ザ・晴海レジデンス その2

[スレ主]

中央区、海辺。
憧れの湾岸生活。

販売開始まであと2か月、
いろいろと注目の物件。
情報交換しましょう！

所在地：東京都中央区晴海5-1(地番)
交通：山手線「東京」駅 都営バス「晴海埠頭」行き約24分、「ほっとプラザはるみ入口」バス停徒歩5分
　　　都営大江戸線「勝どき」駅 徒歩11分(※通行に際しての規制がある徒歩10分のルートもあり)


□過去スレ　
　その1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43939/

[401: 匿名さん]

どこ住んでるの？
「江東区」
あっ、上野の方か。
「それは台東区…」

って感じ。

[402: 匿名さん]

中央区がどうのこうのといっても、あまり意味がないのですね。
いえることはここはウオーターフロント(湾岸)ということが
いちばん大きな特徴で、住んでみればけっこう快適だと思いますよ。

住宅というのはそこそこ辺鄙な場所のほうが静かで良いのですね。
第1種低層住居専用地域なんか住居のほかには、小中学校か住居を兼ねた
小店舗しか建てられないという制限もあるくらい。

[403: 購入検討中さん]

隣のごみ処理場は朝はごみ収集車がたくさん集まってくるそうですが、やっぱり匂いとかするんですかね？地元にお住まいの方でどなたかご存じの方ご教示ください

[404: 匿名さん]

>>394

株価19円だから、必死にもなりますよ。

[405: 匿名さん]

豊洲のシンボル最高ー！
近隣の商業施設、病院となんでも揃う街、且つレインボーブリッジも花火も見える。
http://farm4.static.flickr.com/3561/3322063243_b358b6f426_o.jpg

”豊洲”は江東区じゃないですから。
舞浜・新浦安が千葉でないように。

[406: 匿名さん]

豊洲は江東区だし、浦安は千葉です。
浦安は千葉で埋立地だから絶対住みたくないですね。

[407: 匿名さん]

別の地域の話題を出すなとはいいませんが、この自治体の財政はどうだとか、行政サービスはどうだとか、何かしら検討に役立つ材料を盛り込んでいただけないものでしょうか。

[408: 匿名さん]

>>407
私もそう思います。一人なのか複数なのかわかりませんが関係が薄い地域を批判するだけのレスはうんざりです。

このあたりだと保育園とか学童は入るの大変なのでしょうか？

[409: ご近所さん]

この辺は、無計画にマンションが乱立する割りに、保育園がぜんぜん増えず、
保育園難民がたくさんいる地域です。
特に、中央区は職場が近いこともあって、働くママさんが多く、
隣の豊洲からも通り道ということで認証の予約が殺到し、とんでもない状態になっています。

ちなみに私も難民状態です。
持ち点満点でも、私のママ友も早々と申し込んでいましたが全滅して、みんな途方にくれています。認可になかなか入れないので、当然認証もパンパンです。

これから働こうというママさんにはあまりおすすめできない地域かもしれません。
（というより、これ以上増えると困っちゃうんですけど・・・）

[410: 匿名さん]

人口急増地域はどこでも抱えてる問題だな。
子供が育てやすいニュータウンなんて聞いたことない。

[411: 匿名さん]

工業地区から住宅地へ
綺麗になりました

http://www.tokyoport.or.jp/umetatenoayumi.pdf

[412: 匿名さん]

幼稚園に関しては、大江戸線かバスで門前仲町方面に通うのことですね。
また、交通の便自体悪くないのだから、お受験することですよ。

[413: 匿名さん]

ありがとうあるです。

[414: マンション投資家さん]

豊洲は完全に江東区です。
あなたの住所書いてみなさい。。。
江東区豊洲。。。。
まだ、中央区晴海の方が断然強いです。
少し田舎に行ったら、江東区ってどこってはなしですよ。。

[415: 匿名さん]

いやいや、パークシティ分譲当時に出張で関西に行ったら、
向こうの人に、豊洲って知ってる？と聞かれた。
関西で売ってる雑誌にまで宣伝広告が載ったそうだ。

[416: 匿名さん]

港区港南、港区芝浦、中央区晴海、江東区豊洲、江東区有明を順位づけしてみて！

[417: 契約済み]

江東区有明
港区港南
港区芝浦
中央区晴海
江東区豊洲
ですかね？

[418: 匿名さん]

ですかね？ じゃないよ 苦笑
何で有明が一位なんだ 笑
有明は確実にビリだろ。

[419: 匿名]

埋立地の最果てにある有明が一番なわけないだろ。

[420: 匿名さん]

というか熾烈なビリ争いだろ

[421: 匿名さん]

ランキングはよそでやっていただけませんか？

有明や豊洲の格付けは検討と関係ないように思います。


このスレに粘着されても困ります。

[422: 匿名さん]

豊洲と有明の両方を順位づけに入れるなら、
中央区からも晴海に加えて勝どきを入れなきゃ公平ではないな。

[423: 匿名さん]

地域ランクなんてどうでもいいです　

そりれより　ここの検討者は中古（新古？）クレストレジデンスと比較はしないのでしょうか

ここと　一番近くで　同じような比較しやすい物件だと思うのですけど

[424: 匿名さん]

する人はする、しない人はしない

[425: 匿名さん]

マンションブーム中から売ってて
いまだに売れ残ってる物件はちょっとね。

[426: 匿名さん]

多分、ここが発売になって一番価格、仕様の面で衝撃を受けているのが
クレストレジデンスでしょう。

あちらの営業マンの晴海レジに対する罵倒は録音していて
皆に聞かせたいくらいすごいですよ。
その情熱を自分の物件の勉強回せばよいのにと夫婦で
話しています。

[427: 匿名]

クレストシティよりここ安いか？あんま変わらなくない？

[428: 物件比較中さん]

クレストシティレジデンスも観に行きましたが、良い点悪い点を比較検討したら、
晴海レジデンスのほうが私は良いと思いましたよ。
こればかりは個人の感覚なので、人それぞれです。
駅からのアクセスが近いのは（晴海レジデンスに比べて）ポイント高いですが、
あちらは向かいに高層タワーが建つのと駐車場代が中央区価格です。
そしてお部屋の仕様も晴海のほうが良かったですね。

[429: 物件比較中さん]

>>423
クレストレジデンスと比較したよ。
先日ＭＲに行ってきました。
良くないと個人的に思った点を列記しました。

・応対した担当者がハルレジの事を間接的にけなしていた（処理場となりですよね～）
・残り戸数が15程で選べるプランが少ない
・残っているプランの平米数が小さいものばかり（60平米台）
・そのプランで3ＬＤＫだからせまい部屋ばかり
・意外と安くない（4980～5600万円ほど）
・玄関側の広い空間、目の前にポンプ施設建設中（9階フロア相当）
・南西側も眺望が良くない
・勝どき駅からクレレジに行く時に怖い通りを通る（古いアパート街）
・建ってから2年経過、各設備が古く感じる
（サッシはシングル、ハイサッシではない、お風呂、キッチンも、、、）
・駐車場が非常に高い（3.5万円）

などなど、私は個人的に選ぶ理由がありませんでした。

[430: 匿名さん]

>>429
比較評価は参考になります。特に
＞・応対した担当者がハルレジの事を間接的にけなしていた（処理場となりですよね～）
なるほど．．．スレの中でもよく見かける発言ですね。

[431: 購入検討中さん]

クレスト終わってるなw

[432: 匿名さん]

ごみ処理場の隣は変えられない事実だからなぁ…

[433: 匿名さん]

勝どき駅までは　TTTの敷地内を通り　タダでエスカレーターも使用させてもらうけど

毎日通行してもなんら問題はないんですよね

[434: 匿名さん]

そう考えるとお得ですね。

[435: 物件比較中さん]

うん、お得だ！
エスカレータの管理費、利用料請求こないもんね。

[436: 匿名さん]

ここは申し込み受け付けていますか？

[437: 匿名さん]

>>433-435

このマンションの検討者はこういう考えの人達なのですね…。

[438: 匿名さん]

あら　何か問題かしら　

容積率割増や高さ制限の緩和を受ける為にTTTは公開空地を作った
公開空地の条件は、一般に開放され、歩行者が自由に通行したり利用したりできること。
塀などで道路側から遮らず、周辺環境の向上に努めること

入居したら　堂々と通行しますよ
だって　駅までの通り道ですから

[439: 匿名さん]

ご近所ですし、子供の小学校も一緒だからなかよくしてね

[440: 匿名さん]

公開空地を通らないと駅徒歩１５分とかになる
かわいそうな住民が何か言っているようですが？

それとも公取委に目をつけられても、
駅徒歩１０分にしないとカモにも逃げられ絶体絶命の、
ＧＣ付デベの営業でしょうかｗ

[441: 匿名さん]

中央区、底辺。

[442: 匿名さん]

勝どき駅も、都営線も使わないので、得でもなんにもなりません。

[443: 匿名さん]

あら、どちらへ？

[444: 匿名さん]

清掃工場勤務ですが、何か？

[445: 匿名さん]

職住隣接でうらやましいこと

[446: 匿名さん]

ここ人気あるんだね

[447: 匿名はん]

買って！　とにかく買って頂戴！

イニシアのLifeはもう無いの　危ないの！

つべこべ言わずに買って頂戴！

良いわね　買うのよ。

これであなたも中央区民よ。

[448: 匿名さん]

先行登録が始まったのにまったく盛り上がってないのが
ここの人気を物語ってるよね

書き込んでるのは変にヨイショする人と貶しに来る人だけだし
そのヨイショにも人が続いてないから散発投稿のみになってる
やっぱり坪平均200を欠けるくらいだったらまだ売れたのかも
このシャビーな場所であの値段は難しかったのかもね
80平米が4100万(低層見合い)～4800万(中層南東)～5500万(高層南西)
みんなが希望してるのはこのくらい？
今の値段から1割引って所かな

[449: 匿名さん]

はいはい。
お金ないのね。御苦労さん。
足立区に行きな。

[450: 匿名さん]

お金ないです。
でも、中央区のマンション買って、優越感を実感したいのです。
足立区ではダメなのです。

[451: 匿名さん]

「お金ないのね。じゃあ他行って」と切り捨てることは簡単ですが
それでこの物件が売れるのなら苦労はしないですよね

需要と供給が交わる場所で値段付けを行っていないことが問題なのであって
値段が交わっていない高いものを売るだけのブランディング力や営業力が
果たしてこの会社にあるのでしょうか？

三井のような大規模開発を行って街づくりが出来るわけでもなく
住友のような売れなくても売れるまで待てる資本力があるわけでもない

正直言えば私に付いたここの営業は知識が足りていないと感じました
例えばいまどきスケルトンインフィルを知らない営業がいるとは驚きましたよ
長谷工のマンションばかり売ってるとSI造りが少ないので仕方がないのかも知れません
細かいことを言っても仕方がないので他の例は割愛しますが私はそう感じました

ブランディング力や営業力がないなら値段で勝負するしかないわけですから
高いというのはある種、的を得ているのではないですか？
順調に売れているというのなら的を得ていない要らぬお世話だと思いますが
どうもそう言うわけではないようなので書き込んだまでです

ただの長谷工作りではなくイニシアの良心がきちんと入っているマンションだと
私も思っていますが、エンドユーザーというのはこのご時世だと財布の紐は固いです
目玉！だと思わなければ紐なんて緩みませんよ

[452: 匿名さん]

ミクロで見れば足立区の一部の地域の方がここより立地的にはずっとマシだろ。

[453: 匿名さん]

>>451
市況の厳しさを会社側が十分に認識していない、ということなんですかね
あるいは経営不振による士気の低下が、下にまで及んでしまっているか

[454: 匿名さん]

>お金ないです。
>でも、中央区のマンション買って、優越感を実感したいのです。
>足立区ではダメなのです。

じゃ買って。

>80平米が4100万(低層見合い)～4800万(中層南東)～5500万(高層南西)
>みんなが希望してるのはこのくらい？

いや安ければ安いほうがいい。だからデベに言っても無駄。ギリギリ売れる線で根付けしたと思ってるだろうから。

[455: 匿名さん]

ぶっちゃけあと5%安ければ買います

[456: 匿名さん]

>ぶっちゃけあと5%安ければ買います

営業さんに伝えておけばよいと思います。売れ残りそうだったら連絡してくれるはず。

[457: 匿名さん]

都内で仕事してて、車手放せない人には、かなりいい物件だと思うけどな～。

[458: 匿名さん]

駐車場は数年後､大幅値上げ予定です。

[459: 匿名さん]

デザインは悪くないんだよ、むしろ好き。
でもTTTと嫌悪施設に挟まれてる立地がね、って人ばかりじゃ

http://farm4.static.flickr.com/3616/3329410679_4e3e47e106_o.jpg

[460: 匿名さん]

晴レジより駅に近く、豪華で、眺めが良く、デベや設計や施工が良い上、
価格も安く、管理費も安いTTTの公開空地を、住民は毎日どんな思いで通ることでしょう。

[462: 匿名さん]

＞460

性格の悪い奴らが住んでるんだよなあ、このマンション。
って思いながら歩きますね。自分だったら。

[464: 匿名さん]

大阪の千里タワーで問題起こし、かんぽの宿でも話題になったデべを良いと言ってしまうのは、
TTTの住人か？

[465: 匿名さん]

オリが良いとは思わないが、潰れそうな会社よりはかなりマシとは思うけど。

[466: 匿名さん]

オリは金融系だからこのご時世「良い」でいいな
財閥系には大きく劣りますが

> かんぽの宿でも話題になったデべ

コスモスイニシアもだな

[467: 物件比較中さん]

爆発的人気ではないけれど、そこそこのレベルで順調に販売が進んでいるみたいだね。
ただ、この価格でこの程度の状況では、この先どうなるんだろう・・・と近隣のデベも悩んでいるそうな。
意外と底値時代よりも酷いかもしれない。

[468: 匿名さん]

今日みてきました。

南東向き以外は、想像以上に良い印象です。
ハセコーってイマイチなマンション作ると思い込んでましたけど、そうでもないですね。
すごいとはおもわなかったけど、なかなかいい感じです。

ただ、外廊下とかベランダとか、傾き過ぎ（笑）
雨がながれやすいようにそう作ってるんだろうけど、やりすぎでしょ。

[469: 匿名さん]

本日、見てきました。
長谷工の標準と言われればそれまでだけど、仕様が低すぎる。
近隣のUR以下の仕様ではないかな？
販売員のレベルも低い。

[470: 匿名さん]

>>467
まだ販売していないから、
要望書の枚数集めが順調、程度でしょう。

[471: 匿名さん]

470さん
先行販売が２月末から始まってますよ。

[472: 匿名さん]

>>467-468

営業さんの買い煽りも順調ですか？

[473: 匿名さん]

やべ、出遅れた！明日ハンコ持って行かなきゃ！

[474: 匿名さん]

仕様、あれで低いんですか？
今までみた中で、かなり上位です。
ハセコーって、もっと低仕様のマンション作るんだとおもってたんですけど、見直しました。

今まで、直床で天井高２４０mmとかのマンションがハセコーだとおもってました。
ここは２重床だし天井も高いし、サッシも高いから部屋が明るい。

北西向きのベランダ側のガラスが、鉄線入りで見た目が悪いのは気になりますけどね（笑）

[475: 購入検討中さん]

474さん＞
二重床、二重天井、でH2450です。
直床のが多い、長谷工にしては良いですが、、、、アウトフレーム工法で
ベランダの奥行きがあるのでもう少し開口面に高さが欲しいです。

角部屋は建築基準法的に、網入りガラスにしなければなりません。
現地、営業に聞いてみると説明してくれますよ。

それでも立地と駐車場の安さで、購入を考えてます。

[476: 入居予定さん]

まずTTT側の棟は消防署が引っ越してきます。日中夜間救急車のサイレーンをもろに受けます。

次にもっとも景色の良い、橋が見れる正面側はスタジアムが建つ予定だし、誘致失敗の場合はタワーマンションが確実に建ちます。横浜がそうでした。

清掃工場側は汚染された空気が流れ込んでくるので、有毒性はやはり長期の住居でダイオキシンがなくとも、アスベスト被害のようになると思われます。長期で発病の可能性があり、癌を引き起こす要素値が増えます。

騒音、景観、汚染、倒産、瑕疵担保責任なし、保険なし。これでは恐らく値段ではなく、そもそも、冷静に見て、工業地域に住むのは、果たして、これだけの金額の意味があるのだろうか？将来発生するリスクが高すぎます。

マンション真中は空洞なので、子供の落下も無視できません。興味で乗り越えたら即死です。

[477: 匿名さん]

TTT側の棟は消防署が引っ越してきます→？

影響を受けるとすれば南西向きの棟じゃないの？

[478: 匿名さん]

＞４７６
他のデベも必死で煽りますね、こんな安くて良いマンションを
この地区に建てられたら焦るのは理解出来るけど。

[479: 匿名さん]

工場排気やサイレンはTTTにも影響あるわけね。

[480: 匿名さん]

晴海レジデンスより遥かに高い煙突な訳ですから、どう考えてもTTTやすみふのタワーのほうが影響は大きいですよね。
もし、その謎の有毒ガスが発生しているのであれば。

[481: 匿名さん]

ないない（笑）
トラックの排気ガスの方が100倍有害！

[482: 匿名さん]

＞476さん
確実にタワーマンションが建つんですか。そうですか。
それこそ中央区、底辺ですね。
勝どき駅、徒歩２０分ですもんね。

＞480さん
そうですね。
上空から真下に吹き下ろしてくる風でもない限り、このマンションは毒ガスの被害は少ないと(笑)

[483: 物件比較中さん]

消防署のサイレンの件ですが、、晴海レジデンスとゴミ処理場の前を通る時に
サイレン鳴らす必要ってあるんですかね？
物件が燃えてる場合は別でしょうけど。
どっかのコメントにもあったように、大通り？に出る間際までサイレンをやめて
もらう事も出来ると思います。

[484: 匿名さん]

消防車プラス救急車ですね。
１秒でも早く到着しなきゃいけないのに、都合よくやめてもらえますか。

[485: 匿名さん]

>>476=484
なんで、そこまで必死なの？
その理由のほうが興味深い。。。。。。

[486: 匿名さん]

>>476
これは訴えられてもいいレベル
本気で言ってんだったら無知すぎる・・・

[487: 購入検討中さん]

>>486
気に入らないなら訴えればいいと思うんだけど。

[488: 匿名さん]

訴えてください。

[489: 物件比較中さん]

わたしは、今、この地域でマンションを探し、中古含めいろいろ検討中です！

先日、このマンション見ました。

営業さん女性でしたが、消防署の件含め、説明なかったな～。

価格はあれで決定ですかね？全体的にあと、150万～200万安くして欲しいと思いました。

坪190～200で止めて欲しいなぁ～。

また、有明のような「内廊下」を見てしまうと考えものです。

有明物件はホテルみたい・・・。

皆さんは、どのようにお考えですか？

あ！車のナンバーは「品川」になりますか？

[490: ■重要事項■]

オリンピック招致委員会と東京都港湾局（スタジアムの土地の直接の管理部署）に聞きました

答えは以下の通りでした。

オリンピック招致成功時スタジアム建設に複数のデザイナへ案を依頼。その中から選定後工事。この地域一帯の眺望に影響する高さの出る建物案もある。

招致失敗（多分99％失敗でしょう）時に、都知事の意向で2020年の再招致は不明。その際、今プレハブ状態の仮消防署は本格工事がスタートすることは既に決定事項でした。

地域一帯の騒音問題は明らかです。

晴海レジ目前にトリプルタワーの構想があり、三菱地所等に土地売却の可能性。晴海客船ターミナル付近は「国際」がテーマの施設を作る予定。眺望を期待して買うのは、難しくなります。工事が始まると眺望が大きく変り、予想外の景色になるでしょう。

この物件はどの向きにしても、デメリットが多いです。
TTT側に向いてる北側は日照がほとんどありませんし（冬は大体2時間程度/1日、15～17時のみ　15までは温かみは実感できません　モデルルームでの体感は、とにかく部屋は電気が無ければ、どんよりと暗かったです。）

更には、サイレンも気になる。

逆の清掃工場の側は南で日照があるので、もし、選ぶとしたら、こちら側が意外に、これからの眺望変化にも対応できるバランスの取れた唯一の賢い選択かもしれません。太陽が気持ちいいと実感できるのは、清掃工場側の特権ですね。

[491: 匿名さん]

2年前まで消防署の隣りのタワーマンションに住んでいました。
もしかするとサイレンを鳴らす割合は少なくしていたのかもしれませんが、
結構頻繁で、窓を開けると音は気になりました。
窓を閉めていればそれほど気にならないとは思います。

まー、消防も救急もとにかく人命最優先ですからね。
駐車場設置率100%で、車利用者が何百人もいるマンション前の二車線道路を、
サイレンなしで通ってくれるかどうかは、冷静に考えるのがいいですよ。

[492: 消防士]

現役消防士ですが、消防署ごとで出動回数にばらつきがあるので、
月ごとに平均何回ぐらい出動してるか問い合わせてみては
いかがでしょうか？
あと付近住民に迷惑をかけたくないので、どうしても我慢できない
音に関しては消防署に言っていただくと出来る限り対応させて
頂きます。
訓練中にエアガンで撃つのはやめてください。

[493: 匿名さん]

たしかに、大通りまでわずかな距離だし、渋滞もなさそうだから、
マンション周辺でサイレン鳴らす必要はないですわな。うるさければ
管理組合で消防署に申し入れすれば、配慮してくれると思いまする。

むしろ、卒中にでもなったときに、救急車の到着が早いと考えれば
良い訳ですわ。

[494: いつか買いたいさん]

今、消防署前のマンションに住んでいます。住み始めて半年。
はじめはびっくりしたけど、結構慣れちゃうもんです。
ちなみに部屋は消防署とは反対側。（似たような条件？）
現役消防士の人も書いていたけど、サイレンなどの音は消防署に言えば
対処してくれるみたいです。私のとこはマンションの管理組合から
要望をだしました。だから、最近余計に気にならないのかもしれません。
最も消防署側に面している部屋の人は結構大変なのかな？
夜は消防署の前からは鳴らさず２００ｍぐらい離れてから
鳴らして出ていってくれてます。

出動回数を問い合わせするのもいいかもしれませんね。
私のとこは出動回数が少ないかもしれませんから。

ちなみに緊急車両が戻って来たときに、車庫入れで笛を吹いてます。
車の音は聞こえませんが。夜は、どうだったかなあ。
場所によって違うのかもしれませんが、こういう音もありますということで。

結局は、個人差によると思います。私の場合は気にならないですが。
逆に防犯面で安心しちゃうとこがあります。これは引っ越ししてきてから
気がつきました。夜のゴミ出しとか、何となく安心。（笑）

[495: 匿名さん]

スマッチのポジレスだけ転載かよ

[496: 匿名さん]

トリプルタワーとは晴海３丁目のURのことですか？
また、晴海客船ターミナル付近に予定されている「国際」がテーマの施設とは何でしょうか？
オリンピックのスタジアムの計画書を見るとそのようなものが見当たらないのですが・・・

[497: 物件比較中さん]

三菱地所等に土地売却の可能性、って行ってるんだから、URのところじゃないですよね。
ほかに「目前」って言ったら、郵便局の車の駐車場しかないじゃないですか。
あそこに、タワーが３棟建つとは驚きですね。
そもそも、まだオリンピック招致の結果が出る前に、（仮に裏で話が進んでいたとしても）そんな情報を教えてくれるモンですかねえ。
あ、でも、南東が意外に良いのでは、という意見は賛成です。
もちろん、上層階に限りますけど。

[498: いつか買いたいさん]

>>497
どんだけ情報しらないんだかwww
三棟建つのはハルレジの後ろだよ！
今、一棟建ってるじゃん！！

[499: 匿名さん]

情報古すぎて間違ってるな（失笑）

[500: 匿名さん]

３棟建つのは、トリトン側ですよ。たしかに１棟建ってますけど、後ろってそっち側？

[501: 匿名さん]

>>498
そりゃあ、あんたが悪いわ
あの場所ふつう「後ろ」とは言わんでしょ。

[502: 匿名さん]

ご参考
http://www.ur-net.go.jp/haru3/concept/index.html

[503: 匿名さん]

あそこの３棟のタワーが建っても、眺望は全く影響ないよね。
むしろ、あの道路が今より人通りも多くなるだろうし、私は大歓迎です。

[504: 匿名さん]

眺望に問題ないのって、運河側だけじゃないですか？
南西向きは、消防署できちゃうし、南東側はゴミ関連施設で蜃気楼みたいになってるし。
南西向きの上層階は影響ないのかな？

[505: か]

ＨＰを拝見しても設備に関する記述が無いですね。
施工は長谷工ですし、モノが悪いという判断でよろしいんでしょうか？

[506: 物件比較中さん]

>>505
こちらでどうぞ。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00020...

[507: 匿名さん]

私は、3本のタワー大歓迎ですよ♪

バスももしかしたら、前の道通りそうだしね。

気になるのは、周りにある古い建物がどうなるのでしょうか？

ホテルや都営住宅のような建物。

浅草から船で帰れますか？？

[508: 匿名さん]

ひょっとしたら買えるかもってMR見て来ましたが、やっぱり買えない値段でした。。。
あと５００万安かったら買えるんだけどなぁ。それでも北側しか買えませんが（笑）

[509: 購入検討中さん]

渡り廊下はマジで怖かった。私が高所恐怖症気味であることも影響があるかもしれませんが。
部屋の仕様はこの程度でしょうねという感じ。特に仕様が悪いとは思いませんでした。

[511: 匿名さん]

それだけではありません。この新消防署はかなりの規模があるようです。高さは未定ですが隊員家族住居も上に建つ見込みもあり、隊員家族の住居部分が上乗せされるので高さもそれなりにあるようです。完成見込みは平成27年。それまでずっと工事の音が続き、終ったと思ったら今度は船の音！あと昼間の訓練のチェンソーや特殊カッターの練習で切断音もあると！別途年に最低二回は協同大型訓練があり、相当な規模みたいです。気になる火事の出動件数は年25回程、応援は数回、意外に少ないですが、その変りに救急車は年間3000回！あと、サイレンを鳴らさずに出動は可能かと尋ねたら法律に反するので本署では不可能との事でした。運河は遮る物が無いので、こちら側住民は一年中エンジン音やサイレンで目を覚ますかもしれません。更にこの物件は遮音ガラス構造ではないとの事でしたので個人的には覚悟が必要です。道路や消防はほぼ確定事項ですので、既に申し込み済みの方はもう一度冷静な判断が必要だと感じました。これらの悪条件は契約した後でイニシアさんに苦情を言うべきではありませんし、消防にも言えないと思います。元々そういう計画の土地に引っ越してくるのだから、買う側は予見できたと言う事になるでしょう。ご家族でしっかり判断されて、決断して下さい。周辺の景色が良い点を除けば、値段はさほど安くありませんし、オリンピックがあってもなくても、周辺一帯は工事車両の往来、工事騒音、もろもろが出てくるでしょう。どの面を買うのがベストか、悩みましたが、清掃工場側が日照もあり、船と真逆で毎朝の騒音からレインボーブリッジ側の棟が遮音壁になってくれるのでこちらが最も静かと思えます。運河側はある意味嘉手納基地！？のようになる恐れは十分にあります。船が静かだという事は消防の方は一切言いません。この音はずっと苦情の対象になっているので、周辺住民は我慢するしかありません。この晴海５エリアでは、住民は確実に弱者です。「そこは海の前、銀座の隣、騒音の中心」です。

[512: 匿名さん]

それ、ほんと？北側、結構気に入ったのになぁ。低層階だと運河も見えるし、癒しの空間だと思ったんですが、、、

[513: 物件比較中さん]

上の事が本当ならばやばいねここw

[514: 匿名さん]

ヤバイというか、買う気が萎えた。
なんだこのマンション。

[515: 物件比較中さん]

ここまで妬まれる物件とはなｗ

[516: 匿名さん]

ここ契約しちゃった人どうすんの？
もう頭金入金しちゃったのかな

[517: 匿名さん]

北側を検討しています。

消防署はどの場所に建つのですか？まん前は運河だし、岸向こうには、TTTの共用棟・学校があるし、見当がつきません。

[518: 匿名さん]

消防署は南西側ですよ。

[519: 匿名さん]

すみません、こちらは全て本当です。直接伺ったので、ある程度公式な既決事項です。ただ、よくよく考えると、全ての元凶は都知事のオリンピック招致かと。既に道路も周辺開発も、平成14年にはとっくにあったそうです。今回の招致が無ければとっくにあちこちで工事がはじまり、この物件が建った頃には周辺の各工事も全部済んでいたのかもしれません。それならきちんと現状を把握し、今後この地に引っ越してくるかどうか、冷静に吟味できます。それがオリンピックの影響で、皆、10月2日まで「待ち」の状態にされています。だれも、工事を開始できず、招致が失敗なら、一斉に工事開始です。しかも、数年単位で。。消防、道路、タワー建設、複合商業施設、あらゆるものがあの空き地に建とうとしています。都も推奨しています。なので、眺望はぐちゃぐちゃだし、数年単位の周辺開発騒音は避けられません。更に終ったと思ったら、巨大な消防署が毎日特殊訓練です。普通の署は、船などもっていませんので、この署は移転で船まで大型小型と、複数連れてきますので、毎日の整備点検時の騒音は、恐らくイニシア社員は誰も実感することなく完売後は他の棟の営業に力を入れるだけになるでしょう。住民はこの先、この騒音問題と共に、生きていくはずです。誰かの性にもできません。このマンションはメリットもありますが、デメリットもかなりあります。イニシアの社員さんはどなたも住まわれないので、きっとどれほど大変かはわからないでしょう。ですので、自分でわかって、敢えて選んで住むとなると、後から文句を言うのも、筋違いと思われます。ここを買う方は、騒音はあるならあるで、納得済みで買うなら理解できます。しかし、転売となると…消防署の移転はもうありえないので、各種緊急車両と同棲をする位の覚悟で、死ぬまで同居する覚悟が無ければ、決心がつく物件ではない事だけは確かです。

[522: 匿名さん]

普通に良い情報ありがとうって感じです。
きっと契約段階になって、重要事項説明されるんだろうな。。。。
手付金は払い込んでて後戻りできないと。。。。

マジであぶねーところだった。

[523: ご近所さん]

あのー、運河沿いに９年住んでいるのですが、
朝潮運河には、そんなに巨大な船は入れませんし、
毎日多くの屋形船は通りますが、
窓を閉めると、船の音もほとんどしません。
（テレビを消すとたまに汽笛くらいは聞こえます）

上のレス、ちょっと大げさかな、と思って。
以前、晴海通り沿いに住んでいた時は、大型車の
低振動が気になりましたが、他の音は窓をずっと
開けていれば別ですが、さほど気になりません。

このマンションの工事の時も音はしていましたが、
窓を閉めると聞こえませんでした。

実際に住んでみると分かりますよ。

[524: 匿名さん]

運河側上層階モデルルームの窓を開けて外の音を聞いてみました。船のエンジン音はやはり遮る物がないので、ダイレクトに来ると思いました。夏はきっと、窓を開けて寝てると、朝、工事現場のような凄い音がしはじめたら、間違いなく、時計は8：30です。目覚ましにはいいですが、平日休みの方、しんどいです。深夜帰宅の仕事の方、イライラするでしょう。北側は、低層、中層、高層、関係なく、音を遮る物が無い以上、やまびこのように、遠くまで音が伝わるでしょう。時々ならまだいいとして、これは毎日ですから、ストレスはどうしても溜まると思います。おまけに後方にはパトカーも居るので、緊急時はやはり同じように騒音にはなります。どちらも公務ですから、優先されます。なので、各向きそれぞれの条件を精査すれば、熟慮に熟慮した結果、やはり清掃工場側が最も妥当と思います。生活を重要視するのであれば、日照も十分ですし、間取りも運河側のような変なつくりはないし、全部屋大体75平方あるので、将来子供が増えても一応対応できるし、受験中のお子さんが居れば、騒音や訓練中の掛け声は、結構辛いものです。更に、消防隊員に休みはありませんので、毎日毎日毎日ですから。。。静かで日照も十分なら、工場側が良いと思います。南西面は値段が高すぎです。運河側は日照わずかで騒音影響がある為、景色とトレードオフでしょう。清掃工場側の部屋で毎日生活しても、夜景みたくなったら２０階のスカイラウンジに行けばいんです。ですので、運河側は、今日のエンジン音を実際に聞いてからというもの、いったい何日目が自分の限界値なんだろう、限界が来た時、自制できるのかなと、正直不安になりました。あーもううるさーい、ここもういやーって間違いなく一度や二度ではないだろうなって、思います。なにかの参考になればとおもいます。

[525: 匿名さん]

すみませんが、ゴールドクレストの者ではありません。
ゴールドクレストの物件も本日見てきましたが、その他ＵＲの物件も悪くないと思います。ただ、どちらの会社の者でもありません。

特定の会社や物件と一切利害関係がありませんし、お祭り？になってもならなくても一切気にしていません。ただ、リアルな条件や現実を知ってから、買おうとしているだけです。納得して、買いたい、ただそれだけです。皆さんそうだと思います。432戸もあるのですから、一戸位はおいしい部屋はあるはずです。ただ、周辺地域の今後の変貌が誰にも予測できないので、躊躇してるだけです。そういう意味で、南側が無難と思っているだけです。記載を参考にするかどうかはすべて各人の自己責任です。参考にせずにスルーするのも自由です。元々、なんの拘束力もありません。本来の、掲示板の目的は悩みある方どうしでの情報交換をして、買うかどうかの決断の助けになれればですから。2chのような煽りや批判はご自由にしてもらっても、差し支えません(笑)

[526: ご近所さん]

524さんは窓を開けてお休みになられるんですね。
だとしたら、都心の物件はやめた方がいいかも知れません。
長らくこの地域に住んでおりますが、
晴海・勝どき地区は割と静かな方だと思っています。

湾岸地域であれば、江東区、江戸川区、浦安など、
比較的都心に近く、窓を開けていてもストレスなく
静かな地域もあると思いますよ。

[528: 匿名さん]

日本橋に住んでますけど、窓あけて寝る事ありますよ。
勝ちどきも同じような感じだと思ってましたけど、船の音があるとは予想外。。。。

[530: 匿名さん]

煙突さえなければ南東は最高のロケーションだと思う
南西が良さそう

[531: 匿名さん]

３０坪ぐらいの高層角部屋で、対面キッチン、レインボーブリッジ・富士山・東京タワー・台場が見える部屋ってあります？
値段は８千万～１億円以内。

[532: 匿名さん]

↑二子ライズ

[533: 物件比較中さん]

たらればの話は不毛なんでやめましょうよ。
実際に煙突見ながら生活できるか、できないかだけだと思います。

[534: 匿名さん]

勝どきなら、船の音やら休日に走り回る水上ジェット達の騒音やら
トラックが駐車してるアイドリング音やら…
色んな音がします。

[535: 物件比較中さん]

パシフィックは昨日逝きました。
ソースは
(p)http://ime.nu/www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2952.html
本当に大丈夫なんですか？

[536: 匿名さん]

3回ＭＲ行ったけど、既に煙突見慣れちゃったかも。
あの蜃気楼みたいな物のほうが気になるかなあ。

[537: 匿名さん]

>>535
イニシアのB/Sを見る限り非常に危険だと思う。

既に倒産した日綜地所よりも、前四半期の財務諸表だけを見るとこちらの方が危険に見えるし
パシフィックや同じく危険だとされているプロパストと比べても、似たような悪化を辿っている。
ここは新日本都市開発が他に売主として名を連ねているという点が鍵だが
あくまでメインはイニシアであり、倒産すればここが単独というのは難しいのでは。

[538: 物件比較中さん]

>>537
>>あくまでメインはイニシアであり

売主はコスイニ＆新日本みたいですよ。
http://www.cosmos-direct.jp/do/mnsNew/obj/outline?objCd=A02069

メインとは何をもってメインとおっしゃっていらっしゃるのかが不明ですが、
持ち合い比率はコスイニ40％：新日本60％と説明を受けました。

こっちでも販売してるよ。
http://www.e-livio.com/
http://www.e-livio.com/0010/

[539: 匿名さん]

北西が一番いいような気がするけどなぁ。
どんな船が来るのか調べてみなきゃね。

[540: 匿名さん]

５３７をそんなに責めないでください。本人は精一杯なんですから。

[541: 匿名さん]

>537、538

新日鉄都市開発だから。財閥以外で、安心できる優良デベくらい覚えましょうや。

[542: 匿名さん]

ここは「中央区」というアドレス以外はなんの取り得もなく、住環境は最悪なマンションということですね。
それじゃあ、私は坪１５０万でも買いたくないです。
一生、窓も開けられないような生活なんて、人としてどうかと思いますね。
私は子供をゴミ処理場の煙突を見ながら、窓を閉め切った環境で育てることはとてもできません。

それなら多少郊外でも、もっと環境がいいほうを選びます。

こんな劣悪な環境のマンションを喜んで買う人ってどんな人なんでしょうか？不思議です。
まさか、中央区だからなんていうくだらない理由なんでしょうか？

[543: いつか買いたいさん]

>>542
そうですよ。
で、なにか？

[544: 購入検討中さん]

＞542
もうその話題は出尽くしてるって。
見飽きたよ。

[545: 匿名さん]

それでも江東区に買うよりはいいなぁ。

[546: 匿名さん]

↑
煽るのも一生懸命ですね、ライバルのデベさんも！！

[547: 匿名さん]

江東区民必死過ぎ。

[548: 匿名さん]

だから、ここは中央区とか関係なくて、晴海。

[549: 申込予定さん]

>>542

15点。
煽ってくれるならもっとビックリネタで煽って頂戴。
昨日の消防署の奴みたいに笑えるネタでヨロシク！

[550: 匿名さん]

どうして江東区はダメなの？

有明は？

お調べになり、詳しく書き込みしてくださった方は、結局のところココを買うのですかね？？

[551: 匿名さん]

渡り廊下以外はいいマンションだとおもう。焼却場だって健康に直接的な影響はないだろうし、所詮はイメージだけの話でしょ。他人の無責任な発言にとらわれずに素直に判断すればいいが、こんなサイトをずっと読んでると、正確な判断はむずかしいよな。そう考えると、こんなサイトを読んでるのはむしろマイナスかも。

[552: 購入検討中さん]

北西向きの運河側が結構良さそう。
高層階より、低層階のほうが運河が見えていい感じだと思うよ。

[553: 匿名さん]

中央区、底辺。。。

[554: 購入検討中さん]

申し込みって４月だっけ。北側の低層階が一番倍率高いんだろうな。。。。
南東って買う人いるの？蜃気楼毎日見るのはちょっと辛いよ。

[555: 匿名さん]

＞553
東大にビリで入るのに似てる気がする。悪くないですね。

[556: 匿名さん]

三流大学に入るよりずっといい。

[557: 購入検討中さん]

確かにそう言われると、熊本大学で1番より、東大でビリのほうが賢そう。

[558: 匿名さん]

中央区、底辺。は晴海テラスの方だと思うが
あっちはイニシア単独でより危険

[559: 購入検討中さん]

晴海はこれからの街だから、１０年後には底辺じゃなくなってるかもね。

[560: 匿名さん]

こういう掲示板だからいろいろ悪口が出ますけど、
気にしないことですね。
立地が心配なら何回でも現地に足を運び、納得したら買えばいい。
建物はすでに完成してるから、デベの経営不安も大丈夫でしょう。

[561: 物件比較中さん]

国士舘主席卒と専門学校卒の比較かな。
どちらもあまり意味はないでしょう。

[562: 匿名さん]

わたし国士舘卒ですが、何か？

[563: 物件比較中さん]

なぜそういう比較になるのかな？
中央区は、２３区ではランキング３位くらいだから東大じゃないでしょ。
国公立で比較するのは場所等の差があって無理があるから、私立で比較すると
港区・・・・慶応
千代田区・・早稲田
渋谷区・・・上智
世田谷区・・学習院
中央区・・明治
新宿区・・立教
大田区・・法政
中野区・・中央
江東区・・青山学院
練馬区・・成城
杉並区・・成蹊
・
・
・
足立区・・国学院
北区・・亜細亜

だとすると、明治のビリと青学、成蹊のトップ程度の差でしょう。
私ならトップを選びますね。

[564: 匿名さん]

あなた達
大丈夫でしょうか？
こんなレベルの方々ばかりですか？
学歴に頼ってると痛い目みますよ

[565: 匿名さん]

学歴だけに頼るのは危険だが、学歴を全く無視するのも危険。
学歴も一つの指標ではある。

[566: 匿名さん]

中卒は奥多摩

[567: 地元不動産業者さん]

こいつら大丈夫じゃないよ、が、こっちの商売からするとカモ予備軍かな、しょってるネギが少ないが、でもちょっと大声出すと親元へ行ってネギの束を持って来るメンコイのもたまにはいるな。

[568: 匿名さん]

＞江東区・・青山学院

笑う所？それこそ国士舘あたりでしょ。

[569: 匿名さん]

芝浦工大でしょう

[570: 匿名さん]

独断偏見の私立大学当て嵌めですなぁ。

[571: 匿名さん]

>>568
意味不明。国士舘って都内私立大で２３位以内に入ってるの？
君って、大学受験をしたことがない中卒か高卒ということがばれちゃったね（笑）
１００歩譲って、大卒だとしても、青学にも行けないレベルってことでしょ。
普通の人は、青学レベルは江東区の貧民と同等に思うよ。
ま、人間、学歴が全てじゃないから、頑張って下さい。

[572: 匿名さん]

武蔵野市・・・ＩＣＵ
目黒区・・・東京理科大
が抜けてる

[573: 匿名さん]

住所は引っ越せば簡単に変えられるけど
学歴は簡単に変えられないかなら～ｗ

[574: 匿名さん]

品川区が抜けているが、
>>563のランキングだと、関西だが同志社くらいしか空いてないかな。

[575: 匿名さん]

消防署の話、スゲーなー。　久しぶりにマジな情報でよかった。

確かに晴海地区が発展すれば、それなりの大規模消防署が建ってもおかしくない。

豊洲にも大きな消防署あるのかな？　こちらが受け持ちになるのかな？

[576: 匿名さん]

＞５７５
スゲーなあってのは、虚偽情報としてのレベルが、スゲーって意味ですよね。
消防船の騒音への苦情と救急車3000回は嘘情報のようです。念のため。

[577: 匿名さん]

おいおい　明治卒の俺に謝れｗ

[578: 匿名さん]

そもそも563はなんの順位？

[580: 匿名さん]

鶏口牛後

[581: 匿名さん]

572
理科大は神楽坂では？

[582: 購入検討中さん]

あーあ、あの嘘情報のおじさん帰ってこないかなあ。
話題がつまらなすぎるよぉ。

[583: 購入検討中さん]

嘘ってどの部分？
なんか、嘘が混じってても、よく分からなかったな。
何処が嘘だったんだろう。

[585: 物件比較中さん]

更に燃料追加

[586: 購入検討中さん]

これのどこが嘘なの？
嘘の部分教えて。

[587: 物件比較中さん]

削除された>>584がほとんど嘘だよ。
あと、大げさ過ぎる所。
おじちゃんアクセス規制掛けられたみたいで、
書込み不能みたい。

今迄のココとスマッチの過大なネガレス書き込んでた人、
あのおじちゃん一人だったんだろうね。
孤軍奮闘もココ迄。
とうとうやりすぎてタイーホとなっちゃったみたい。
一人でなん役も演じてたようで、、お疲れ様でした。

[588: 購入検討中さん]

それこそ嘘っぽいんだけど。。。。
なんで逮捕とか分かるんだ？適当な事言わないでください。

[589: 物件比較中さん]

>>588
逮捕ではなくタイーホね（笑）
ここで言うタイーホって言うのはアク禁のコトね。
表現難しくてゴメンね。

でも、あれ以降、一気にネガレスが少なくなったとは思わない？
ココでもスマッチでもあれ程盛り上がってた
ネガキャンが、一気になーんにも出てこなくなっちゃったと思わない？

僕だけじゃないと思うんだけど。

[590: 匿名さん]

確かに言われてみれば、そうかも。
てっきり、あの強烈なおじちゃんの後で、みんなネガキャンしづらいのかと…

[591: 物件比較中さん]

いや、これが原因じゃないの？
正しい情報は良いと思うけど、大げさな物とか、テキトウな物はマズいよ。

[592: ご近所さん]

そりゃそうだろね。
マンコミだってスマッチだってスポンサーは多くのデベだし、
コスイニのハルレジだけの事ではすまされないし、
近隣の不動産物件全般に対するネガな表現になっちゃう訳だし。
面白いだけじゃすまされない事も多くあるように思います。

[593: 購入検討中さん]

ここの将来性はどうだろうか？

[594: 物件比較中さん]

将来性？なんの将来性？

町の発展？周辺の不動産状況？ここの物件価格？ここの将来の資産価値？どんな事？

[595: 物件比較中さん]

将来性なんてないでしょ。既出

[596: 近所をよく知る人]

開発に伴う弊害の一面は確かにあるでしょうね？
この地域を含め湾岸は、まだまだ再開発途中なのですから、付近も景観も変わりつつあります。

リスクの一面を大きく捉える人もいれば、そもそも再開発地域だから将来性にかけて購入する人もいる。

それは人それぞれです。

尚、私はこの物件は買いません(笑

[597: 匿名さん]

将来計画に勝手に期待して購入するのはどうかしてると思う。
今のように景気最悪な状態で、都の財政状況も最悪で、どうして計画通りに開発が進むと言えるんだろうね。
俺から言わせれば湾岸の再開発で自分のマンションが暴騰する可能性は競馬で万馬券を当てるより可能性低いと思うよ。

[598: 匿名さん]

>>597
開発が進まないなら、ちょっと前のレスにあった開発による弊害もないから「買い！」になるわけだが(笑

[599: 匿名さん]

湾岸に限らず再開発エリアに建てるマンションは多い。
将来の大化けの可能性は、内陸の再開発よりも高いでしょう。

[600: 匿名さん]

世界首都になる可能性は否定できないしなー