豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾壱(十一)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜玖(九)代目までは過去スレッドを参照してください
壱拾(十)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43942/

[2: 周辺住民さん]

スレ立ててもらって悪いですが
もういらなかったかも。
前スレほんと雰囲気が悪くて嫌になりました。

[3: 匿名さん]

結局、周辺住民のあなた方のことなんかどうでもいいようですね。
たまたま上っ面だけ読んで買い煽られてくるのを待ってるだけのようです。
豊洲の買い煽りはしてますが、愛情なんて欠片も感じない。

[5: 匿名さん]

>>02
心中お察しします。

[7: 匿名さん]

デベも転売ヤーも自暴自棄だね。
買い煽りも乱暴になってる。

[17: 匿名さん]

枝川近くのタワマン三兄弟って売れてるの？

[31: 匿名さん]

キャンセル増えるな

[32: 匿名さん]

住みたい街ランキング総合ベスト20

第1位・・・吉祥寺 (武蔵野市) 言わずもがな
第2位・・・自由が丘 (目黒区) 言わずもがな
第3位・・・恵比寿 (渋谷区) 言わずもがな
第4位・・・中野 (中野区) 言わずもがな
第5位・・・田園調布 (世田谷区) 言わずもがな
6位・・・成城学園(世田谷区)
　　『閑静な』住宅街に憧れるから。
7位・・・浅草(台東区)
　　下町の雰囲気が良い。又個人店舗が多く個性的な町並みが魅力的
8位・・・品川(品川区・港区)
　　交通のアクセスがよく栄えているから
9位・・・二子玉川(世田谷区)
　　おしゃれな感じがする。買い物に便利そう。
10位・・・三軒茶屋(世田谷区)
　　交通の便もいい。治安もいい。美味しいレストランや楽しいショップ
が充実している。
11位・・・国立(国立市)
　　田園文教都市だから
12位・・・　下北沢(世田谷区)
　　夜遅くまで 多くの店がやっている。しかも安い!!
13位・・・　中目黒(目黒区)
　　話題のお店が多いし、庶民性もある。
14位・・・　府中(府中市)
　　税金が安く住環境に関連の施設が充実している。
15位・・・　広尾(渋谷区)
　　国際的でおしゃれだから
16位・・・　三鷹(三鷹市・武蔵野市)
　　緑もあり交通の便も良く、都心から遠くないのに落ち着いた雰囲気
17位・・・　目黒(目黒区・品川区)
　　おしゃれであるけれど路地に入れば下町を感じさせるところがあっ たり緑が多く落ち着ける
18位・・・　池袋(豊島区)
　　栄えているし交通の便が良い。魅力的に感じる。
19位・・・　新宿(新宿区)
　　買い物、交通、仕事など全てにおいて充実した場所だから。
20位・・・　高円寺(杉並区)
　　住み心地が良く、休日など商店街をめぐっているだけでも楽しいし、
　　おいしい飲食店が多く、人情にも厚くいい町だから。

基本的にTOP10の人気の街に住みたい理由として共通するものには、「交通の利便性」
と「都心からの程よい距離感」 と「アクセスの良さ」が挙げられました。
渋谷、新宿、池袋、銀座などのビジネスや買い物などの拠点となる都心の町へ
の交通の利便性は確保しつつ、
自分らしいライフスタイルを送ることができる街に人気が集中しているようです。
その中でもそれぞれの街について特に多くの声が挙がった
「住みたい理由」の関連性を分析したのが上のマップです。

大別すると、東京で皆が「住みたい」人気の街に対する志向は
1.中央線沿線を中心とした「にぎやかな街志向」タイプ
2.世田谷区周辺を中心とした「穏やかなプチ郊外志向」タイプ
3.歴史のある超高級住宅地の「セレブ・高級住宅地志向」タイプ
4.城西・城南地域を中心とした「おしゃれで便利志向」タイプ
5.江戸情緒や人情味溢れる住人のいる「歴史・下町志向」タイプ
に区分されることが分かります。
また、「街」単位で見ると「吉祥寺」「自由が丘」に目が集中しますが、
エリア単位で見ると「世田谷エリア」「城西・城南エ
リア」が住みたい街として根強い人気を持つことが分かります。

http://www.next-group.jp/press/20090226.pdf

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[34: 匿名さん]

いままで　散々　そんなアンケートは提灯だ！　捏造だ！と　言ってたのにｗ

[40: 匿名さん]

33さんのアンケートならあとは好みの問題だと思います。
多くの人が住宅検討する中でどれかは候補に入ってそう。
やはり女性の人気が高く、男なら埋立地ではなく上の中から奥さんに住ませてあげたいですね。

実際私もベスト20の中の１つです(たまにですが、豊洲大好きな人が書き込みに来ますのでつい見てしまいます・笑）

[42: 匿名さん]

>>39
自制が効かない人のようですから、削除とアクセス禁止の要請出しておきました。自分も相手してしまったからアク禁になるかも。
そのとき仕方ないですね。

[43: 匿名さん]

>>39
三茶の治安が悪いって信じられないなあ。
三茶で幼女が誘拐されたとか、女子高生がコンクリ詰めになったとか、OLがトイレに流されたとかありましたっけ？

だいたいどこのソースですか？
毎日？

[44: 匿名さん]

ほ〜

http://www.asahi.com/business/update/0224/TKY200902240292.html?ref=rec...

[45: 匿名さん]

>>42
正しいでしょう。
誰が見てもね。

[46: 匿名さん]

悪質な買い煽りは削除されるべきだとは思うんだ。
健全な物件の検討を阻害するという意味でね。

スレ違いだから下げとく。

[47: 匿名さん]

悪質？新築のマンション買えたのがうれしくてはしゃいでるだけの連中が？
誰もこんなところで買い煽ったからって、マンションの中古価格が上がる
なんて思って書きこんじゃいないだろー。
それより、根拠のない誹謗中傷、アンチの方が問題だろ。
立派な営業妨害、風説の流布じゃん。

http://tochi.mlit.go.jp/tocchi/look_rep/pdf/20090224a.pdf

誰だっけ、豊洲暴落とかほざいてたのは。
この地合いにしては、がんばってる方だと思うけど、それがそんなに
気に入らないのかな。(苦笑)

[49: 匿名さん]

>>47
>それより、根拠のない誹謗中傷、アンチの方が問題だろ。
その通り。

根拠のない誹謗中傷は問題外だが、根拠があればマイナス要素でも話題にしていいのがマンコミの方針。
意味もなく他地域を叩いている方が問題とは思わないか？

[52: 匿名さん]

>>49

>意味もなく他地域を叩いている方が問題とは思わないか？

では>>39はどういう意味で？

[53: 匿名さん]

>>39

あらゆる意味でドンズバだったみたいです！

[54: 匿名さん]

>>32

>10位・・・三軒茶屋(世田谷区)
>　　交通の便もいい。治安もいい。美味しいレストランや楽しいショップ
>が充実している。

治安がいいの定義は何でしょうか？また何を根拠に治安がいいと主張されているのでしょうか？

警視庁発表のH19犯罪発生マップによると、特に住宅対象侵入盗において治安がいいとは決して言えない状態と思われます。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

ちなみにそもそもこのスレにおいて、あなたは何を主張されたいのでしょうか？
意図・目的を教えてください。

[55: 匿名さん]

>>54
三茶の治安が悪いって信じられないなあ。
三茶で幼女が誘拐されたとか、女子高生がコンクリ詰めになったとか、OLがトイレに流されたとかありましたっけ？

だいたいどこのソースですか？
毎日？

[56: 匿名さん]

よその地域のことはスレ違い。

[60: 匿名さん]

>>55
OLが〜、って発言は死者に対する冒涜じゃないか？
ああいう悲惨な事件の被害者に対してその様な書き方をするとは、見識を疑うね。
アナタの様な他人に配慮出来ない様な人がああいう事件を起こすんだろうな。

[61: 匿名さん]

予想はしてたが。
>>52の質問は逃げきったつもりらしいね。

[62: 匿名さん]

まだ他地域の話をしたいんですか？w

[63: 匿名さん]

その地域でどんな犯罪、それも凶悪犯罪が発生しているかは不動産購入検討者にとって
重要な情報であり
>>60のような発言は、自分たちに不都合な情報は全て隠蔽しようとする
買い煽り体質そのものであります。

[64: 匿名さん]

60さんはなぜ女子高生のコンクリ詰めは敢えて飛ばしたんだろう…
簡単に命を奪って死体損壊したのは酷いが、生きたまま少年グループに拷問されつづけた女子高生の事件は周辺環境を考える上でかなりインパクトあるはず。

[65: 匿名さん]

削除板にも書いてる人がいたけど、こんなスレ廃止でいいでしょ。

買い煽りとコンプレックスの発散場所にしかなってない。

瑕疵問題にも真摯に考えるような人だけ利用したほうが、むしろ有効な宣伝になるんだが、それは程度低すぎて無理だ。

[66: 匿名]

高層だから泥棒は少なそうだな

[67: 匿名さん]

>>65
買い煽りあってもいいと思いますよ。
どんな関係業者がくっついてるのかわかるから。
アンチがブレーキかける。
傍観してる人はそこから質を判断できる。
まさか買い煽りの印象操作を丸呑みする人はいない。
あ、でもそれじゃ現状維持になっちゃいますね。(苦笑)

[68: 匿名さん]

アンチの言葉を鵜呑みにする人いるわけないじゃん。

豊洲なんて気軽にいけるんだし、見に行ったらどんなところか分かるでしょ。
東雲は行く事って少ないかもしれないけど、行ったら気に入るはず。

[70: 匿名さん]

どっちにしろ、豊洲って結構マンション高いから買えないんだよね。

普通のサラリーマンでも買えるのは豊洲では中古のみ。しかもボロボロのね。。。

この不況で、買えるくらいまで下落しないかなぁ。

[71: 匿名さん]

住居侵入はねえ、都心に近くて戸建の多い地域だから
プロの空き巣に狙われやすいのだろうね。住民に犯罪者が多いわけでないからね。

白昼オフィスビルでトイレに連れ込まれて強姦されるような
昼間でも怖くて街を歩けないような豊洲とはレベルが違うだろ。

つか33のアンケートで突っ込めるところが三茶の治安しかないのか？

[72: 匿名さん]

三軒茶屋って、通り魔殺人事件あったよね。あれ、マジで怖かったわ。外歩けなかった。

[73: 匿名さん]

>>70
でも他の23区（城東以外）より安いんだよね。
郊外の武蔵野・三鷹・武蔵小金井より安い。

[74: 匿名さん]

>>68
>豊洲なんて気軽にいけるんだし、見に行ったらどんなところか分かるでしょ。
パッチギで有名な所ですね。

[75: 匿名さん]

豊洲ってそんなに安く買えないですよ。
なんか、ここ数年であっというまに高くなっちゃったな。。。

今から欲しいと思っても買えないよ。。。。あ〜〜あ。

[76: 匿名さん]

三軒茶屋の駅ホームで酔っぱらいがケンカして死亡ってニュースもあったね。
マジ電車も乗れないよ。怖すぎ。

[77: 匿名さん]

この地域の住民は
ほんっと世田谷が好きなんだね〜

[78: 匿名さん]

逆でしょｗ

[79: 匿名さん]

>>76
ケンカというより、乗車時に押されたんで注意したら逆切れされてホームでボコられて
そのまま亡くなった、という事件じゃなかったっけ？

俺当時実家だったから半蔵門線沿線に住んでたけど、旧営団地下鉄側ではとても
そんな事件が起きる雰囲気ではないのに渋谷より向こう側へ行くと乗車率も飛躍的に
上がるし、あんな事件が起きるんでビックリした。だいぶ前の話だけどね。


別に三茶の治安をどうこう言うつもりはないが、渋谷駅の東急側から向こうは赤ちゃんや
小さい子供を連れた若夫婦と老人がやたらと多い。しかも老人はマナーが悪いのが困る。
まあ東急側は庶民的だからしょうがないが。
子供連れの若夫婦は少なくとも子供が騒いだら注意したり、おとなしくさせようと努力する
点でららぽーとに来てる若夫婦達よりは好感が持てる。

[80: 匿名さん]

世田谷と比較する意図が解らない。
足立区と江東区って比較のがしっくりくるけど。
人気エリアに入らないのが悔しい？

[81: 匿名さん]

>>75
じゃ東京に住むのは無理だね。
埼玉とかにすれば？

[82: 匿名さん]

>>76

この事件のことですか？
裁判長が判決文で加害者達に対し、さだまさしさんの歌について言及しています。
どうぞ読んでみてください。
http://yabusaka.moo.jp/santya.htm

[83: 匿名さん]

新大久保や西日暮里が人気ランキングに載るようになったら豊洲も入るでしょ。

[87: 匿名さん]

「豊洲に不都合な真実」はしっかり残されたね。

[88: 匿名さん]

このサイトは元々「新築マンション販売応援サイト」だからしかたないよ。
ネズ ミ裁判なんてすぐ削除されるからね。

[89: 購入検討中さん]

＞白昼オフィスビルでトイレに連れ込まれて強姦されるような

あれは狂言。痴情のもつれが原因。

[90: 匿名さん]

それがリアルに感じる殺伐さ

ところであの狂言は豊洲住民だったの？

[91: 匿名さん]

削除結果を見ると管理人さんも買い煽りには相当辟易してるんだろうね。
本当にお疲れ様です。

[92: 匿名さん]

ま

相手にされてない地域は　アンチもいないし　削除依頼もありゃしない

元気なレスだから　管理人のお呼び出しも多いよな

管理人冥利に尽きるでしょう

[93: 匿名さん]

まあ。
買い煽りの連中もキャリア数年の海千山千になったわけで。
これで懲りて簡単に諦めるとも思えませんね。
来月は年度末月でもありますし。

市場的には大きな動きはあるのか？な。

[94: 匿名さん]

他人の言うことには一切耳を貸さないことです。
特にデベの営業は不利なことは言うわけないので、絶対信用してはダメです。
湾岸の開発計画なんてほとんど妄想ですから、現状の環境で我慢できるなら買えばいい。
自分のカンがすべてですよ。

[95: 匿名さん]

ちなみに私は江東区湾岸は有り得ないです。
板橋区のほうが緑も多いし、高台だし、ずっといいですよ。

[97: 匿名さん]

No.83 by 匿名さん　2009/02/20(金) 20:15

湾岸マンション市況まとめ。

東雲 -> 中古マンション大量供給で　坪単価大暴落　

Ｗコン、アップル、キャナルの４棟が竣工し、中古で売る人が早く売り抜けるために、どんどん値段を下げる競争に入った為に、フラッグシップのＷコンフォートでも坪１６０万円で２３階の角部屋が売りに出る始末。
（Ｗコンの設備は、天井カセットエアコン全住戸標準等、後発タワーよりも優れている。躯体も５４階建てで悪い要素は無い）

豊洲 → この不動産市況で高値安定している

豊洲という枠で探している場合には、ライバルとなる中古物件がPC豊洲以外に無いから、ＰＣ豊洲しか選択肢が無いだけ。
しかし、ＴＯＴやＣＴＴ等他のタワーが中古で出る２年後くらいには、見劣りする設備のＰＣ豊洲の中古は東雲の原理で大暴落し、設備の良い回りのタワーマンションも足を引っ張られる。

有明　→　中古供給量が少ないのに既に中古は大暴落

内廊下でプールなどの豪華設備をもつガレリアグランデは既に成約坪単価が１７０万を割った。
ＢＭＡの中古が大量に出る頃には無残になっているだろう。

---
大量供給エリアは、中古が出る頃に終わるという事ですね。

[98: 匿名さん]

高値安定
って書いてあるとカッコイイね。

人気あるように見える。

[99: 匿名さん]

マンション価格は変動相場とは違いますからね。
すべて言い値。

闇カルテルでもなんでもあり！

それで売れるかどうかは別の話し。

[100: 匿名さん]

いやだめだ、

豊洲周辺の新築マンションが水面下で値引きを始めたので、ＰＣ豊洲の中古が動かなくなってきた。
値崩れ寸前。

[101: 匿名さん]

こんばんわ。興味本位で２３区板覗いてみたのですが、

>世田谷に住みたいのに、住めなくて、僻んでばかり。

すごいですね、ここ★_★

自動車業界に例えると、まだジャパンバッシング真っ盛りってとこなのカナ？
Ｂｉｇ３と讃えられたプライドが振興国メーカー叩きしてるのと似てるカモ。
今は未曾有の危機なんだからみんな協力しあわないといけないんじゃナイ？
こんな感じカナ？

千代田区：ロールスロイス
中央区：ベントレー
港区：メルセデス
目黒区：ＢＭＷ
新宿区：ＡＵＤＩ
中野区：ＧＭ
杉並区：フォード
世田谷区：クライスラー
江東区：トヨタ
豊洲：レクサス