トワイシア用賀

[いらかみち]

「トワイシア用賀（用賀ツインプレミアムプロジェクト）」

物件概要
所在地：世田谷区玉川台２丁目
ニコン社宅跡地、首都高速用賀料金所の隣

最寄駅：東急田園都市線 用賀駅徒歩4分
総戸数：２０４戸
間取り：３ＬＤＫ(66 〜 104 m2)
エアリーレジデンス１１階１０５戸
パークレジデンス ４階 ９９戸

売主 ： 三菱地所、野村不動産
施工 ： 鉄建建設

販売開始：平成18年10月下旬（予定）

竣工予定:
エアリーレジデンス： 平成20年 1月 下旬（予定）
パークレジデンス ： 平成19年11月 上旬（予定)

過去スレ
●用賀ツインプレミアムプロジェクト●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44903/

ってどうですか？

《トワイシア用賀エアリーレジデンスをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372558/

[382: 匿名さん]

事実であれば購入者の判断材料として書くまでです。
情報統制するのであれば購入後のトラブル発生時の姿勢など推し量れます。
それもある意味この物件の購入判断材料ということで、削除自体も意味を持ってよろしいんではないでしょうか。

[383: 匿名さん]

では

用賀は地元商店街がめちゃくちゃ強い。地主が多く、賃貸マンションで食っている人多数。
なんでこんなチンケな店がずーっと続いているんだ？と思っていたが、地主さんが多いと聞いて納得。チェーン系の出店状況を見れば分かる。
したがって、地元商店街にとって不利益となるようなチェーン店はほとんど出られない。
※一部あるが、これ以上は増えないだろう。

夜に開いている店は少数。開いていても飲んでいるのは地元の常連ばかり。
食を楽しみたいならニコタマに行け。

田園都市線は滅茶混んでいる。夜遅い下りは朝より混んでいる。特に渋谷からは地獄。
急行待ちが桜新町なので、電車によってはかなり時間がかかることもある。
エアコンは効いていない。駅構内も全く効いていない。夏は発狂しそうなくらい。

いい店といえば、
中町通り沿いにラボーフという有名な焼肉屋がある。しかし、夕方4時から並ばないといけないので、いまだかつて食べたことなし。
寿司屋の中川というところがある。ここはまあまあ旨い。
中華の田園居もまあまあかな。
あと、いくつかあるが、まあまあって感じ。
OKストアは安い。

以上、全て事実。

[384: 匿名さん]

＞＞381
何者？
一見デベを庇っているようだが、短所の事実が並べちゃんと伝わっている。
味方とみた。。

[385: 匿名さん]

>>379
１Ｆで＠250万円ですか。
あなたも半地下ドライエリアのお部屋にお住まいです？
通風や日当たり具合はいかがですか？
カビやコケが生えたり、排水が臭ったり逆流したりしませんか？
住んでる方の生の声を聞きたいです。

[386: 匿名さん]

382さん、その通り。
情報統制なんてとんでもない行為です。

[387: 匿名さん]

いくら半地下であったとしても、来年なら坪３００万円には乗せてくるでしょうから、買うなら今なんじゃないすか。

[388: 匿名さん]

そうそう、買うなら今だね。
来年には高騰して分譲価格が軒並み坪400万円確実だからね。
ここも即日完売しちゃうと思うな。
決断するなら今だよ。買わないと後悔するよ。

[389: 匿名さん]

高い、高い、という人はいつまでたっても買えない人なのでは。
この仕様でこの価格が「新価格」というものです。
買う人がいなければ、値付けが失敗ということで値下げされるでしょう。
サーフィンのほうでもみっともない物件評価が出ていますが、
沖有人さんのコラムでは、
「これまで駆け込みを促したことがない私ですが、今回だけは少し焦った方がいいと思います」
と書かれていますね。

[390: 匿名さん]

確かに２０年に一回の大きな波のスタートだからね

[391: 匿名さん]

[392: 匿名さん]

[393: 匿名さん]

用賀は住むには便利ですよ。大型スーパーのおかげで生活物価は安いですし。しかも、駅の反対側にも用賀2号店を建設中です。フタコほど派手さはないですが、そういった繁華街との適度な距離感もちょうどいいと思います。タマタカ渋滞に巻き込まれることもありませんし。
来春、区のキッズステーションのようなものが用賀駅近くにできるようです。小さいお子さんがいるもしくはこれから出産される予定のご家族にも朗報ですね。

[394: 匿名さん]

一転してポジティブキャンペーンがすごいな。。。
そうか、昨日は水曜日だったから関係者の皆さんがお休みだったんですね。
都合の悪いことは削除してもらえるからいい掲示板ですね。
お仕事がんばってください。

[395: 匿名さん]

すげー坪400だって！やったぜ！

[396: 匿名さん]

本物件検討中の皆さん！
しつこいですが、HP、MR、チラシだけでなく現地もちゃんと見ましょうね！
できたらいろんな曜日、時間帯に見るといろいろ判断材料が集まるでしょう。
いずれにしても高額な買い物ですから、決めるまでの手間を惜しまないようにしたいものです。

[397: 匿名さん]

しばらくぶりに見たら、相変わらずの投稿数ですね。
どうやら、この物件は、単純に自分たちの住居を探しているわれわれ一般家庭には、
値段ばかりか、環境も向かなさそうなので、見送ることにしました。
（投資の話とか、賃貸で稼ごう、などという話が多すぎます）
がんばれば、届かない値段ではなかったのですが・・・。

別に世田谷に対するこだわりもないので、喜んで川渡りま〜す！
日経の記事によると、川崎（ピンポイントで田園都市線）に行っても
ものすごい価値上がっているそうですから。

[398: 匿名さん]

[399: 匿名さん]

[400: 匿名さん]

将来的にこのマンション近くに便利施設できる・・・とか情報ないかな？

[401: 匿名さん]

坪４００ラインが多摩川を渡るまであと１００日ぐらいか。

[402: 匿名さん]

早！次の田園沿線注目物件はどこ？

[403: 匿名さん]

多摩川を渡ったら住みたくないですけどね

[404: 匿名さん]

たまぷら「美しの森」っていう美しが丘の類似品があるんですが、住所が犬蔵なんで、これを気にしないんなら結構いいと思いますよ。でもそろそろ坪３３０万ですけどね。

[405: 匿名さん]

たまプラーザですか？用賀の検討者が候補に入れる地域では
到底ないと思いますが。。。

[406: 匿名さん]

今はたしかにそうだけど、あと一年もすれば、
予算9000万では、用賀はとうていムリですから、
たまプラとかになってくると思います。

[407: 匿名さん]

新築にこだわれば他地域、用賀にこだわりたければ予算にらみながら築浅中古物件も対象に検討、でしょうか。
賃貸もありだと思います。
用賀は賃貸相場は分譲相場に比較して低水準らしいですから。

[408: 匿名さん]

1年後にたまぷらに1億円出すくらいなら、今トワイシア用賀に9000万円出す方が利口だね。
1年後に多摩川を渡ったら住みたくないとか言ってた人の吠え面を見てみたいね。

ふ〜ん、こうやって買いを煽るんだね。
5〜6000万円の客ならともかくそんな単純に富裕層が騙せるとは思えないけど。
この物件に9000万円が見合うかどうかの論議はどこかに置いてきぼりになるわけだ。

[409: 匿名さん]

80㎡で9000万円もする物件がいくらで貸せるか？

用賀では新築80㎡でも30万円（＠12000円〜13000円）がいっぱいです。
１Fにジョナサンが入っている新築賃貸マンションが＠14000円で募集してますが
全然決まっていません。

仮に9000万円を90％ローンで20年変動金利で借入した場合は、
ローン支払額が月額424,000円になります。30年だと314,000円になります。
完全に逆鞘です。目を覚ましましょう。

[410: 匿名さん]

MRが一般公開になってからめっきりコメントが減ったように思いますが、みなさんここで情報収集というより実際にご自身の目で確かめて事実を確認したんですかね。
数千万円という一生に何度とない大きな買い物ですから、ご自身の目で確かめて自己責任で決断、は当然ですね。

[411: 匿名さん]

>>407
いくら地域優先でも、ここを覗きに来る人は買いたい人が中心と思うので賃貸で住むことまでは選択肢にないと思うよ。
なので、多摩川を渡るべきか否か、のようなコメントも出るんでしょう。

[412: 匿名さん]

確かにそうなんだが、多摩川を境にしてマンションは安定資産か劣化資産かに分かれそうなんで迷いますね。

[413: 匿名さん]

404さん
たまぷらの美しの森でもうすぐ坪330！？75平米で7500万・・・
まじで？もうすぐって今いくら？

[414: 匿名さん]

>>385さん　379です。
物件は＠250万円の半地下です。但し、ドライエリア側は西向きで斜面に建っていることもあり、1階になっていますので、昼からの日当たりは非常にいいです。
排水なのですが、夏の夕立のとき、あふれてこないかドキドキしてみていましたが、全く問題なかったです。
カビについては、特に今のところ問題なしですが、寝室サイドは地下（但し窓はある）なので、全く日が入りません。したがって、子供部屋とするのはちょっと無理があるでしょうね。
換気ですが、窓を開けるなどの対策をこまめにやると、そんなにこもらないです。
（リビングサイドが1階になっていることも関係していると思います）

立地ですが、正直なところ首都高沿いというのを除けば駅から本当にすぐなので、用賀の中ではかなりいいですね。今後出ないと思いますよ。首都高沿いの部屋をはずせば、めちゃくちゃ快適だと思います。但し、一度夜遅くに建設予定地に行かれて騒音の度合いを確認されることをお勧めします。
特に夜12時以降ですね。周りが静かになって、トラックのスピードが上がる時間帯ですので。

便利施設といえば区役所の出張所が目の前なので、何かと便利ですよ。

[415: 匿名さん]

またレスが大量に削除されてます。
本当に投稿者に厳しくデベに優しい掲示板ですね。
などと書いたらまたこのレスも削除されるんですが。

[416: 匿名さん]

好きにさせたらいいですよ。
個々のコメントが消されても削除の形跡が大量に残ったこの掲示板全体の印象から、賢明な購入予備軍はこの物件の実態を知るはずですから。

[417: 匿名さん]

用賀に買えなくても、たまプラまで下るか？ということです。
買い煽りではなく、用賀で買いたい人に多摩川を超えさせるのは結構厳しいですよ。
自分もそうですが、不動産を買うとなるとあり得ないと思っています。
買える買えないもありますが、住みたい住みたくないという感情もありますので。
買える値段でも買いたくないと思うんです。
たまプラまで下るなら、都内で他の候補地を探しますね

[418: 匿名さん]

[419: 匿名さん]

ここ最近の議論にある利回りが低くなりすぎるからそんなに騰がることはないといった論調は、すでに港区高級エリアでは賃料の上昇によって意味がなくなりつつあります。
バブルの頃を思いだしてください。土地の値段が騰がったんで賃料値上げしまーすって、後追いで賃料ってどんどん騰がるんですよ。借りるひとは弱者なんんで。
１５年間忘れていたインフレっていう現象を冷静に受け止める時期にきています。
外から日本に入ってくるモノはどんどん値上がりしてるんですから。

[420: 匿名さん]

はいはい、売買価格が上がると賃料も上がるよね。
だから一刻も早く不動産を買うべきだよね。
たまぷらに一億円も出せないなら今すぐにここを買うしかないね。
住まいサーフィンはひがみ評価ばかりで当てにならないしね。
インフレと金利上昇と消費税アップと坪400万円と、あと何かあったっけ？

[421: 匿名さん]

そんなことないよ。立地次第だよ。

[422: 匿名さん]

あと鉄鋼価格の値上がりと不動産会社の先回り買占めも。

[423: 匿名さん]

たまプラのデべ？なんでたまプラの田舎にこだわるの不明・・・

[424: 匿名さん]

近所に住んでますが来場客はやたらに多くて、平日でも駐車場が溢れるくらいの盛況です。
それなのに何故こんなに何度も掲示板工作するのか不思議です。
来場客ばかり多くて実は苦戦してるような気がします。

うちにもチラシ広告が入ってましたが、60㎡台5000万円台〜・70㎡6000万円台〜と
記載されてましたので、もしかしたら65㎡の2LDKがが6000万円前半で買えるのかと
甘い広告文句に釣られて来場しているお客さんばかりなのかもしれませんよ。

[425: 近隣住民１]

近所に住んでるものです。
ひやかしで一回いってみましたが、週末ということもありたしかに来場者は多い。
でも、424の方が記載のとおり、チラシにつられてきて値段のギャップを感じてる人
も多いかもしれないです（高いなという言葉がちらほら聞こえてきたんで）。

最初チラシにつられてくる人が多く、でも購入希望者とマンションの値段があわずに
次第に客が減り苦戦したマンションの一つにならなければいいけど。

でも、この値段でココが完売できたら、来年発売予定ののニコタマ再開発地域の
マンションっていくらになるんでしょう？
平均坪単価で坪400万超えは、軽いんでしょうかね。
80平米程度で1億なんて、本当にもうすぐ普通のサラリーマンでは買えない水準
になってしまうんですかね

[426: 匿名さん]

用賀の外側でまともなとこっていったら、やっぱたまぷらか鷺沼まで行かないと、ちょっと苦しいんじゃない。ちなみに地所がそろそろはじめるよ。

[427: 匿名さん]

そんなに上がる上がると何を根拠に空論を仮説するのか？
坪400万円のマンションを買える人が実際にそんなに居るのかどうかを
冷静に考えてみれば分かります。

バブルの時は銀行がろくに担保査定もせずに乱脈融資していたからお金の調達が
個人法人を問わず誰にでも容易だった時代です。
個人でも設立間もない資本金300万円の法人にでも、不動産という担保さえあれば10億でも20億でも
融資したという今では考えられない融資基準がまかり通っていました。
今考えると破綻するのは当たり前で、その尻拭いが血税だったわけですから銀行が
散々叩かれ廃統合が行われてきたたわけです。
それに当時は土地神話があって、「不動産は今日買うのが一番安い」という
青天井神話があり、実際に過去に下落に転じたことが一度もなかった時代でした。

その時代同様に右に習えで価格が上がるという発言は単なる煽りであって現実的でないと思います。
例えば坪400万円で25坪だったら1億円です。
原則として不動産担保で法人融資をしない時代である今、不動産を購入するのは
エンドユーザーが大半です。
8000万円〜1億円の融資が通る方の必要年収はいくらだか分かりますか？
ほんの一握りの富裕層です。

都心5区の一等地であれば、その年収の方々が買い漁って更なる上昇も有り得ますが、
目黒区や世田谷区にまで、一握りの高年収の方の買い漁りが波及するとは考えにくいと思います。

それにも係らず鷺沼やたまぷらの名前を出して、絶望感を煽り、
この物件に目を向けさせようとするのは本当に卑劣な行為だと思います。

この掲示板はエンドユーザーの判断を揺るがす辛辣な意見が出ると即刻削除されますが、
このような根拠のない買い煽り発言があっても放置される体質にあることがとても残念です。

[428: 匿名さん]

427は「現在」の時点では正しいが、１年後にも正しいかどうかは……。
やはり鷺沼あたりでも、400万とは言わずとも、350万はいくでしょうね。
今後半年で売り出される田園都市線沿線のマンションの価格を見れば分かります。

地所と野村の販売力ですから、「新価格」への移行期に売れ残りが出ることはまずないでしょう。
今後数年間は、用賀駅近で一流デベの物件がここ以下の坪単価で売り出されることも考えにくい。
いつの時期でも買えない人は買えないのだし、買う人は買うのだから、
別に買いを煽らずとも、売り切るでしょうね。
逆に427さんは、なにをどうしたいのか不明瞭で、ちょっと怖いですよ。

[429: 匿名さん]

鷺沼やたまぷらの名前を出して、絶望感を煽り、
この物件に目を向けさせようとするのは本当に卑劣な行為です。

と言いたいだけです。

貴方には具体的論拠が何もなく、単に高くなるのは間違いないと言ってるだけじゃありませんか？
あ、失礼。「野村と地所の販売力」と、「買う人は買う」が論拠でしたね。

[430: 429]

価格がそんなに上がらないと言った論拠を付け加えます。
東京都では2000年から毎年5万戸規模で新築マンションは供給されてきました。
しかしここ1年〜2年の供給予想戸数はそれを多く下回る規模となることが予測されます。

そしてデベとファンドの競合、景気回復による大手企業の自社ビル建設、不良債権処理の終結
などと相まってマンション建設用地が減少していることが主な原因です。

よって、デベが優良な新築マンション建設用地を確保するためには値上げしかありません。
そこで各経済誌や新聞などで売れ行き好調と価格高騰の風評を流布して
相場高騰を仕掛けている状況にあります。

その悪意に満ちた風評がこの掲示板に横行していることにハザードを投げかけたいと
私は思っています。
少しくらいならまだしも、一連のレスは完全な風評の流布です。

それに1億円の物件購入ができるエンドユーザーは新築マンションを初めて買う方ばかりで、
中古マンションを検討する可能性があることを一切勘案していません。
相場が高騰すれば、キャピタルゲイン狙いの中古マンションが大量に市場に放出されますので
需要が新築マンションだけに集中するはずがないのです。

以下URLは、東京カンテイが昨年までの供給状況と今後の供給動向を総括した記事です。
http://www.nifty.com/kantei/free/pdf/mansion_white_paper04.pdf

上記記事を読んでバブル並みの高騰が本当にあるかどうかを、
掲示板で情報収集される皆様自身で判断されたらよろしいかと思います。

[431: 匿名さん]