ザ・晴海レジデンス その2

[スレ主]

中央区、海辺。
憧れの湾岸生活。

販売開始まであと2か月、
いろいろと注目の物件。
情報交換しましょう！

所在地：東京都中央区晴海5-1(地番)
交通：山手線「東京」駅 都営バス「晴海埠頭」行き約24分、「ほっとプラザはるみ入口」バス停徒歩5分
　　　都営大江戸線「勝どき」駅 徒歩11分(※通行に際しての規制がある徒歩10分のルートもあり)


□過去スレ　
　その1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43939/

[882: 匿名さん]

晴レジだってほとんどがディンクスだよ。
だから10年後には住民８割入れ替え。中古市場でにぎわう事でしょう。

テラスは金持ってる会社の単身寮レベル。ディンクスではない。
あんな部屋で暮らしたら
夫婦喧嘩のとき逃げ場もない。

[883: 買いたいけど買えない人]

そうか？

ラウンジにカフェ、ワークスペースもあって
多少残念な景色向きの住人でも、気分転換できる施設がある。

共用施設がたいして経費のかからないものばかりだし、
必要以上に豪華じゃないところも好感が持てる。

少し散歩すれば、夜景がきれいな晴海埠頭
自転車で行ける銀座がすぐそこ
歴史と情緒のある月島も近く

オリンピックが来れば西側がふさがれるが公園が整備され
来なくても、財閥系タワーマンションが建つだろうから商業施設に期待が持てる

この地区は、本来5000後半スタートのタワーマンションが来る立地だけど
不況と清掃工場近くというハンディで、この場所にリーズナブルな自走式駐車場100％で
この価格っうのはかなり奇跡だと思うよ

ゴミゴミした貧民窟戸建てに囲まれるよりは良いと思う
べったり張り付いて隣にマンションが建つ敷地じゃないし

[884: 買い換え検討中]

>>883

おいおい、
>>ラウンジにカフェ、ワークスペースもあって
>>多少残念な景色向きの住人でも、気分転換できる施設がある。

これってハルレジの事いってるんだよね？
あくまで、ハルレジとハルテラは別のマンションなんで、
ハルレジの共有施設をハルテラ住民が使用することは出来ないでしょ？
1Ｆのカフェに関してはオープン施設で部外者も使用可なのは
飲み物で料金取ることで、管理費の足しになるからであって。。。

[885: 物件比較中さん]

>>884

一階のカフェはマンション住民のみと聞いてます。（営業さんに確認しました）
部外者が使用可って話は本当ですか？

[886: 土地勘無しさん]

割り込みますが・・
883さんの意見は、言葉悪いところを除けば、おおむね同感。

穴場っていえば穴場な物件ですね。

駅から多少歩くことが、時々話題になりますが、このくらいの距離毎日歩くくらいのほうが健康には良いです(笑

晴海は、豊洲や有明に隠れ易いけど、再開発が予定されてて将来性もあると思います。

個人的な問題は、やっぱ物件として平凡（よくいえば無難）過ぎることかな。

[887: 883]

>884
>885
あれ？すみません
最初の一行消去し忘れて書き込んじゃいました。
883の発言は晴海レジデンスについてで
施設は住人専用です。
失礼しました。

[888: 匿名さん]

>>883～887

話に水を差すようですが

話題は賃貸・DINKS向けかどうかだったのに

話が晴海レジデンスそのものの全体評価になってますよ

883の勘違いから話題が逸れた。

[889: 買い換え検討中]

【ハルレジ】
もともと分譲仕様だから、設備が当然良い。戸境壁（メゾネット以外コンクリ）
お風呂（狭い1ＬＤＫでも1318）・ベランダ（メゾネット以外コンクリ　破る部分小さし）
トイレ（タンクレス）・水栓（グローエ）

【ハルテラ】
賃貸向け・もともと賃貸仕様・景色良くない・設備賃貸仕様（お風呂1218狭い）
戸境壁（乾式壁コンクリではない）・トイレタンク付き・ベランダ境（全面破れる薄いやつ）

結果、ＤＩＮＫＳって事は無いと思うけど、賃貸を今家賃払ってる人だったら、
ハルテラ買った方が安いかもね。いらなくなったら賃貸にまわしても良いし。
でも、ハルテラのこの仕様に住み続けるのはちょっと。。。ってかんじだから
やっぱ賃貸だろうね。眺望悪いし。

[890: 匿名さん]

どちらにしてもゴミ処理場の隣に住み続けるのはちょっと。。。ってかんじですね。

[891: 匿名さん]

まぁ、そのぶんすっげー安いんだからね。
俺は安いほうが嬉しいからここを選ぶと思うけど。。。。
安くてもゴミ処理の隣ってのは嫌って人はいるだろうね。

[892: 匿名さん]

ここは値段をつける人が不況を読み違えてる感があるよね
多分瞬殺くらいの勢いで売れると踏んだ値段付けだったはず

蓋を開けてみたら景気が上向かない限り完売まで1年以上かかりそうな感じだった

ここからどうしてくるのかはちょっとだけ興味ある
このまま強気で通すのか下げてでも売りに来るのか

問題は下げても売れない場合
たとえ5%下げたとしても割安感はないからやっぱり残るだろうし
だったら強気でって経営陣が考えるのも分かる気がする
瞬殺するほどの割安感出すには2割は欲しいもんなあ
2割引いたらデベとしてはかなり厳しいだろう

豊洲や有明が財閥でも苦労してる現状、コスイニがテラスと合わせて700も
この環境で売り切るのはやっぱり相当苦労すると思うよ
差別化を計るために中央区ってブランドと駐車場100%を売りにしてるんだろうけど
あいつぐ不況で消費者がだんだん賢くなってブランドよりも実を取る傾向になったのと
エコロジーで車を持たない層が増えてるってのが読み違いなのかな

俺は最初から今の価格より1割引いて出してたら結構人気物件になったんじゃないかなと思うんだ

[893: 匿名さん]

>ここは値段をつける人が不況を読み違えてる感があるよね
>多分瞬殺くらいの勢いで売れると踏んだ値段付けだったはず

なんでそう思うのかな？フツーに考えて、もともと販売期間
長く取る物件と思ってると思う。なぜなら清掃工場横って
一般受けする物件じゃないから。

だから売れるか売れないかの価格で「清掃工場?気にならん」
「中央区だけど駐車場はマスト」って稀な人が出てくるのを
気長に待つ作戦でしょ。だから狙い通りだと思うよ。

つまり、値下げしても大して売れ行きは変わらず、長い販売
期間が必要な物件だと思う。

逆に賃貸棟の方は安い仕様で作っちゃってるから、安い値段で
さささっと売りさばくと思うよ。だって元々賃貸で企画して
たんだから、経営会議でも了承されるでしょ。

[894: 匿名さん]

>>893
ヒント：コスモスイニシアの体力

[895: 匿名さん]

↑
ヒントというか正解！！

[896: 匿名さん]

コスモスイニシアだけは潰れない気がするんだよね。。。なんでだろ。

[897: 匿名さん]

>>896

あなたがイ○シア社員だから？

[898: 匿名さん]

悪あがきせず、いさぎよく潰れると思うよ。債権放棄、そしてゾンビ復活。

[899: 匿名さん]

>>893

あんた、もぐりだね。
イニシアに体力ないことはここの住民みんな知ってるよ。
今更

「気長に待つ作戦」
「もともと販売期間長く取る物件」・・・。

吹き出しそうになっちゃったよ。
このスレ最初からおさらいして出直しておいで。

[900: 匿名さん]

三連休に現地モデルルーム？行って来ました。
正直、あんなに客が来てるとは思わなかったのでビックリ。

竣工済みの各方位の部屋が見れたので、感想を言うと（個人的には）方位で言うと、運河側：○、花火側：△プラス、清掃工場側：△マイナス。
営業もいってましたが、意外に運河側の評判が良くて集中してるらしい。
来週末に価格発表っていってましたが、花火側と清掃工場側はもうちょっと下げるらしい(←営業の言)。

坪単価にすると200万切る位から〜260万くらいみたい。

皆さんの参考になれば・・・。

[901: 匿名さん]

では投売りしないのはなぜ？

[902: 匿名さん]

投げ売りしたら利益が少なくなるからですよ。

[903: 匿名さん]

>>坪単価にすると200万切る位から〜260万くらいみたい

下がってないっしょ？

[904: 匿名さん]

財務状況見ると継続疑義が出るくらいだから体力に疑問符が出るのは当然だと思う
だからと言って投売りしてしまうと銀行からも見放される可能性があるから
ある程度売れると踏んだ物件は強気でという経営判断なのかもね

もしかしたら既に銀行主導で話が進んでる可能性もあるし

それが吉と出るか凶と出るかは景気のみぞ知るって所かな

普通に考えたらこれだけバンバン潰れてる現況だと凶と出る可能性が高いような？
とりあえず早めに資産整理してポジションノーマルに正した方がいいのかなと思うけど
それは一般人の考えだから違うのかもしれないからなんともいえん

今度の金曜を超えられないデベがいくつか出てくるだろうなあ

[905: 匿名さん]

意味不明。

キャッシュフロー倒産なら投売りするだろ。

しないのはなぜ？

[906: 匿名さん]

PCTの現実をみなさい

[907: 物件比較中さん]

PCTの現実とは?

[908: 匿名さん]

ゴミ処理場隣の現実をみなさい

[909: 匿名さん]

>>905
ここ（看板物件）を投売りしたら、一気に経営に対する不安が高まる。
日綜地所が同じパターンだったからね。

ここの状況は、検討者だけじゃなくて機関投資家や融資している側、ゼネコンも注視しているかと。

[910: 匿名さん]

運河側って北側でしょう。
普通は北側の部屋は不人気なのにね。

[911: 匿名さん]

北側でも眺望よければじゅうぶん売れますよ

[912: 購入検討中さん]

欧米では家具が痛むので北側の方が人気です

あと、子供部屋にガンガン日射しが入ると
暑くて勉強に集中出来なくなるので
北側採光は見直されています

考え方によっては
悪条件がチャンスにもなるんですね

[913: 匿名さん]

>欧米では家具が痛むので北側の方が人気です

本当ですか！？ソースを教えてください！

[914: 匿名さん]

北は価格が安いから。

寒いし、日があたらないのは辛い。

洗濯物も冬は乾きが悪いですよ。

中古も北は動きがありますが南は定着しているのが住みやすさの証拠では？

あと、暗いから電気代金かかります。

私は南が下がるなら北から変更したいです。

北も値引きしないと平等性に触れると思うな～

[915: 匿名さん]

ソースなくても普通に考えれば紫外線が原因だとわかりそうだけど…。

[916: 匿名さん]

欧米では北側が人気があるソースを。。。

[917: 匿名]

>>913
ヒント：赤道

[918: 匿名さん]

日本で北向きは不人気という考えが多いせいか、北向きの間取りは広いものが少ないですね。

[919: 匿名さん]

>>欧米では～

理由に困ったときの常套句

[920: 匿名さん]

欧米か！？

[921: 匿名さん]

南の部屋で、ガンガン日に当たって育ったから
考えれば分かることが理解できないんですね

そんなことインテリア誌で調べればいくらでも出てますよ

[922: 匿名さん]

>>インテリア誌

んなものいつも読んでんのはあんただけ。

[923: 匿名さん]

論より証拠で、北向きに住みたい人は買って住めばいいじゃない。
住めば分かることだから。

[924: 匿名さん]

そうだそうだ　グズグズしてねえで買えやボゲェ

[925: 周辺住民さん]

デンマークやスウェーデンの紫外線は日本では考えられない
くらい強いので、比較にはなりません。
気温は北海道くらいだけど、日なたではノースリーブ、
日かげではコートも不思議ではない。温度差や日照差があるから。
比べてもしょうがない。

[926: 匿名さん]

いやだから欧米で人気のソースが。。。

[927: 匿名さん]

ソースないのか？

[928: 匿名さん]

だから欧米で人気のインテリア誌見ればわかるって。

[929: 匿名さん]

少なくともELLE DECOにはそんなことかいてなかったけど？

[930: 欧米人]

じゃあ日本では南向きが人気、のソースは出せますか？

[931: 匿名さん]

中学の時、英語の青山先生が言ってました。本当です。

[932: 価格見りゃわかんべ]

価格見りゃわかんべ

[933: 欧米人]

おお、おっしゃる通り。参りました。

[934: 匿名さん]

干し柿やるなら北西。

[935: サラリーマンさん]

昼間居ないことだし、お買い得な北西でぜんぜんｏｋ！

でも、湾岸物件では眺望だけで価格が逆転してる場合もあるよ。

[936: 購入検討中さん]

北西のほうが眺望いいですよね。しかもお買い得。
低層階なら運河も見えるし、低層階のほうが抽選倍率高そうですよね。

[937: 買い換え検討中]

>>935
>>でも、湾岸物件では眺望だけで価格が逆転してる場合もあるよ。

俺、そんな物件見たこと無いんだけど、もし本当に北側のほうが高い例があるんなら
教えてくちょうだいよ、勉強のために。
その他の理由、要素も無く、眺望が良いからって理由で北側が高いなんていう
面白物件聞いたこと無いよ、この人生の中で。

北側を予約＆購入予定の自分に言い聞かせているだけなんじゃないの？
でも、安いから良いと思うよ。身の丈ってのもあるし、無理な予算で購入したら
あとあと大変な事になっちゃうから。自殺でもされたら、ハルレジの物件価格に
悪影響を与えるから、北側でＯＫなんじゃないの？

[938: 匿名さん]

佃リバーシティで一番背の高いタワーは確かに北向きが人気だけど、
特殊な例だろうね。あそこはタワーが密集していて北以外はお見合い部屋が多いから。
それにあそこは金持ち用だから、暖房費や照明費の事など気にしない人が住む場所。

[939: 匿名さん]

WCTは、レインボーブリッジが見える北向きが一番高いだろ。
中層の角部屋３０坪程度が１億程度。　
建物はかなりいいけど、周辺環境と方位で購入は断念したよ。

[940: 匿名さん]

最近のタワマンなら、北側でも眺望良ければ値段が他方向より高いことも、
ままありますね。マンションの機密性能が良くなったことも理由でしょう。
欧米の人が、比較的、北向きを好むというのも良く聞く話です。
アンティークなどの家具を大切にする欧米人は紫外線による日焼けを嫌うとか・・。
でも、日本では、よっぽど眺望の良いタワマン高層階でないと、北向きは、まだまだ
嫌がられる傾向が強いと思います。

例えば、マンションの検索サイトなどでも、チェック項目に南向きというのがあるのも、
その裏付けとなっているのでしょう。

私の現在の住まいの間取りは、真南ＬＤで、北向きに主寝室があるのですが、真冬の室温は
明らかに違うし、部屋の明るさも雲泥の差。ＬＤ側のバルコニーの洗濯物もよく乾きます。

[941: 匿名さん]

>欧米の人が、比較的、北向きを好むというのも良く聞く話です。

ソース、ソース、ソース。。。

[942: 匿名さん]

>>939

周辺環境はゴミ処理場隣接のここの方が…

[943: 周辺住民さん]

>>941
>欧米の人が、比較的、北向きを好むというのも良く聞く話です。

"北向きを好む"というよりは、"北向き"をあまり気にしないというのが正確なところかと。
ちょっと前まで米に住んでまして２度引っ越した経験がありましたが、南向きがそれ以外に比べて極端に高額という記憶はありません。
米だけでも3億以上いますし、"欧米の人"と一言で片づけてしまうのはちょっと乱暴かも。個人の好みや環境等によるところが大きいでしょう。

どうでもいいことですが。

[944: 匿名さん]

＞ＬＤ側のバルコニーの洗濯物もよく乾きます。
すまん。こういう生活感丸出しマンションは希望していないんだ。

[945: 物件比較中さん]

築地の移転って決定では無いみたいですね。
お散歩がてら行ける距離ですよね

家の中は普通に暮らし、近所に楽しいところが沢山あって
価格は立地を考えればお買い得。

ここを買いたかったです。

[946: 匿名さん]

>築地の移転って決定では無いみたいですね。

ソースソースソース。。。

[947: 匿名さん]

エリアが違いますが、参考までに。

麻布十番の住友不動産と三井不動産のタワーマンション、北向きが東京タワービューで、圧倒的に高いです(笑)。

あと、不動産業者の友人から伝え聞いた話だと「北向きの方が、窓から見える景色に南からの太陽光があたって、きれいに見えるんだぜ。写真撮る時も太陽を背にして撮った方が、うつりがいいじゃん」って言って、客を口説いてるっていってました(笑)。
ほんとかな。

[948: 匿名さん]

「不動産業者の友人」とは考えましたな

[949: 匿名さん]

北側でも問題ないっしょ。

[950: 匿名さん]

北は日が全く差し込まないよ
ただタワマンの出現＝眺望重視の層が増えて以前より気にしない・デメリットと捉えてない人が増えてるのも事実
昔ながらに南向きに拘る人も当然多数存在する

価値観が違うんだから押し付けあっても仕方ないじゃん
メリットデメリット予算を考慮して欲しい方角をチョイスすれば良い

[951: 匿名さん]

>>価値観が違うんだから押し付けあっても仕方ないじゃん
>>メリットデメリット予算を考慮して欲しい方角をチョイスすれば良い

だからみんなそうしてんじゃん。
それぞれの意見をだしてるだけなんだから
それを「価値観の押しつけ」と解釈したら
このスレあなたも含めて全部価値観の押しつけだよ。
自分一人冷静に分析してると錯覚してるんじゃない？

[952: 匿名さん]

いや、そうは言っても中には自分の価値観の押し付け、あるいは決めつけのような書き込みはありますよ。
読んでれば感じるでしょ。

[953: 匿名さん]

通りすがりです。


先日の内覧会で、差し込む光を見てそこにゴロンと横になりたくなっちゃいました。

立ち会いのデベ社員がいたので実行できませんでしたが。

日差しを確保するのは僕にとっては重要でした。

[954: 匿名さん]

>>952
当たり前でしょ。そりゃあ感じますよ。
そういう場なのだから。
だったらスルーすればいいだけの話。
ここは直接顔を合わせて討論する場ではないので
自分の中の常識と大きな格差があると感じれば
「スルー」という方法があるのですよ。
どんどん押しつければよいし当てつければよい。
それを受け入れるか拒絶するかの選択を
容易にできる世界なのだから。
いまいちここでのやり方を理解していないのでは？

[955: 匿名さん]

北向きで良いと納得して買う人は、
住んでから冬に寒いだの洗濯の乾きが悪いだの、
不満を言わなければ良いだけ。
当たり前だけど全て自己責任だから。

[956: 匿名さん]

風が強いから乾きやすいでしょ

[957: 匿名さん]

＞９５４
いや、全くあなたのおっしゃる通りだと思いますよ。

で、押し付けはあるんですよね。

[958: 匿名さん]

工場萌えの私にとって、この物件は垂涎の的でございます。

特に、南側13階から上は清掃工場屋上の
設備機械を眼下に、広がる川崎方面の夜景に数々の工場夜景を想像し
ご飯何杯でもいけます！


もちろん、個人的嗜好で家族には猛反対を食らってダメみたいですが。。。

[959: 匿名さん]

こんな都心のマンションで洗濯を外に干すの、、、、
私は、洗濯乾燥機、クリーニング店で住まします。

天日干ししたいなら、郊外に住む方が良いかと、、、

[960: 匿名さん]

2月中旬、晴海モデルルーム近くで撮影。
湾岸の風は尋常でなく強いので、ベランダに干すとこうなります。
風が弱い日以外は外に干すのは危険です。

[961: 匿名さん]

晴れた日に月島の佃側出口から降りて、
周りのタワーを見上げて御覧なさい。
洗濯物をバルコニーに干してる家だらけだから。

まぁ、北向き買う気はないから御勝手に。

[962: 匿名さん]

西向きだけは絶対やめておきなよ、西日が差し込んで電気代3万円はいくよ

[963: 匿名さん]

>>962
先入観や思い込み、過去の経験則で決め付けるのは危険です
湾岸某所でありえない失態を犯したデベを知ってます

[964: 匿名さん]

>>960
いいなぁ。話題がホットな時に、ナイスな写真。
次回は女性物を見つけて撮ってきてくださいね？

[965: 匿名さん]

大阪埋立地のWTCもテナントの空室が多くて破綻間近みたいですね…。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/osaka_h/20090324kf01.htm

[966: 匿名さん]

>>965
大阪の話はいっから。WTCなんて参考にならんし。

[967: 購入検討中さん]

干し方の問題もあるしいいんでない

[968: マンション投資家さん]

団地じゃないんだから今どき浴室乾燥じゃないの？ふつう。

それにしてもこのレスの伸び方は価値あり物件の予感。

[969: 匿名さん]

ブリリア有明と同じですね

[970: 匿名さん]

有明は、ない。

[971: 匿名さん]

↓　言い案だと思いませんか？（スマッチ！のコピーより）

バス停って、「ほっとぷらざ晴海」での乗車らしいですが、朝など殆ど乗車していないようです。
だったら、ハルレジの前の道にバス停あれば、都営バスも合理的に思いますが、どうでしょうか？

これから、タワーも建つようですし、ハルレジの前の道にバス停って無理でしょうかね？
営業さん、都営バスに営業してください！！

[972: 住まいに詳しい人]

無理

[973: 匿名さん]

駄目よ

[974: 匿名さん]

もうすぐ入居なんだから、デベの営業なんかに頼らないで。

[975: 匿名さん]

たよっちゃらめぇ

[976: 匿名さん]

このクラス、そして価格帯のマンションなら、やっぱり、
ベランダにはズラリと洗濯物を干す世帯が揃うでしょ。
自分も天気悪い日こそは浴室乾燥使うけど、基本は天日派だし。

美観をそこねるから・・という理由で洗濯物干しＮＧのタワマンなんかより、
住みやすそ。

[977: 匿名さん]

布団がふっとぶくらい風が強いからベランダ干しは禁止。
タバコの灰もふっとぶのでホタル族も禁止。

[978: 匿名さん]

月島

[979: 匿名さん]

モデルルーム来場者数が予想の1.5倍、
説明会は連日満席で人気、購入申し込みの比率も高い！！

とイニシアが取材で語りながら予定価格を下げるのは何でなの？

[980: 買い換え検討中]

＞＞979
予定価格を下げるなんて、誰が言ったの？
下げるなんて誰も明言してないんじゃない？
おおかたの予測でしょ？

[981: 匿名さん]

予測より希望かもね。