豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 伍

[マンコミュファンさん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう五スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
四代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/

[605: 匿名さん]

602は築地にいったことない奴の発言だな。
築地の寿司=高級と言う図式ができているのだろう。
典型的なオノボリさん。

[606: 匿名さん]

>>605
そういうあなたは、おのぼりさんの反対語の東京人さん？
いわゆる江戸っ子のかたでしょうか？

正直、見下すクセが有る人は、普段見下されてる人である場合が多いからね。

[607: 近所をよく知る人]

>> 606

相当カチンときたみたいだね？
くやしさがにじみでてますよ。
たかだかこんな掲示板の一言に腹をたてるって・・
次は「釣れた釣れた」ですか？

[608: 匿名さん]

606
本当におのぼりさんだったんだね
週２で築地行くなんて見栄はるからこうなるんだよ

八つ当たりするなんてみっともないと思わない？

[609: 匿名さん]

602ですが606さんではありません。
そもそも私のスタンスは築地に良く行くため、やや個人的な感傷で移転して欲しくないということです。
あとは土壌汚染に懐疑的なことや、無駄金使うなという点もありますが。

>>603さん
確かに回転寿司でも美味しい店はあると思いますが、カウンターでもリーズナブルな店はあります。
そこそこの値段で贔屓の店を見つけてしまえば、わざわざ回転寿司に行く必要はあまりないかなと思います。

>>605さん
>築地の寿司=高級と言う図式ができているのだろう。
そうは思っていません。「築地の寿司=単純に美味しい」ですね。
市場に近く、新鮮なネタを仕込めるというアドバンテージだけではなく
場所代が高いため、まずい店はあっという間に淘汰されてしまいます。
競争原理が働いている点でも美味しい店が多い場所だと思いますよ。

>>608さん
築地の寿司屋は世間で言われているほど敷居は高くないと思います。
ただし品質、価格が玉石混合なので慣れていない人には行きづらい点があるのかもしれません。
私の良く行く店は寿司やおつまみを軽くつまんで4、5千円程度です。
お気に入りの店が見つかれば「築地で見栄をはる」という感覚もなくなると思いますよ。

[610: 匿名さん]

築地の寿司なんてたいして旨くないよ。
いい仕事もされてない、ネタもまあまあ程度。
外国人観光客向けだよ。

[611: 匿名さん]

609さん

すみませんが、寿司の話は他でやって下さい。このスレの趣旨からかなり逸脱しています。

あなたの築地観や寿司に対する見解に興味ありません。

[612: 匿名さん]

いいんじゃないですか、このくらい。すぐに、次の話題になりますよ。
609は、築地しか目に入らないんです。
そんなに、場所代高いのかなぁ。場所代が高いからお店が交代しているようには、見えないですね。。
敷居が高いとは、世間はが思ってないと思います。
それほどすごい味を提供しているとは、思わないけど、まあまあな味を提供しているし、私も好きです。ただ、場外にいると、地震起こらないといいなぁ、って毎回思います。

[613: 匿名さん]

無駄金って・・・
移転に使う金は無駄金ではないのでは？
今の築地が抱えている諸問題を分かってて発言なさってたら
そんな言葉出てこないと思うのですが

むしろずさんな融資体制だった新銀行のほうが無駄金ですよ

[614: 匿名さん]

ご当地ナンバー作って欲しい！
東京湾岸署管轄は　湾岸ナンバーが良い！
皆で運動しようよ！

[615: 匿名さん]

築地は老朽化が進み　かなり危ない状態
地震が来たらそれこそ危ないよ
どんどん先延ばしにするのは良いけど　正直言って地震が来ない事を祈っておいたほうが良い
いずれにしても汚染物質の濃度が出たならそのままにも出来ないし　結果的に土壌は処理するしかない
それとも都庁移すか！？
都庁は施工がひどかったのか雨漏りがひどくて使えない部屋がいくつもあり　さらにランニングコストがかかってしょうがないらしい
専門家の試算によれば建て直した方が安くついて良いとまで言われている

[616: 匿名さん]

>614
賛成！
深川署管轄もいれてくれー

[617: 匿名さん]

>>615
そうなんですか。
高層ビルは多かれ少なかれ維持費がかかるものなので、豊洲に限りませんが
タワマンは修繕費が高め（一般的に20年で4〜5倍程度）に設定しているらしいですね。

[618: 匿名さん]

湾岸ナンバー
東京湾岸署管轄と豊洲だけ入れてあげる（笑）

[619: 匿名さん]

>>618
うむ！　同意します。　豊洲だけは入れてあげましょう(笑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...って、ナンバー「豊洲」になるほうが可能性高いけど。

[620: 匿名さん]

湾岸ナンバー作るのがこの地区の一番簡単で安上がりな活性化方法だと思う
ひょっとするとマイカーブームまで生む可能性だって秘めている
そうすると皆意味も無く車を欲しがったりするかもしれない
自動車業界も考えても良いんじゃないかな
この単純で全くお金がかからない方法を！

[621: 匿名さん]

橋を一本隔てた豊洲と晴海の絶対的な違いは”ナンバー”なんだよねぇ。（超個人的主観だけど！）
「湾岸ナンバー」なんてできたら有明の空き地がマンションで埋め尽くされそうだね！
「有明ナンバー」になっちゃうかも知れないけどさ！

[622: 匿名さん]

こらこら、みなさん散々ナンバーなんてこだわらないって強がってきたんだから、
つらぬき通しましょうよ。

[623: 近所をよく知る人]

新宿区、文京区ですら練馬ナンバーに甘んじています。
絵空事は止めようね。

[624: 匿名さん]

そもそも
>東京湾岸署管轄は　湾岸ナンバーが良い
って、管轄内ほとんど現状品川ナンバーじゃない…。
新しいナンバーに賛成するとも思えないというか。

[625: 匿名さん]

>>624
ご当地ナンバーは全国域で行われたわけですが、どこでも反対する人はいたでしょうね？
　　お台場の人口 ＜＜ 豊洲＋東雲＋有明の合計人口

さらに、お台場に居住する人達でもむしろ「品川ナンバー」より「東京湾岸ナンバー」に興味あるのでは？(笑

[626: 匿名さん]

「湾岸ナンバー」って新たな悲劇を生みそうな予感がするのは私だけ？
中央・港・品川区の湾岸部は賛同するはずもなく、対象エリアは江東区の湾岸部（豊洲・東雲・辰巳・有明・青海・枝川・塩見・新木場）のみ。
人気の序列は、品川＞練馬＞多摩＞足立＞湾岸が予想される。

[627: 匿名さん]

品川ナンバーを進んで捨てたがる人はいないので湾岸ナンバーと言ってるのは江東区民だけか…

[628: 近所をよく知る人]

>>626,627
私は品川ナンバーの車両も持ってますが、新しいナンバーが出たら喜んで付け替えますよ。

＞品川ナンバーを進んで捨てたがる人
どうしても、言葉や発想がネガティブな言い回しになってしまうのですね？＜捨てるとは誰も言っていないが。

[629: 匿名さん]

城東に最近引っ越して、品川ナンバーのままなだけだろｗ

[631: 匿名さん]

>>625
そこまで突っ込んでくるなら、「ご当地ナンバー制度」の要求仕様を満たせるかどうかくらいは調べたほうが。

[632: 匿名さん]

>>628さん
>私は品川ナンバーの車両も持ってますが、新しいナンバーが出たら喜んで付け替えますよ。
足立ナンバーにも喜んで付け替えると解釈してよろしいですね。
地元愛ということで良い心がけだと思います。

[633: 匿名さん]

>>625さん
湾岸地域というならば
枝川・塩浜・潮見・新木場
も対象に含めた方がいいと思いますよ。

[634: 匿名さん]

湾岸ナンバー導入より、住民が足立ナンバーに誇りを持つ、もしくは足立ナンバーの地位向上に努める方が前向きで現実的だと思いますが。

[635: 匿名さん]

真面目に意見をするならば、
現行のナンバーの地域名が、自動車検査登録事務所の所在地になってくることに疑問を持つべきでしょう。
車両の使用地を明確にするなら、本来なら市町村名であるべきだと考えます。
江東区で使用するなら「江東」でしょうし、中央区で使用するなら「(東京)中央(区)」であるほうが理に適っています。
原付とかと同じですね？

[636: 匿名さん]

足立ナンバーでも別に構いませんが、足立区ナンバー対象地区のどこに住んでいるか分かりにくいので、豊洲ナンバーができると、豊洲地区の車だということが明確になるのは、より嬉しいですね。

[637: 匿名さん]

>>636
登録車両数が多いところは、より細分化すべきだと思うので、636の考えも理に適っていると思います。

東京都全域で５つの地域名、２３区で３つの地域名、使用（登録）される車数を考えれば、無理有り過ぎです。

[638: 近所をよく知る人]

新宿区と文京区は練馬ナンバー。

[639: 匿名さん]

じゃぁ、その辺は山手ナンバーでいいんじゃない。

[640: 匿名さん]

足立ナンバーがそんなに嫌なら足立の横に（豊洲）とかマジックで書いたらｗ

[641: 契約済みさん]

折角書くなら、TOTまで書きたいな〜、できればフロア数も。

[642: 匿名さん]

豊洲に住むことがなぜそんなに自慢なのか、全く理解できない。
私の中ではむしろ恥。

[643: 匿名さん]

東京都築地市場の移転が予定される江東区豊洲地区で高濃度の有害物質が見つかった問題で、都が汚染対策の検討を委嘱している「専門家会議」は１９日、予定地（約３７万４０００平方メートル）の地下２メートルまでの土壌をすべて入れ替えるなど当初の対策に大幅な追加措置が必要との見解で一致した。

　汚染対策としては国内最大規模という。

　会議では、都による汚染調査が終了した約４１００か所のうち、環境基準を超える有害化学物質「シアン」が９０か所の土壌から検出されたほか、９６６か所の地下水から検出されたことが初めて明らかにされた。ベンゼンも３５か所の土壌と、５６１か所の地下水から見つかったことも判明した。

　都では、こうした汚染対策には計約１３００億円が必要と見積もり、新市場の開場は２０１３年３月から約３年遅れると試算しているが、会議では、生鮮食料品を取り扱う施設という視点から必要な対策を今年７月に都に提言する。

[644: 匿名さん]

食の安全を守るためにも、徹底的な対策は、大歓迎です。
ここまで、徹底的な対策が取られると、何が埋まっているか分からない場所より安全ですね。

[645: 匿名さん]

>>644
そもそも深刻な土壌汚染が明確な地域を選択している時点で食の安全的にはダメですね。
まあ移転予定が延び延びになっているので、都知事が変わったら都市博のように中止になる可能性も高いでしょう。
国民の総意としても市場は築地にあることが望ましいですし。

[646: マンション住民さん]

＞＞６４５

どこにそんな総意があるのかさっぱり解からない

どうせ田舎モノが築地の現状も知らずにかいているんでしょうね
仲卸業者の実態、近隣道路の渋滞
アキバにあった青果市場を大田に移転するときも同じ様な反対運動があったけど
いまがどうなっているのかを良く見た上で発言したほうがいいよね

いまの築地市場だって昭和初期の埋め立て造成だから移転したあと土壌調査したら間違いなく汚染が出ると思うよ
そのとき、貴方たちはどんな意見を述べるのか楽しみです

[647: 近所をよく知る人]

築地の土壌調査もしてみると面白いかもね？

[648: 近所をよく知る人]

築地でも、豊洲でもどっちでもいいんだけど、
理屈だと、
じゃあ、今の築地が、設備・規模で限界の場合、豊洲以外の代替地を提案してほしい。
建て替えるにしたって、築地に余裕はない。
何もしなければ、話は進まない。
何処がいいんだろうね？

[649: 匿名さん]

自転車通勤していると、ちょうど朝と夜築地の横を通るけど、それだけでもピーク時の
惨状は容易に想像できる。…というか、一度半徹夜状態でうっかりピーク時に通過して
かなり怖い思いをしたことがある。

「食の安全」というと聞こえはいいけど、ゼロに近いリスクを過大に評価する傾向は
どうかと思うこともある。「買ってはいけない」じゃないけれども。
リスクコントロールというのはリスクとコストのバランス点を見つけるところに意味が
あるわけで、そのあたり過剰なマスコミ（と世論）の煽りに負けて道を誤らないで欲しいな。

[650: 匿名さん]

IHIを除き営業増益の好決算＝来期は鋼材高で減益へ—造船・重機5社
5月14日20時2分配信 時事通信

＊造船・重機大手5社の2008年3月期連結決算が14日、出そろった。年度前半は順調に推移
した景気動向や旺盛な設備投資を背景に、船舶や機械事業などが好調で全社が増収となっ
た。営業損益は、プラント事業の多額損失で赤字となったIHI <7013> を除く4社が増益を
確保。川崎重工業 <7012> と住友重機械工業 <6302> が収益とも過去最高を記録した。

IHIを除き
IHIを除き
IHIを除き
IHIを除き

[651: 匿名さん]

プラントで失敗したからな。

[652: 匿名さん]

でも、IHIは国策企業だったりするので落ちきらないんだよね？
煽ってるつもりの649は、そんな基本も知らないで発言してるんだろうなぁっと。

[653: 物件比較中さん]

汚染温泉
http://hagehoge.blogspot.com/2005/10/blog-post.html

[654: 匿名さん]

そもそもそこまで言ったら築地だって元軍事施設だった所
築地の土壌を調べた方が早いんじゃないかと思うくらい
月島リバーシティーだって元工場　東雲だって確か工場跡地
大きな土地は皆工場とかの跡地な訳です
でないとこの様な広大な土地はない
埋立に限らず内陸だって同じ事でしょう
大規模開発は皆疑った方が良いという事に


まあせいぜい移転反対して下さい
大きな地震きたらかなり築地はまずいという事がわかってないようだから
大体中央区が税収の美味しい所を独り占めしようとする所が気に食わない