豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 伍

[マンコミュファンさん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう五スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
四代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/

[345: 匿名さん]

元々東京・千葉の湾岸地域は土壌・治安・周辺環境が悪いため、まともな人は手を出さなかった場所です。
東京に地縁のない人が、デベや広告代理店の売り文句にコロっと引っかかったのでしょうね。

[346: 周辺住民さん]

↑たまたまやろー。どこだって、凶悪事件なんて起こるんやから。見方が偏りすぎだな。ぷっ。

[347: 匿名さん]

>>346さん
失踪やバラバラ殺人レベルの事件なんて、たまたまでは起きませんよ…
346さんの回答から察する所、この辺りでは日常茶飯事のようですが。

[348: 匿名さん]

江東区は「一般市民が被害者となる犯罪」の発生件数が突出して多い、という記事をみましたが。
地域によって差はあるのでしょうが、
それが多くの都民の「江東区」に対するひとつのイメージになっていることは事実でしょう。

江東区豊洲の強姦事件も人間関係のもつれによる狂言という説が出ていましたが、当初も、
「江東区でそんな犯罪が起こるはずはない！」といったコメントはなく、
「ああ、やっぱりなあ」といったコメントが目につきました。

そうすると大抵、犯罪発生率の統計や別の地域の犯罪のデータを持ってきた反論が
あるんですが、イメージはイメージですし、新興地域でも犯罪が起こっていることをふまえても、
現在の何倍も真剣に改善に取り組むべき問題だと思います。

[349: サラリーマンさん]

何度か出てきた警視庁の犯罪発生マップ
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm
最新は平成１９年ですが、エリアとしての発生件数は種類を問わず、まだまだ都心・や以前からの人口密集地に比べると少ないようです。

ただ確かに、ここ最近ニュースになった事件が連続していて気になります。
人口の急増に警察も含めて、防犯などの意識や対策が追いついていない気もします。

まずはマンションごとに防犯対策を見直すことが、必要なのではないでしょうか？（もちろん特定地域に限らず）

[350: 匿名さん]

最近この辺りで女子児童連れ去り未遂があったけど犯人捕まってないよね。

[351: 匿名さん]

>>350
その発言の意図は？　何が言いたいのか、しっかり言ってくれないとわからんのだが。
ネットで「連れ去り未遂」と検索すると．．．たくさん出てくるので、どの事件なのか、しっかり脳みそ使って発言願います。

[352: 匿名さん]

>>350
最近そんな事件あったっけ？
くわしく教えてよｗ

[353: 購入検討中さん]

このエリアのタワーの中古を探しております。
最近になって、かなり良さそうな物件（価格的な値ごろ感）が出ているので、悩んでいます。
率直にキャナルファーストとｗコンフォートでは、どっちが良いのでしょうか？
ブランド的には、地所なんで、ｗコンフォートの方が良さそうですが・・・
様々な尺度があるので・・・・

[354: 匿名さん]

どっちが良いでしょうか？ってさ　住むのは353さんなんだから
自分の希望（広さ　間取り　価格　眺望　築年数　徒歩等）や家族構成やライフスタイルとか　
書いてよ。
物件比較するだけじゃ
いつもの　不毛な比較論になるよ

[355: 匿名さん]

>>353
もうちょっと、条件を具体的にすると、寄って集って比較してくれるかたがワラワラ出てくると思います。
条件：おおよその価格、広さか間取り、部屋向きの他優先すべき事項。

[356: 購入検討中さん]

>>354,>>355さん

ご助言どうもありがとうございます。
えっとですね〜
広さ　　70〜85平米程度
間取り　2LDK
価格　　というか予算6000万前半まで
眺望　　あまり気にしてませんが、良いに越したことないです。
向き　　南第一希望、東第二希望
優先するのは、価格の値崩れがなるべく少ないことが希望です。

あ、えっと、あたし>>353です

[357: 匿名さん]

>>353さん
諸条件出てないので曖昧な判断だけで
東雲限定で言えば住宅設備的にはWコン
新しい方がいいならキャナルファースト
アップル(名前変わるんだっけ？)は温泉が管を腐食させる可能性が高いから長期住むつもりなら
出来れば避けた方がいい(住んでる方いたらごめんね)
賑やかな豊洲も視野に入れるなら駅遠だが豊洲のキャナルワーフもかなり手頃になってきた
プライヴやフロントコート、スターコートは物件の割りに高めなので微妙だが
団地的物件に嫌悪がないなら間取り広めに限りアリかも
パークシティは高いので今はまだ手を出さないほうが良い
貴方が検討している中だとWコンは良い物件だと思う
ただ今出てる物件全て相当の金額が購入金額に乗っかってるから
それを気にしないならオススメですね

[358: 匿名さん]

>>356さん

値崩れが少ないのを優先するならナンバーワン物件を選ぶしかない。
東雲ならWコン、豊洲はパークシティかシエルだけどパークシティは
瞬間風速が今高めだから、買うならシエルの方が良いかもね。
駅直結はやはり値段が落ちにくいと言います。
有明のナンバーワンを選ぶのは今の段階ではちょっと難しいのでパスで。

[359: ご近所さん]

えぇー！住宅設備考えてｗコンはおかしいでしょ…。

どう見ても部屋の仕様はもう古いですよ。
３パターン見ましたが個人的には内装が安っぽいと思い妥協したくないのでやめました。

アップルとキャナルファーストのほうが洗練されてます。比べたら一目瞭然だと思いますが。

豊洲はららぽやオフィスビルがあり賑やかで東雲は静か。まったく違うのでどちらがいいか分かれると思います。

[360: 物件比較中さん]

Ｗコンフォートのエアコンは、天カセで当時としては安くてグレードも良かったね。
昨年よりも中古価格が下がってきて買い頃感も出てきてると思います。
私なら、三井のリハウスで販売中の
キャナルワーフタワーウエスト１２Ｆ４９００万台で９０㎡３ＬＤＫがお勧めかな？
内廊下でここも天カセです。
クロス張替えてもかなりお釣りがきます。
私は、某新築物件を買ってしまって残念がってます（笑）。

[361: 物件比較中さん]

見るのはタダだから、４箇所自分の目で確かめるのが１番よ！

[362: 物件比較中さん]

１２Ｆ程度じゃ眺望期待できないのでは？

あの辺は並んで建っているから角度によっては眺望遮られたりするし、
現時点で眺望良くても今後前に建物が出来れば値下る。
将来的に眺望がある程度確保されているなら値下がりしにくくいいと思う。

[363: 匿名さん]

眺望はすぐ飽きるしね〜
リハウスじゃなくヤフー不動産で探してみれば？
９０㎡で４９００台はお買い得と思うけど
広い部屋がほしい方には向いてます
多分西側の部屋なので、ベランダからは運河が望めると思います

[364: 匿名さん]

Wコンは値段的にエクセレント買えるかな？
エクセレント買えるなら高級感あっていいよね
でもさすがにその値段じゃ無理かしら

この辺りですと外廊下物件が殆どなので
駅までの遠さとそろそろ10年と言う事が気にならないのなら
確かに内廊下のキャナルワーフもお買い得になってきました
でもタワーで10年だとそろそろ大規模修繕かな？
もし購入候補に挙がるのならその辺の計画も聞いておいた方が良いかもね

[365: 仕方ないから有明からも]

356のお口にはあわないかもですが、（売り元ブランドに拘りあるようなので）
　今叩かれ度No.1 of Ariake （すぐにCTTに抜かれそうだが）
　ブリリアマーレ有明
　南東向き（対面、有明テニスの森で四季楽しめる上、長期景観確保。日の出向き）
　76.33m2 3LDK 24階（2424）
　ずばり５８５０万円（新築）
但し、内廊下と見せかけて内側廊下です(笑

ここで３〜５年の新築の美味しい時期を過ごし、再開発特需で価格上がってからお引越し作戦でどう？
注)当方、営業ではありません。←これ書いておかないとすぐアンチが営業コールし始めるから。

[366: 近所をよく知る人]

>>365
万歳よ・・・。
ここまでやるか。

[367: 入居済み住民さん]

>>356よ
ttp://www.princess-square.co.jp/2008041500004.html
これなんてどうだい？条件ピッタリじゃない？予算内で金が余るだろｗ
Ｗコンはキャナルコートでは一番南だから、
南の部屋は眺望が崩れず値段も下がりにくい。

[368: 土地勘無しさん]

>>367
駐車場も空きあるじゃん．．．．俺がほしくなってきた(ｗ

[369: 匿名さん]

Wコンウェストの南中層階で80平米だと確か4000万円くらいだったから
3年住んで1000万以上の儲けか
本当に色々な意味でWコンってすげー物件だなぁ
俺は当時＊＊にしてたけどな
反省反省

[370: 匿名さん]

伏字になってしまった
「当時BAKAにしてた」ね

[371: 匿名さん]

3800万くらいだったと思う。

[372: 匿名さん]

3800万かよ
Wコンはゴッド姉ちゃんも買ったくらいだから俺も買っとけばよかった
その部屋はもう転売してんだろうなぁ
つーか今考えると異常な安さだな
歴史に残る安さとはまさにこのこと

[373: 匿名さん]

Ｗコンの住民層は偏っていて、千葉と城東からの移転組が７割以上占めていたはず。
Ｗコンも当時は東雲なんてヤンキーくらいしか知らない土地だったから
お台場にモデルルームつくって、モックン使って、必死に販売して完売だからね。

もともと三菱製鋼跡地の再開発だから、三菱地所が格安で土地を入手し、
十分な利益を得ながら斥候Ｗコンを売り切り、
残りを切り売りして結果としてけっこうな儲けになったことだろう。

[374: 匿名さん]

三菱地所株式会社と三菱商事株式会社、菱進都市開発株式会社の三菱グループ３社は、東京都江東区東雲（しののめ）に開発中の「東雲キャナルコート」内に、「City & Resort」をコンセプトに、超高層分譲マンションとしては日本最大級の１，１４９戸を誇る『W Comfort Towers（Wコンフォートタワーズ）』を建設しています。本物件の最終期（第2期）登録受付を平成１４年７月１３日（土）〜７月2１日(日)に行なったところ即日完売となり、約４ヶ月間で全1,149戸を完売致しましたのでお知らせ致します。

1. 全戸販売結果
　 販売方法 登録抽選方式
販売戸数 １，１４９戸
販売スケジュール ３月１６日〜３月２４日　第１期１次登録受付 （４５０戸）
４月２０日〜４月２９日　第１期２次登録受付 （４３０戸）
５月２５日〜６月　２日　第１期３次登録受付 （１８９戸）
７月１３日〜７月２１日　最終期(第２期)登録受付（８０戸）
販売価格 1,660万円（1LDK 58.36m2）〜１億7,900万円（メゾネット3LDK 194.88m2）
最多価格帯 3,500万円台（100万円単位）[51戸]
来場者数 約18,000組（平成１４年２月〜）
登録総数 10,053件
倍率 平均8.75倍、最高98倍（37F・北東角・3LDK・110.72m2 4,780万円 最終期）
登録者特性 年　齢： ２０代(12.0%)、３０代(47.6%)、４０代(20.0%)、
５０代(13.6%)、６０代以上(6.8%)
居住地： 東京都（62.7%）［江東区（10.8%）、港区(5.9%)、江戸川区（5.2%）］
千葉県(14.4%)、神奈川県(11.4%)、埼玉県(7.5%)、その他(4.0%)

[375: 匿名さん]

やっと完売でもなかったんじゃない？
確か一番人気ある部屋で3~40倍とか倍率付いてたと思う
確かに6000万以上の部屋は倍率付く部屋少なかったし
キャンセルもポコポコ出てたけど
4000万までの部屋は倍率厳しかったよ

現地行ってあまりの殺風景さに凍りついた思い出が
これだからお台場にMR作ったのかと納得した
あと同時期の幕張の地所に比べても非常に安かった
今じゃ幕張は・・・なんでもないです・・・

[376: 匿名さん]

ほほー、
わざと削ったんだと思うけど、同じリリースにはWコン登録者の年収も出ているね。

年収1000万円以下が全体の64.1%ってどんな住民層なんだ？ 大規模修繕は大丈夫か？

> 年　収： 500万円〜1,000万円(53.9%)、1,000万円〜1,500万円(23.7%)、
> 1,500万円〜2,000万円(6.5%)、2,000万円〜(5.7%)

[377: 匿名さん]

Ｗコンは千葉在住の知り合いが買って喜んでいたのを覚えているよ。

竣工して、入居開始後もキャンセル住戸をさばくのには苦労していたから、
「必死に販売」「やっと完売」でもいいんじゃないかな。

[378: 匿名さん]

そういや最上階のメゾネットが7500万くらいで安い！住みたい！と思ったり
54平米1LDKが1600万くらいで安い！賃貸に出したい！と思ったけど
結局登録しなかったなあ

多分俺は先を見る目が無い

[379: 匿名さん]

20代、30代が60%を占める住民層で500万円〜1,000万円が
一番多いのは当然だと思うが。
普通のサラリーマンが多いという事でしょ。

[380: 匿名さん]

確かにキャンセルが数戸出て、チラシとＷｅｂ上で販売していたのは確かです。
でも、あの状況が「必死に販売」「やっと完売」と表現可能であるなら
今まで販売してきた全てのマンションは何て表現するの？

[381: 匿名さん]

今調べたら1660万の58平米が98倍の倍率だったってね
パークシティの2980万60倍どころの騒ぎではないね
つーかなんで今更Wコンの話題でこんなに盛り上がってるんだ？

[382: 新宿住民さん]

＞アップルとキャナルファーストのほうが洗練されてます。比べたら一目瞭然だと思いますが。

貴方はアップルでも買ってくださいねｗ　
初心者向けで良いマンションですわ（棒読み）


　設備　　　　　　アップルタワー　　　　　　　Wコンフォート　

　床　　　　　　　直床（上層階２重)△　　　全住戸２重天井２重床　○
エアコン　　　　　壁掛け△　　　　　　　　　全住戸カセットエアコン　◎
サッシ　　　　　　１重サッシ△　　　　　　　全住戸　２重ガラスサッシ ◎
トイレ　　　　　　直床便器　△　　　　　　　全住戸　壁設置便器　◎


　構造　　　　　　　耐震構造　△　　　　　　制震構造　○
　基礎　　　　　　　６０ｍ杭基礎△　　　　　連続壁杭（原子炉で使われる日本一厚いコンクリート壁) ◎
　
　梁　　　　　　　　通常　△　　　　　　　　スケルトン構造　○

分譲会社地位　　　　　　アパ（三流）△　　　　　　三菱地所（一流）◎

東雲有明豊洲階数地位　　　４４階　？位　　　　　　５４階　　一位　　　（豊洲の最上階はPCTの５２階）


Wコンフォートは三菱地所の設計なので全体のレベルが意外と高いのです。

[383: 購入検討中さん]

皆さん、貴重な情報をありがとうございました。
購入を検討しているｗコンフォートタワーズの情報が多く、うれしいです。
働き盛りのサラリーマンが多いマンションのようですね。
私も同程度の身分ですので、浮くこともなく住めそうで安心しました。

他に気になるマションとして、オリゾンマーレなどもあるので
>>361さんなどの投稿のように、ただなので、
キャナルファーストとオリゾンマーレ、ガレリアグランデなども見てみようと思います。

あ、私は>>353です。<(_ _)>

[384: 匿名さん]

Wコン、イースト30階後半、南西角90平米台で5600万くらいだったかな？
当選したけどやめました。
設備も当時の標準（いまの新築物件より良い）だったし、値段も手頃だったんですがね。
キャナルコートにも期待感はありましたし。
キャンセルした理由・・・、友人と現地下見に行ったとき「本当にここに住むの？」と聞かれ、
同じ理由が気になっている自分に気付き、やめました。
城東に地縁があれば良いマンションだと思います。

[385: 匿名さん]

Ｗコン在住と思われる方の書き込みが目につきますが、
買ってから６年も経っているのに、まだこの掲示板の常連さんなんでしょうか？
ご自宅自慢以外にすることないんでしょうか？

[386: 匿名さん]

>>385

>Ｗコン在住と思われる方の書き込みが目につきますが
何か問題なの？

ここは豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア）スレですよ
しかも353さんの質問からの流れで
Wコンに話題が集中しただけじゃん
385方こそ　何しに来たんだよ。

[387: 匿名さん]

>>384さん
俺もあの時現地行ってあまりの殺風景さにびびった内の1人だよ
6年前は本当に何もなくて(ジャスコすらない)こんなん無理思って申し込まなかった
周りに見えるのが倉庫と公団と空き地しかないんだもの
いくら都心に近い地所物件って言ったってアレは躊躇するって
あの状況から豊洲を含めての発展を目に浮かべられる人はギャンブラー過ぎ

そんな事より、高い高い、過疎ってると言われ続けた豊洲の賃貸ロイヤルパークス
いつのまにかあと一部屋しか空いてません
44万110平米管理費2万5千円の部屋だけ
シエルも空きなしだしなんだかんだ言っても豊洲って人気なんだなあと思った
パークアクシスは駅から遠いけど順調なのかねえ

[388: 物件比較中さん]

３８２はｗコン住民か。
豊洲有明東雲スレ見てる新宿住民って（笑）嘘っぽいな〜

[389: 匿名さん]

ロイヤルパークスがあとひと部屋？
有り得ない。
現地見てみてください。
夜、明かりが灯っている部屋なんて半分もないですよ。

[390: マンション投資家さん]

新宿の人も東雲を狙っているんですよ

[391: 匿名さん]

ありえないといわれてもなぁ・・・HP行ってみなよ
そんな事HPで偽装する意味は無いから事実なんだと思うけど

[392: 賃貸住まいさん]

CODANを狙って、都市公団のサイト毎日見ているけど、
即、無くなるよ。シエルなんて空き部屋すら出ない。
豊洲4丁目の公団も出ると一瞬でなくなる。
このエリア人気あるよ。ほんまに。

[393: 匿名さん]

３８４です。
ある程度、豊洲の再開発、キャナルコートのイメージはついていました。
それはいまの現状と大きく違いはありません。
まったく地縁が無いのがネックでした。

[394: 匿名さん]

公団狙ってる時点で×だと思うけどね。