主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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とうとう五スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう
壱代目スレ
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[スレ作成日時]2008-01-18 00:48:00
豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 伍
221:
匿名さん
[2008-02-19 08:08:00]
216は頭がおかしいのとちゃうか。
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222:
匿名さん
[2008-02-19 08:37:00]
>>217
都心から離れすぎ??まぁ都心の定義が東京・有楽町のみあたりって認識も微妙だが、 だとしても、電車に乗ってる時間からすると有楽町までは殆ど変わらない。 東京までで考えると乗り換えの分品川の方が近い。 まぁ前提として、このエリアが東京有楽町と一体感があるとはとても思えないけどね。 勝どきでギリギリでしょ。 |
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223:
匿名さん
[2008-02-19 08:45:00]
>222
豊洲・東雲・有明に望むもの。 それは、港南にない広い空間じゃないの? 銀座5分圏内で、お見合い物件もほとんどない。 田舎に行くならわかるが、 都区内で豊洲・東雲・有明と同様の 広々とした空間がある土地はないでしょ。 埋め立て埋め立てといわれるが、日比谷以東はすべて埋め立てでしょ。 それが分かっている人なら、ここも選択枠に入ると思うが。 投資目的の方は港南へ行けばいいんでない? |
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225:
匿名さん
[2008-02-19 09:12:00]
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226:
土地勘無しさん
[2008-02-19 12:14:00]
>>225
そこは、突っ込むべきとこじゃないし、煽ってもつまらない。 お勉強も大切だけど、もっと新しい視点をもってスレに参加しよ〜! --- というわけで、とりいそぎ「有明」についてお勉強。 有明海。九州西部にある内海。 有明湾。九州南部、大隅半島東部にある湾。 有明山。長野県安曇野市にある山。別名:信濃富士・安曇富士 有明浜。香川県観音寺市にある砂浜。 自治体 有明町 (熊本県) - 熊本県 天草郡 有明町 (ありあけまち)※現・天草市 有明町 (長崎県) - 長崎県 南高来郡 有明町 (ありあけちょう)※現・島原市 有明町 (佐賀県) - 佐賀県 杵島郡 有明町 (ありあけちょう)※現・白石町 有明町 (鹿児島県) - 鹿児島県 曽於郡 有明町 (ありあけちょう)※現・志布志市 有明町(茨城県)- 茨城県土浦市。 有明 (江東区) - 戦後の東京港港湾計画によって竣工した東京湾10号埋立地。 お勉強になりましたか? |
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227:
匿名さん
[2008-02-19 13:35:00]
>226
あほじゃないの?w |
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228:
匿名さん
[2008-02-19 19:15:00]
勘違いした人たちが、キャナリーゼなどと言い出した頃からおかしくなったと思う。
江東区の埋立地であることは事実。 イオンがあっても紀ノ国屋がないのも事実。 でも、大手町には近いよね。 同等の距離感でコンパスまわすと2倍するエリアもあるが、そういう意味ではお買い得。 割安物件を購入できたと素直に喜んでればいいのに、変に意地張ったり背伸びせず、 アーバンライフを楽しんでください。 |
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229:
匿名さん
[2008-02-20 01:22:00]
勘違いしてるのはTBSだけだったりするけどな。
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230:
匿名さん
[2008-02-20 01:33:00]
>>228
キャナリーゼなんてマスコミが勝手につけた言葉でしょ? TVと掲示板くらいでしか使われてないし、住んでる人は誰も言ってないから(笑) ネットからの情報じゃ全ては分からないもんですよ。 だーれも意地張ってもないし、背伸びもしていない。 掲示板に書き込んでいる人なんて、私も含めてごく一部のもの好きな人間。 もうちょっとしっかり世の中を見た方がいい。 |
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231:
匿名さん
[2008-02-20 06:41:00]
月島、勝どき、晴海も入れて考えたほうが良いよ。
一つの塊として発展していきますから。 |
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232:
匿名さん
[2008-02-20 06:48:00]
>>230
キャナリーゼなどは豊洲住民が言い出し、広めようとした言葉ですよ。 この辺はIPを残したWikipediaの編集を含めて、事実となっていますね。 > もうちょっとしっかり世の中を見た方がいい。 そうですね、中にいると見えてこないこともいろいろあるようですね。 自分に都合の良い情報以外は耳にはいらず、気に食わないコメントなどをみるにつけ、 なんとか相手より上位に立とうと必死な上から目線コメントではねのけてしまう。 よい勉強になりました。 |
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233:
匿名さん
[2008-02-20 06:51:00]
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234:
匿名さん
[2008-02-20 06:59:00]
中央区も城東だよ。
城東小学校は八重洲口にあります。 もっと地理のお勉強が必要ですね。 皇居から見て東側を城東と言います。 |
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235:
匿名さん
[2008-02-20 07:09:00]
>>234
そういうのが「必死なコメント」なんじゃないでしょうかねえ。 |
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236:
匿名さん
[2008-02-20 07:36:00]
間違いはいけませんよ。
用語は正しく使って行きましょうね。 これからは別の言い方にしたら? 車のナンバープレートが違う点とか使って表現してみてください。 |
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237:
匿名さん
[2008-02-20 07:47:00]
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238:
匿名さん
[2008-02-20 08:05:00]
>>232
>キャナリーゼなどは豊洲住民が言い出し、広めようとした言葉ですよ。 >この辺はIPを残したWikipediaの編集を含めて、事実となっていますね。 んなはずないだろ(笑)放送後ね、それは。 あの言葉はTV放送直後にはgoogleでさえ一件もひっかからなかった言葉だよ? あんまりいい加減な事は言わない方がいいよ。 あなたみたいな、wikipedia情報が全て正しいと思ってるような痛い人がほんとにいるんだねぇ。 |
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239:
匿名さん
[2008-02-20 09:02:00]
トヨネーゼはどこにいったの?
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240:
匿名さん
[2008-02-20 09:10:00]
中○産マヨネーズみたいでかっこわるい。
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241:
匿名さん
[2008-02-20 10:07:00]
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242:
近所をよく知る人
[2008-02-20 12:34:00]
何でもかんでも豊洲住民のせいにして、豊洲を中傷しよとする人をネットでよく見かけますね。
本当に、一体何がしたいんでしょうかね。(笑) |
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243:
匿名さん
[2008-02-20 17:31:00]
自分が置かれている環境の鬱憤を晴らす場、なのでしょうね。
何でもいいんですよ、このテの人って。 実社会では誰にも相手にされないで、じ〜っと黙っているタイプがネット上で暴れます。 またすぐに湧いてきますよ(笑) |
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244:
匿名さん
[2008-02-20 18:49:00]
>>242,243
この掲示板に最近来た人なのかもしれないけど、 いまだに豊洲が嫌われてるのは、結構以前からし・んじゃらしき人達が他地域&マンションスレに 出張って、誹謗中傷・豊洲賛美を繰り返していた歴史があるからしょーがないんじゃない? |
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245:
匿名さん
[2008-02-20 19:02:00]
>>244
こんなところで 自分の行為を正当化するなよ。 |
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246:
匿名さん
[2008-02-20 19:12:00]
あの子がやったから僕もやっていいなんて考えしてるお子様は
ママと一緒に早くネンネしないと |
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247:
匿名さん
[2008-02-20 21:48:00]
別スレでは城東湾岸住民は統計が好きらしかったので、どうぞ。
1㎡あたりの地価 1人当たり所得額 (万円) 05年7月 (万円) 05年7月 1位 千代田 164.00 港 947 2位 港 98.04 千代田 811 3位 渋谷 78.56 渋谷 704 4位 文京 65.47 中央 572 高 5位 目黒 58.69 文京 566 い 6位 中央 57.25 目黒 550 7位 新宿 53.30 世田谷 522 8位 品川 52.56 新宿 504 や 9位 台東 51.75 杉並 471 や 10位 世田谷 49.04 品川 444 高 11位 中野 46.76 大田 427 い 12位 杉並 44.18 練馬 424 13位 豊島 43.25 豊島 420 14位 大田 42.66 中野 413 や 15位 荒川 38.60 台東 412 や 16位 北 37.55 江東 384 低 17位 板橋 34.30 板橋 379 い 18位 江東 33.56 江戸川 371 19位 練馬 32.79 北 366 20位 墨田 28.80 墨田 363 低 21位 江戸川 28.67 荒川 358 い 22位 葛飾 27.51 葛飾 354 23位 足立 23.56 足立 347 |
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248:
匿名さん
[2008-02-20 22:19:00]
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249:
匿名さん
[2008-02-20 22:32:00]
>>247
区じゃなくてエリア別のデータきぼん |
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250:
匿名さん
[2008-02-20 22:37:00]
エリア別はなかった。全国の住民年収順位から東京都を切りとったのはこれ。
住民の平均年収(単位:万円) 1位 港区 947 2位 千代田区 811 3位 渋谷区 704 6位 中央区 572 7位 文京区 566 8位 目黒区 550 10位 世田谷区 522 11位 新宿区 504 12位 武蔵野市 501 15位 杉並区 471 19位 国立市 457 23位 国分寺市 444 24位 品川区 444 25位 三鷹市 442 26位 小金井市 441 31位 大田区 427 33位 練馬区 424 34位 町田市 423 35位 調布市 421 38位 豊島区 420 42位 小笠原村 417 46位 小平市 414 47位 稲城市 413 48位 中野区 413 49位 台東区 412 57位 西東京市 409 59位 狛江市 407 65位 多摩市 403 74位 府中市 399 77位 日野市 398 86位 八王子市 391 87位 青ヶ島村 391 100位 東久留米市 386 105位 江東区 384 |
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251:
物件比較中さん
[2008-02-20 22:57:00]
お疲れ様、2ちゃん住民さん♪
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252:
匿名さん
[2008-02-20 23:04:00]
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253:
匿名さん
[2008-02-20 23:10:00]
それも 古いんですけど
豊洲・東雲は街が新しいからデータがないね。 |
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254:
周辺住民さん
[2008-02-20 23:29:00]
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255:
匿名さん
[2008-02-20 23:34:00]
これ4〜5年前のデータでしょ?
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256:
購入検討中さん
[2008-02-20 23:47:00]
少なくとも247のデータは、15年前(平成5年)か3年前(2005)だね?
> 1㎡あたりの地価 1人当たり所得額 >(万円) 05年7月 (万円) 05年7月 そんなデータをどっから自慢げに持ってきたのか?のほうが気になる(笑 |
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257:
匿名さん
[2008-02-21 00:03:00]
でも、海浜幕張周辺(美浜区打瀬)の人の平均年収は941万ですか。
すごいな。 |
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258:
匿名さん
[2008-02-21 00:06:00]
この掲示板には不動産屋もたくさん出入りして書き込んでますからねぇ。
自分の構えているところはなかなか売れないが、江東区湾岸が順調に上昇して売れていくのを見ると辛い気持ちになってしまうのかなぁ。 |
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259:
匿名さん
[2008-02-21 00:40:00]
データのソースはちゃんとリンクはってあるよ
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260:
匿名さん
[2008-02-21 02:39:00]
そういう統計はくくりが広すぎるんだよね
1人暮らしが多い豊島区とかはどうしても実勢よりも下になる 例えば豊島区目白だけ切り取ったらそういうことにはならないでしょ どこの地域にもお屋敷街と言われる地域はありますし つうかbakaにする対象として貼ってるんだと思うけど 目白住民に見せたって「ふーん、で?」で終わる話なわけだし 湾岸東エリアはどう考えたって新しいMS住人は 住まいの高さからして江東区平均より年収が上なのは確実なんだから 「ふーん、で?」で良いかと 正直アホくさいね |
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261:
匿名さん
[2008-02-21 06:05:00]
>>260
認知的不協和お疲れさま。 くくりが広いったって世田谷区や武蔵野市も広いし、条件は一緒にみえます。 どこの地域にもお屋敷街があるなら、くくりが広い程、条件は一緒になります。 それでも江東区の順位が低い事実(世間もそう見ている)を認知した方が幸せになれます。 もっと細かいデータはないのか、といっても、大衆が気にする統計は区単位ですし、 地域の格付けなんてそんなものでしょ? |
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262:
匿名さん
[2008-02-21 06:44:00]
そもそも所得統計は納税者のみの平均で、
今問題になっているフリーター、パラサイト等は統計から抜け落ちてしまいます。 従って、貧富の差が激しいところは高くなります。当然ですが富裕層のみが住む地域も高くなります。 また、納税ベースですから、統計はその2年前の姿を示しています。 2月15日15時1分配信 毎日新聞 都は14日、住居がなくインターネットカフェなどで寝泊まりしている、いわゆる「ネットカフェ難民」の支援拠点「サポートセンター」について、豊島区南池袋の社会福祉法人「やまて福祉会」に運営を委託すると発表した。同センターは、新宿区歌舞伎町の都健康プラザ「ハイジア」内に設置し、4月中の支援開始を目指す。 23区内には約2000人のネットカフェ難民がいるとされ、都は08年度から支援事業を始める。公募に対し、社会福祉法人やNPO法人計8団体から応募があった。同会は、路上生活者の支援などに取り組んでおり、都は活動実績や企画書の内容から、積極的な取り組みが期待できると判断したという。 同センターは、ネットカフェ難民の生活状況を把握するとともに、自立に向けた相談を受ける。また、就労先が見つかるなど一定の条件を満たす人を対象に、賃貸住宅の入居費用などを無利子で貸し付ける。 |
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263:
匿名さん
[2008-02-21 06:51:00]
共稼ぎが多いところは、納税者一人当りの所得はかなり低くなりますが、
納税世帯当りの所得は高くなります。 以上のようなくせがある統計資料である点を ご参考までご連絡します。 |
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264:
匿名さん
[2008-02-21 11:19:00]
つーか、2CHのを貼り付けにこないでほしいなぁ
しかも古いのを・・・・ 2の内容は2で語ってくれよ。ネラーのマナーね。 |
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265:
匿名さん
[2008-02-21 11:25:00]
認知するもなにも・・・・
一般大衆にとって、トップ5以下は目糞鼻糞。 どこも同じ。500以下なんて9位も23位も大差ない。 それが一般大衆の感覚ね。 うちは480、おたくは380ね、なんて細かく見てるのは江東区よりちょっと↑の 人たちで、下がいることに安心感を覚える程度の同じような層なんだよ。 そこを、認知したほうがいい。 |
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266:
匿名さん
[2008-02-21 11:54:00]
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267:
匿名さん
[2008-02-21 12:02:00]
>>263
とあるスレで、この地域は共稼ぎの高収入世帯がこぞって流入するエリアだと力説する人がいるが、実態は旦那一人では低収入過ぎて已むにやまれず共稼ぎをしている夫婦が職場に近いことと安いことだけを優先して住んでいるという理解でおk? |
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268:
匿名さん
[2008-02-21 12:48:00]
>>252
このランキング大体イメージどおりなんだけど よく見ると特異点を発見できるのが興味深いです。 江東区ではなく江戸川区なんだけど 清新第三小 学校学区てのが849万と江戸川区だけじゃなく 他の区と比較しても圧倒的に高いんだよね。 これはほとんど住民が清新町っていう80年代に 開発されたマンション群に住んでいるからなんだ けど、ここに一次取得で移り住んだ人たちが 引っ越していないとすると住民の多くは50代が 中心のサラリーマンだから年収が高めにでるのわ けですね。 バルブ前だったけど都内はかなり高騰していた から西側にはとても買える状況じゃなかった。 で価格が手ごろなわりに東西線一本で大手町に出 られる西葛西は一次取得層に人気があったんです よ。まあ今の豊洲、有明、東雲が人気があるのと おんなじですな。 でニュータウンはその後寂れた書きたいところ だか、ここらの賃貸、中古は便利さと価格の手ご ろさで外国人(主にインド人IT技術者等アジア 系知的労働者)に人気があるらしくまた別の活気 がでてきているようです。 豊洲、東雲、有明にマンション購入するつもりな ら30年後の姿のシナリオのひとつの見学だと思 ってとして清新町を散策してみたらいかがしょうか。 樹木が大きくなって雰囲気はいいですよ。 |
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269:
匿名さん
[2008-02-21 13:54:00]
>268
『タワーマンション問題』(YAPOOニュース 2045年2月21日) 平成15年当時ブームだったタワーマンション群が築40年を迎え建替問題が社会問題化しています。所有者の高齢化、世帯収入格差などが原因で所有者の同意が得られないため、ほとんどのタワーマンションで建替えが進んでいません。住民からは当時規制緩和を推進し、タワーマンション建設を後押しした国(国土交通省)に対して建替え費用の一部を負担するよう求める動きもありますが、解決の糸口は見つかりません。 |
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270:
私は墓の中かもしれませんが
[2008-02-21 15:00:00]
>>269
その頃には「今」の一次取得者は賢く各々の別の住まいで豊かに過ごしているもよう(笑 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |