは異常に高い部屋しかないので東か西向きになってしまいますけど
私のように一目惚れする方が必ず居ると思います。
モデルルームへ行っても損はないと思いますよ。
でわ。

[483: 匿名さん]

確かにトワイシア見た後に、他の物件をみに行くと、
仕様が良く見えるわ、格安に見えるわ、環境が良く見えるわ．．．

でも現地が「駅近」というのはゆずれないんですよね。
それだけなんですけど。

私は日光の猿になった気分でトワイシア申し込みます。

[484: 匿名さん]

[485: 匿名さん]

最近・・・
用賀のスーパーで品切れしまくっているものがある。

それはダウンライト用の電球・・・。
すぐに切れるし、在庫ないから切れたままにせざるを得ないし・・・。

おいおい、ちゃんと品筋考えろよ！ってスーパーに言いたくなる。

皆さん、用賀にお住まいの際は、ダウンライトの電球切れにはご注意を。特に４０Wのやつ。

[486: 匿名さん]

[487: 匿名さん]

トワイシアは駅から4分と近い。
マスタービューレジデンスは駅から7分と遠い。
その徒歩3分の差は著しく大きな違いである。
毎日3分の差があると大きな違いになる。

[488: 匿名さん]

用賀−池尻大橋は9分。

都心に通勤・通学する人にとって、

毎日9分の差があると、もっと大きな違いになるけどね。

物件を見る目や資金力は人それぞれだから、好きなほうを買えばいいんじゃない（笑）

[489: 匿名さん]

そもそもトワイシアとマスタービューでは、購買層が違うでしょう！
比較する意味がないと思う。

[490: 匿名さん]

いや、購入層は一緒だ思うよ。
豪華クルーザーと釣り船くらいの違いがある両物件の
どちらを採るかはお楽しみですね。

[491: 匿名さん]

>490
失礼しました。
By 489

[492: 匿名さん]

でも値段がずいぶん違うからね。
池尻の西向きと用賀の南向きなら私だったら用賀の南向きをとります。

[493: 匿名さん]

7000万円しか出せない人はトワイシアの田の字南向きしか買えないけど
7500万円出せる人ならマスタービューの眺望の良いワイドスパン西向きが買えます。

駅徒歩4分と7分の違いしかなく沿線は同じなんで生活圏は変わらない。
カワイイ緑道歩いて階段登るだけなんで高台だけどアプローチも楽です。
MR行かないで判断するのはもったいないと思うけど。

[494: 匿名さん]

街のイメージも重要な検討項目ですからね。
駅からの距離とかこの値段ならこっちはこのレベルの物件が買えるとか、ロジカル系の要素も確かに大事ですが。。

[495: 匿名さん]

[496: 匿名さん]

[497: 匿名さん]

人それぞれ重視する点が違うと思いますが、マスタービューの現地、及びモデルルームを
訪れることをお薦めします。
トワイシアにしろマスタービューにしろ、掲示板で既に色々コメントありますので、
今更先入観を無くして、というのは無理な話ですが、実際に現地を見て、モデルルームを見て、
再度、この掲示板の意見を参考にしてみると、どのたのコメントが正しくて、どなたのコメントが
間違っているか、良く分かるかと思います。
その上で、自分にあっていると思われる住戸を購入されては如何でしょうか？
私自身は、両方とも現地・モデルルームを訪問しました。感想は主観的になるので、
コメントは差し控えますが、値段に関してコメントさせて頂きますと、
マスタービューの一部の住戸を除けば、価格にそれ程差はありません。
但し、マスタービューは既に販売を開始しており、約半数については契約済みです。
更に低価格帯の物件ほど、契約が好調のようですので、そういった意味で今後購入可能な
マスタービューの住戸は価格が高いと感じられるかもしれません。

[498: 匿名さん]

[499: 匿名さん]

「この土日MRグランドオープン」と頻繁に資料がマンションに入るので、今週末にMRちょっと見てこようかなと思います。
百聞は一見に如かずですから。
現地も近いのでついでに。

[500: 匿名さん]

>498
真剣にトワイシアを購入しようとしている人が、同じ沿線上の似たような物件と比較することはごく自然のことではないですか。
業者の方は自由議論を妨害するのをお止め下さい。

[501: 匿名さん]

[502: 匿名さん]

仕様より立地じゃないですか？
中はいくらでも変更できますからね。
世田谷らしいのはトワイシア、世田谷でも都心の雰囲気がないと嫌ならマスター。
もう好みの問題でしょう。

[503: 匿名さん]

投稿ルールの範疇であればなんでもいいと思いますが、トワイシアの比較検討物件は何もMVだけじゃないので、その2つの比較だけでしてもしょうがないかと。

[504: 匿名さん]

それではパークハウス深沢コートレジデンスは比較検討されてる方いらっしゃいませんか？
あそこも仕様はトワイシアよりいいと思いました。ただ、駅から離れてるのがとても残念！

[505: 匿名さん]

リセールバリューで言えば、深沢よりもトワイシアのほうがいいでしょうね。
やはり駅近は強いと思いますよ。

[506: 匿名さん]

削除ばっかり

[507: 匿名さん]

駅近でもうるさかったらパスです。又向きとか階数を妥協してまで買うのであれば、もう少し離れても条件がいいほうがいいと思う。

[508: 匿名さん]

なら、この板に来なければいいのでは。
荒らし目的の書き込みはご遠慮ください。

[509: 匿名さん]

良レスだけ削除されてるような気がする。一体なんなの？
誉めてる記事だけ残したいわけ？？

[510: 匿名さん]

MRに行ってきました。
このスレほど物件擁護派と批判派が対立するのも珍しいので、自分の目で確かめたかったからです。

確かに駅からはかなり近い。4分という表示よりも近く感じます。
しかし、仕様・グレードに関しては、このスレで削除されてきた内容に同意できます。

私たち夫婦は、即見送りを決断しました。

[511: 匿名さん]

>>510
そんなこと書くと削除されますよ。
お感じになった感想が紛れもない事実だと思います。

[512: 匿名さん]

駅近・ホームレス・高速騒音・排ガス＝新価格！

[513: 匿名さん]

>>509
削除レスが多いスレのマンションは買わない、これ鉄則。
507を荒らしと言うようなスレですから。どっちが荒らしだかｗ。

[514: 匿名さん]

[515: 匿名さん]

５１４さん、あなたがデベであることは明白ですよ！営業のために本スレで物件の宣伝をするのは本当は許せないこととはいえ、だれでも自由投稿可能な場所ですから仕方なく百歩譲るとしても、いくら迷惑だからといって、ホームレスの人を「農薬で追い払う」という表現は人間性を疑います。

　トワイシアの評価が厳しくなっている理由のひとつとして、不動産の素人から見てもそのコンセプト・設計・採用する仕様品などから、本物件に対するデベの「志がとても高いとは思えない」取り組み方が随所に見えてきたことにあると思いますが、あなたのような下品な書き込みも物件の価値を下げている要因の一つとしてお考え下さい。

[516: 匿名さん]

514ではないですが、ホームレスに農薬をまいて追い払うというのは、
新宿区や渋谷区の大きな公園ではじっさいに行われていて、
前例が無いわけではないです。
書き込みを不当に貶めて、物件の評価を下げようというネガキャンの荒らしレスは、
ご遠慮ください。
515さんの書き込みのほうが、意味不明ですよ。
この物件に対して、価値を下げようという以外、なにか目的があるんでしょうか。

[517: 匿名さん]

５１５です。５１６さん、いくらなんでも５１４さんが主張する坪６００万円の評価を読むだけでも「デベの不当な煽り」であることぐらいは誰にでも分かりますよ。自分は真剣に購入を検討して悩んでいる者として、この掲示板を利用しているのに過ぎません。煽りと削除スレの嵐により、この掲示板がどんなに賤しめられているかよく考えてください。

[518: 匿名さん]

用賀で、しかもあの内容で1年後の坪600万は言いすぎでしょう。
坪400万でもどうかと思います。

しかし、ホームレスに対しては私は厳しい考えを持っています。
人間として、他人に迷惑をかけることはしてはならない最低限のこと。
悪臭や、視覚的な面で、明らかに他人に不快感を与える彼らを擁護する必要はないと思っています。

一般的な社会に縛られたくないという独自の考えでホームレスになっている人もいると思いますが、他人に迷惑をかけないならばOKでしょう。しかし、敷地のとなりにいる存在は、明らかに他人に迷惑をかけています。
農薬はともかく、立ち退きを迫るのは正等だと思います。

[519: 匿名さん]

この土日にMR行ってきました。
冷やかしの見学者が多いせいか、受付からあっさりしてました（笑）
印象として、まず、営業マンがあまり優秀ではなさそうでした。
アンケートを見たらわかるこちらの属性にも最後まで気づいてませんでしたし、こちらの希望住戸の条件を満たすものはないと言ってましたが、もらったパンフ見たらしっかりあるじゃないですか。
これじゃ売れるものも売れません。
扱ってる商品に惚れろ！とまでは言いませんが、商品知識は最低限身に付けておかないと。
駅近物件で地価高騰の追い風を受けて余裕なのかもしれませんが、仮にそうであってもやるべきことはきちんとやらないといかんと思います。購入者はそこからいろいろ察しますよ。
他のMRから急遽派遣されてきたらしいですが、そんなことを客に言っても仕方ありません。

MRそのものは個人的には箸にも棒にも引っかからないというほどの印象ではなく、まぁ、可もなく不可もなく凡庸な印象でした。
この掲示板で事前情報があったので気になってみてしまいましたが、網戸は確かにありました（笑）ただ、部屋によっては最新の（いい感じの）アコーディオン式の巻き取り形式のものになっていましたので、全てのものをそうすればいいのにと思いました。
また、100平米を超えるMRは確かに豪華な印象でしたが、コンセプトに統一感がない印象でした。
部屋がぶち抜きで広くなっており、広い専用面積を豪華に使っているのでその旨触れたところ、「リタイアした方のセカンドハウスのようなコンセプト」とのことでした。なるほどと思っていろいろ見てまわったところ、そうならバリアフリーが大前提のはずなのに、テラスに出る窓のサッシュ部分がフラットではなく大きく跨ぐつくりでした。MRはイメージなのかもしれませんが、せめてお客が引かない程度のコンセプトの統一感はあってほしいと感じました。
一方、良さげな仕上がりだけどほとんどオプションなんだろうなぁと思ってみていたのですが、施工段階で作業をするため後付けよりもかなり安いという説明があり、デベ側もその辺気にしている様子でした。照明なども、いかにもオプションいうもの以外は標準ですよねと確認したところ、配線なども最初からやっておいた方がいいのでその方向で検討中、とのことでいずれにしても最低限の仕様は「込み」の方向での検討は少なくともしてくれているようです。
基本プランのMRも見ましたが、こっちはグッと現実的なものでした。
ただ、各部屋の収納が少なかったですね。あと、細かくてすいませんが、トイレの鏡が座った状態でも映る真正面の位置にあり、いくらMRとは言え、もう少し配慮した方がよかったのではと思います。MR段階でこれだと実際の住戸は？とか心配になっちゃいますので。
最後に、共用部の気になった点を。
エアリーの高速側（北側）は内廊下になっていますが、その外壁に設けられている「窓」が開閉可能になっていました。ここは採光用しか用途はないと思っているので、より遮音性・気密性の高いはめ殺しのものでいいのではと個人的に感じました。

全体の印象としてモノは悪くないと思いましたが、やはり価格ですね。
100平米ちょっと超えではなくもう少し広くてあの価格設定なら迷ったんですが。

立地は好き好きと感じました。
駅までとにかく歩きたくない！買い物も至近で！という方にはお薦めです。

[520: 匿名さん]

ホームレスの件がまた蒸し返されていますが、区役所のある近くは多いとも聞きます。定期的に何かの（お金か何かもらえる）手続きに行く関係でしょうか。
トワイシアができることに伴ってあの公園も整備されるらしいので、そのときにホームレスへの対応も何かとられるのではないでしょうか。
いずれにしても、方法を誤って何か将来に禍根が残るような対処は避けてもらいたいものです。

[521: 匿名さん]

エアリーのシアタールームって何？