豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾壱(十一)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜玖(九)代目までは過去スレッドを参照してください
壱拾(十)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43942/

[52: 匿名さん]

>>49

>意味もなく他地域を叩いている方が問題とは思わないか？

では>>39はどういう意味で？

[53: 匿名さん]

>>39

あらゆる意味でドンズバだったみたいです！

[54: 匿名さん]

>>32

>10位・・・三軒茶屋(世田谷区)
>　　交通の便もいい。治安もいい。美味しいレストランや楽しいショップ
>が充実している。

治安がいいの定義は何でしょうか？また何を根拠に治安がいいと主張されているのでしょうか？

警視庁発表のH19犯罪発生マップによると、特に住宅対象侵入盗において治安がいいとは決して言えない状態と思われます。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

ちなみにそもそもこのスレにおいて、あなたは何を主張されたいのでしょうか？
意図・目的を教えてください。

[55: 匿名さん]

>>54
三茶の治安が悪いって信じられないなあ。
三茶で幼女が誘拐されたとか、女子高生がコンクリ詰めになったとか、OLがトイレに流されたとかありましたっけ？

だいたいどこのソースですか？
毎日？

[56: 匿名さん]

よその地域のことはスレ違い。

[60: 匿名さん]

>>55
OLが〜、って発言は死者に対する冒涜じゃないか？
ああいう悲惨な事件の被害者に対してその様な書き方をするとは、見識を疑うね。
アナタの様な他人に配慮出来ない様な人がああいう事件を起こすんだろうな。

[61: 匿名さん]

予想はしてたが。
>>52の質問は逃げきったつもりらしいね。

[62: 匿名さん]

まだ他地域の話をしたいんですか？w

[63: 匿名さん]

その地域でどんな犯罪、それも凶悪犯罪が発生しているかは不動産購入検討者にとって
重要な情報であり
>>60のような発言は、自分たちに不都合な情報は全て隠蔽しようとする
買い煽り体質そのものであります。

[64: 匿名さん]

60さんはなぜ女子高生のコンクリ詰めは敢えて飛ばしたんだろう…
簡単に命を奪って死体損壊したのは酷いが、生きたまま少年グループに拷問されつづけた女子高生の事件は周辺環境を考える上でかなりインパクトあるはず。

[65: 匿名さん]

削除板にも書いてる人がいたけど、こんなスレ廃止でいいでしょ。

買い煽りとコンプレックスの発散場所にしかなってない。

瑕疵問題にも真摯に考えるような人だけ利用したほうが、むしろ有効な宣伝になるんだが、それは程度低すぎて無理だ。

[66: 匿名]

高層だから泥棒は少なそうだな

[67: 匿名さん]

>>65
買い煽りあってもいいと思いますよ。
どんな関係業者がくっついてるのかわかるから。
アンチがブレーキかける。
傍観してる人はそこから質を判断できる。
まさか買い煽りの印象操作を丸呑みする人はいない。
あ、でもそれじゃ現状維持になっちゃいますね。(苦笑)

[68: 匿名さん]

アンチの言葉を鵜呑みにする人いるわけないじゃん。

豊洲なんて気軽にいけるんだし、見に行ったらどんなところか分かるでしょ。
東雲は行く事って少ないかもしれないけど、行ったら気に入るはず。

[70: 匿名さん]

どっちにしろ、豊洲って結構マンション高いから買えないんだよね。

普通のサラリーマンでも買えるのは豊洲では中古のみ。しかもボロボロのね。。。

この不況で、買えるくらいまで下落しないかなぁ。

[71: 匿名さん]

住居侵入はねえ、都心に近くて戸建の多い地域だから
プロの空き巣に狙われやすいのだろうね。住民に犯罪者が多いわけでないからね。

白昼オフィスビルでトイレに連れ込まれて強姦されるような
昼間でも怖くて街を歩けないような豊洲とはレベルが違うだろ。

つか33のアンケートで突っ込めるところが三茶の治安しかないのか？

[72: 匿名さん]

三軒茶屋って、通り魔殺人事件あったよね。あれ、マジで怖かったわ。外歩けなかった。

[73: 匿名さん]

>>70
でも他の23区（城東以外）より安いんだよね。
郊外の武蔵野・三鷹・武蔵小金井より安い。

[74: 匿名さん]

>>68
>豊洲なんて気軽にいけるんだし、見に行ったらどんなところか分かるでしょ。
パッチギで有名な所ですね。

[75: 匿名さん]

豊洲ってそんなに安く買えないですよ。
なんか、ここ数年であっというまに高くなっちゃったな。。。

今から欲しいと思っても買えないよ。。。。あ〜〜あ。

[76: 匿名さん]

三軒茶屋の駅ホームで酔っぱらいがケンカして死亡ってニュースもあったね。
マジ電車も乗れないよ。怖すぎ。

[77: 匿名さん]

この地域の住民は
ほんっと世田谷が好きなんだね〜

[78: 匿名さん]

逆でしょｗ

[79: 匿名さん]

>>76
ケンカというより、乗車時に押されたんで注意したら逆切れされてホームでボコられて
そのまま亡くなった、という事件じゃなかったっけ？

俺当時実家だったから半蔵門線沿線に住んでたけど、旧営団地下鉄側ではとても
そんな事件が起きる雰囲気ではないのに渋谷より向こう側へ行くと乗車率も飛躍的に
上がるし、あんな事件が起きるんでビックリした。だいぶ前の話だけどね。


別に三茶の治安をどうこう言うつもりはないが、渋谷駅の東急側から向こうは赤ちゃんや
小さい子供を連れた若夫婦と老人がやたらと多い。しかも老人はマナーが悪いのが困る。
まあ東急側は庶民的だからしょうがないが。
子供連れの若夫婦は少なくとも子供が騒いだら注意したり、おとなしくさせようと努力する
点でららぽーとに来てる若夫婦達よりは好感が持てる。

[80: 匿名さん]

世田谷と比較する意図が解らない。
足立区と江東区って比較のがしっくりくるけど。
人気エリアに入らないのが悔しい？

[81: 匿名さん]

>>75
じゃ東京に住むのは無理だね。
埼玉とかにすれば？

[82: 匿名さん]

>>76

この事件のことですか？
裁判長が判決文で加害者達に対し、さだまさしさんの歌について言及しています。
どうぞ読んでみてください。
http://yabusaka.moo.jp/santya.htm

[83: 匿名さん]

新大久保や西日暮里が人気ランキングに載るようになったら豊洲も入るでしょ。

[87: 匿名さん]

「豊洲に不都合な真実」はしっかり残されたね。

[88: 匿名さん]

このサイトは元々「新築マンション販売応援サイト」だからしかたないよ。
ネズ ミ裁判なんてすぐ削除されるからね。

[89: 購入検討中さん]

＞白昼オフィスビルでトイレに連れ込まれて強姦されるような

あれは狂言。痴情のもつれが原因。

[90: 匿名さん]

それがリアルに感じる殺伐さ

ところであの狂言は豊洲住民だったの？

[91: 匿名さん]

削除結果を見ると管理人さんも買い煽りには相当辟易してるんだろうね。
本当にお疲れ様です。

[92: 匿名さん]

ま

相手にされてない地域は　アンチもいないし　削除依頼もありゃしない

元気なレスだから　管理人のお呼び出しも多いよな

管理人冥利に尽きるでしょう

[93: 匿名さん]

まあ。
買い煽りの連中もキャリア数年の海千山千になったわけで。
これで懲りて簡単に諦めるとも思えませんね。
来月は年度末月でもありますし。

市場的には大きな動きはあるのか？な。

[94: 匿名さん]

他人の言うことには一切耳を貸さないことです。
特にデベの営業は不利なことは言うわけないので、絶対信用してはダメです。
湾岸の開発計画なんてほとんど妄想ですから、現状の環境で我慢できるなら買えばいい。
自分のカンがすべてですよ。

[95: 匿名さん]

ちなみに私は江東区湾岸は有り得ないです。
板橋区のほうが緑も多いし、高台だし、ずっといいですよ。

[97: 匿名さん]

No.83 by 匿名さん　2009/02/20(金) 20:15

湾岸マンション市況まとめ。

東雲 -> 中古マンション大量供給で　坪単価大暴落　

Ｗコン、アップル、キャナルの４棟が竣工し、中古で売る人が早く売り抜けるために、どんどん値段を下げる競争に入った為に、フラッグシップのＷコンフォートでも坪１６０万円で２３階の角部屋が売りに出る始末。
（Ｗコンの設備は、天井カセットエアコン全住戸標準等、後発タワーよりも優れている。躯体も５４階建てで悪い要素は無い）

豊洲 → この不動産市況で高値安定している

豊洲という枠で探している場合には、ライバルとなる中古物件がPC豊洲以外に無いから、ＰＣ豊洲しか選択肢が無いだけ。
しかし、ＴＯＴやＣＴＴ等他のタワーが中古で出る２年後くらいには、見劣りする設備のＰＣ豊洲の中古は東雲の原理で大暴落し、設備の良い回りのタワーマンションも足を引っ張られる。

有明　→　中古供給量が少ないのに既に中古は大暴落

内廊下でプールなどの豪華設備をもつガレリアグランデは既に成約坪単価が１７０万を割った。
ＢＭＡの中古が大量に出る頃には無残になっているだろう。

---
大量供給エリアは、中古が出る頃に終わるという事ですね。

[98: 匿名さん]

高値安定
って書いてあるとカッコイイね。

人気あるように見える。

[99: 匿名さん]

マンション価格は変動相場とは違いますからね。
すべて言い値。

闇カルテルでもなんでもあり！

それで売れるかどうかは別の話し。

[100: 匿名さん]

いやだめだ、

豊洲周辺の新築マンションが水面下で値引きを始めたので、ＰＣ豊洲の中古が動かなくなってきた。
値崩れ寸前。

[101: 匿名さん]

こんばんわ。興味本位で２３区板覗いてみたのですが、

>世田谷に住みたいのに、住めなくて、僻んでばかり。

すごいですね、ここ★_★

自動車業界に例えると、まだジャパンバッシング真っ盛りってとこなのカナ？
Ｂｉｇ３と讃えられたプライドが振興国メーカー叩きしてるのと似てるカモ。
今は未曾有の危機なんだからみんな協力しあわないといけないんじゃナイ？
こんな感じカナ？

千代田区：ロールスロイス
中央区：ベントレー
港区：メルセデス
目黒区：ＢＭＷ
新宿区：ＡＵＤＩ
中野区：ＧＭ
杉並区：フォード
世田谷区：クライスラー
江東区：トヨタ
豊洲：レクサス

[102: 匿名さん]

バブル世代嗜好だね

[103: 匿名さん]

豊洲がレクサスってなんか違う。

[104: 匿名さん]

レクサスか。
金融車とか二個イチ？

[105: 匿名さん]

豊洲：パジェロ だと思うな〜

[106: 匿名さん]

>×　豊洲：レクサス
　○　豊洲：クサス　臭いがすごそう。

[107: 匿名さん]

それより江東区＝豊洲にだれも突っ込まないのはなぜ？

[108: 匿名さん]

豊洲：ヒュンダイのスポーツカー
が１番ピンとくる

[109: 匿名さん]

ヒュンダイとサムソンが豊洲住民のデフォ。

[110: 匿名さん]

合ってるよそれ。

[111: 匿名さん]

豊洲は軽でしょ。安くて人気がある、でも危ない。

[112: 匿名さん]

>中野区：ＧＭ
>杉並区：フォード
>世田谷区：クライスラー

って　カツカツだって言いたいの？

[113: 入居済み住民さん]

ＢＭＷが多い。マジで。

[114: 匿名さん]

ＢＭＷ：
世田谷区：バイエリッシュ・モーター・ワークス（ＢＭＷ）
豊洲　　：ビンボー・ミジメ・ウジムシ（ＢＭＷ）

[115: 匿名さん]

>>100
そもそもPCT中古はろくな売り物件がない
西高層のいい場所は広告にすら乗らず
出モノがないのか一般に並べる前に売れてしまうのか知らないが
出るのはいつも東か北のお見合いばかり

中古で高値推移だからって三井が調子に乗ってこんな値段で出す始末
http://www.31sumai.com/mfr/A5003

92平米11780万(タワーA北東最上階・坪単価423万)
76平米9380万(タワーB東最上階・坪単価407万)
83平米8360万(タワーA南東階数不明・坪単価330万)

いくらデベの元売だからって高すぎるだろ
外廊下マンションがこのご時世こんな値段で売れんのか？

[116: 匿名さん]

三井のリハウスじゃないから新築時のキャンセル物件かね？
一年たって出してくるってのはどういう了見なんだろうな
一年までしか新築として売れないからかな？

[117: 匿名さん]

廊下廊下と鬱陶しいお人だ。　廊下にお住みなさいな。

[118: 匿名さん]

>>117
投稿したものだがPCTは良い物件だと思うよ
ただし「豊洲の中では」というくくりでな
立地は豊洲では群を抜いてると思う
立地一番はシエルだけどららぽとの一体開発という面では他を寄せ付けてないのは事実

つーか絶対的に考えて外廊下を採用するマンションの割には高いと言ったまで
最上階400万台の二つは内廊下だけどタワーA通常フロアの330万は普通に高すぎると思うよ
んでその最上階も東向きだから景色は良くないし普通に高いだろ
マジ売れんのかね？売れたら拍手もんだ

[119: 匿名さん]

空気が臭いです。
皆、内心思ってるはず。

[120: 匿名さん]

大型台風がくると塩が飛びます。
そして錆びます。

[121: 匿名さん]

私は豊洲とか東雲好きな街なんですけど、ちょっと高すぎるんですよね。
サラリーマン家庭だと、微妙に買えない価格。
もうちょっと安ければ買えるんだけど、もしくは狭い部屋にするなら住めるんだけどって感じ。

安ければ買います。絶対。
だから安くしてほしいです。

[122: 匿名さん]

１０年後には豊洲はニュー団地と呼ばれそう。

[124: 匿名さん]

一例として、高島平は分譲時、倍率が100倍を超える人気地域だったからね…
将来どうなるかわかったもんじゃない。

[135: 匿名さん]

不況だから、豊洲や東雲が安く買えると思ったんですけど、ぜんぜん下がりませんね。

早く、庶民派サラリーマンでも手が届くようになってほしいもんです。

[136: 匿名さん]

夏前にはガタンと下がりますよ。
わたしは豊洲はいりませんが。

[137: 匿名さん]

>>135
でも豊洲は都内に住むなら安い方だけど…
足立区にしたら？

[138: 匿名さん]

>>135
財閥系は期待しないほうが良い、おそらく極端な値下げはない
弱ってるデベ、アウトレット物件や築浅のぶん投げ狙いがいいと思う
本気で探してるんだったらＭＲ詣でや、
湾岸中古物件を中心に扱ってる不動産屋に唾つけといたほうがいい

[140: 車なし]

>>114

ババーリアン・モーター・ワークス(英)
バイエリッヒ・モートレン・ベルケ（独）

ババリア人のエンジン屋さんだよ

[141: 匿名さん]

足立区は嫌です。雰囲気悪いし。
豊洲がいいな。
でも、普通のサラリーマンにはまだ買えない価格。。。

このままどんどん高い地域になっちゃうのかなぁ。

[142: 匿名さん]

>このままどんどん高い地域になっちゃうのかなぁ

？　どんどん安くなっていろけど。それでも売れてないから、もっと下がるよ。

[143: 匿名さん]

人気ないのに高い。
高いのが人気ない理由かと思うとそうでもない。

価格の問題ではないと思う。

[144: 匿名さん]

141は既契約者の買い煽りでしょ。
今日も自己正当化のため、釣り行為に勤しむ。

[145: 匿名さん]

豊洲は アジア系住民が多いし雰囲気良いとは言えないかな。
西新井や梅島の方がいいかもしれない。

[146: 匿名さん]

>>32
結局、住みたい街ランキングにも全く名前が出てないんだもんな
「これからは豊洲の時代ですよ」とか営業トークに乗せられて契約した人可哀想だね
しかも、郊外、江東区にふさわしい安い価格で購入できていればまだ救いようもあるが
坪二百うん十万という信じられない値段で買っちゃった人もいるんだろ
新たな被害者を出さないためにも、こういう掲示板は必要だな

[147: 匿名さん]

マンコミは「新築マンション購入応援サイト」だから、ポジ・ネガ両方のニュートラルな観点で検討できるのが正しい在り方。
誹謗中傷は問題外だが、それと同じぐらい買い煽りは問題のある行為だろう。

「高値掴み購入者擁護サイト」や「大量在庫保有デベ救済サイト」ではないのだから。

[148: サラリーマンさん]

通常のポジやネガ（アンチも含む）は、いいんだよ。

問題は、2chもどきの「悪戯(ツリを目的にした投稿）」「誰かを怒らせるための煽り」などだろう。

どの地域や物件でもネガティブな要素はあり、それをまっとうに議論するのは望むところだが、他の人を不快にさせる目的の投稿者が多すぎる。

ここが2chとは違うという認識ができない子供なオトナが増えてきたのかもしれないね。