豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 伍

[マンコミュファンさん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう五スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
四代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/

[181: 匿名さん]

>No.177
こんなの信じて浮かれてるのって、けっきょく・・・だけでしょ？
まぁ今後も、豊洲はマンション大量販売予定だからデベも必死になるよね。
でも投票結果について「ありえない」が半数以上のランキングを見せられてもね〜(笑)

[182: 匿名さん]

まぁ正直言えば豊洲タワーが終わったらもう豊洲は新築終わりだよ
だって残りが足元見て値段決める住友じゃ公正な価格は期待できない

港区品川区中央区湾岸が終わった今
今度湾岸の中心は有明になるんだろうね
有明が終わったらまた中央区の晴海？
ただあそこは交通の便が・・・駅まで徒歩15分とか平気でありそうだからなあ
有明もゆりかもめで交通の便良くないけどさ

そのあと官舎放出が始まるだろうから
そこで値段が下がっててくれれば良いけど

[183: 匿名さん]

湾岸の話なら、適当な時期に「もっと海側」へ移動しますよ。
豊洲ぐらいの開発規模とペースは貴重かもしれませんが、
有明・東雲の次は、晴海、そして青海さらに、どんどん埋め立て「地」は進んでいるのです。

[184: 匿名さん]

有明も青海も晴海も交通の便はよくないよなあ
埋立地のマンション化は進むかもしれないけれど
便のよさはどんどん悪くなってゆく

[185: デベにお勤めさん]

青海は全部オフィスらしいですよ。
今年の春、都庁が発表します。

[186: 匿名さん]

200○年問題とか言ってオフィスの空きが問題視されてたのに、まだオフィス街を作ろうとしてるの？しかも交通の便がこんなに悪い所に。第二の幕○メッセになる事必至だな。

[187: 匿名さん]

今年のオフィス供給量は去年の半分。
しかも足もとの空室率は２％台とひっ迫している。

しばらくは駅近でマンションは建たないんじゃないかな。

[188: 物件比較中さん]

青海付近にオフィス群が増えれば、当然勤務者の住宅が必要となる。
「鶏が先か卵が先か」みたいな感じですが、新副都心への開発は続きます。
一番効果的なのは、都庁の分室がドカーンと移転することですが、難しいですかね。

[189: 匿名さん]

新副都心？？？？
そんなの出来たんだ。
ここ（東湾）のエリアを指すの？？？
しかし、どんどん外へ出て行くんだね〜。
交通機関が他線乗り入れ不可能な「ゆりかもめ」じゃ、都心へ行くのも大変だね。
週末はハゼ釣りかな？
臨海エリアというよりは、もはや居住臨界エリアだね。

[190: 匿名さん]

新副都心じゃなくて臨海副都心じゃない？
都庁の分室はこないけど、合同庁舎が東雲にくるね。

[191: 188]

>>190
すまん。＜ ○臨海副都心

>>189
ただの煽り屋さんだと思うが、他の人向けに下記御参考。（何度も既出してますが）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%87%A8%E6%B5%B7%E5%8...

[192: 匿名さん]

そしてあの亀戸も副都心（笑）

[193: 匿名さん]

湾岸はガンダムでいうところのスペースコロニー。
そしてそこに住む我々はニュータイプ。
ザクとは違うのだよ！！ザクとは。

[194: 匿名さん]

185さんへ
青海は全部オフィスということは、大江戸温泉の南東方向にある
コンテナターミナルあたりも全部オフィスになるってことですか？
それとも青海のうち、ゆりかもめに囲まれた部分（ビーナスフォ
ートを含めて）がオフィスになるということですか？
気になる情報なので、もうちょっと詳しく教えていただけると有り
難いです。

[195: 匿名さん]

良くも悪くも「ニュータイプ」な人が集うんでしょうね・・・
かつては多摩地区にニュータイプが集った時代もありましたが。

[196: 匿名さん]

ニュータイプというよりはジオンだな。

[197: デベにお勤めさん]

３月の都議会で進出企業の発表があるからそれまでお待ちください。

[198: 191]

東京建物もゆりかもめ内側にでかい土地、開発担当になった気が・・・

[199: 匿名さん]

オフィスはゆりかもめの内側だけでしょ（パレットタウン含む）

[200: 匿名さん]

東京建物は青海のR区画に商業施設をつくる予定。
http://www.tatemono.com/news/2007/ttknews071225.html

青海のQ区画はフジテレビと三井不動産が商業施設をつくる予定。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/12/20hcp101.htm

[201: 198]

＞東京建物は青海のR区画に商業施設をつくる予定。
＞http://www.tatemono.com/news/2007/ttknews071225.html
↑
これだけで、就業人口１万人？？？？＼(@_@)

[202: 匿名さん]

パレットタウンやアクアシティって今でも行く人いるの？
今行く人って、地方からの旅行者がほとんどじゃない？
フジＴＶが移って久しいですが、業界関係者も困ってました。
今は、スタジオ作ったから幾分ましになったらしいけど。
とにかく孤島なんですよね。企業誘致が進まないのも当然。
千代田・港から行くのも億劫なのに、横浜やさいたまから都内に通う
一般のサラリーマンからすると、ありえない。
豊洲はまだましだけど、東雲なんて論外。
レジャー施設ならまだしも、ここがビジネスやレジデンスではきつい気がするのですが。
どうなんでしょう・・・。

[203: 周辺住民さん]

東京マラソンの中継で東雲と有明いっぱい映ってます

[204: 匿名さん]

なんな廃れた感じだったね。

[205: 周辺住民さん]

ヘリコプターがすごいです
大勢の市民ランナーが晴海通りを走ってますよ

[206: 匿名さん]

フジは台場なんだからスレ違いでしょ。
港千代田から台場いくのも億劫がってたら何処もいけないね。
埼玉神奈川の郊外リーマンの話なんてどうでもいい。

豊洲も東雲もすぐお隣。関係ない一般には同じようなもん。
そこに差を見出せるなんて、よそもんにしては珍しいねｗ

[207: 匿名さん]

フジの台場、日テレの汐留、テレ朝の六本木などトライアングルで便利
レインボー通ると渋滞に嵌まる可能性あるけど、東雲周りなら空いていて
業界関係者は別に困ってないけど・・・・

[208: 匿名さん]

ＰＣＴや住友のタワー・シエル、遠くに東雲高層マンション群と映ってますね

[209: 匿名さん]

ららぽーと前に石原都知事がいます

[211: 匿名さん]

ヘリコプターうるさすぎるｗ
さっきズームインの羽鳥アナがジャスコのとこを歩いて行きましたよ

[212: 匿名さん]

環状第二号線新橋・虎ノ門地区再開発事業、道路事業です。
道路は地上部と地下部の二重構造です。
これが出来上がったら、ほとんど渋滞無しで、湾岸から都心に車で一気に行ける事になります。
晴海通りの交通量も緩和されます。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/saikaihatu_j/kanni_jigyou.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/70B35100.JPG

[213: 匿名さん]

環状第二号線、晴海・汐留地区道路事業です。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/12/DATA/20hck400.pdf

[214: 匿名さん]

晴海のセメント工場の建物に覆いができてるね。解体するのかな？
三菱のマンションも先送りになってるけどそろそろ動くのかな。

[215: 匿名さん]

晴海はスミフが先です。そのまた先が豊洲のスミフ。
それらに合わせて価格が決まって行きます。

[216: 匿名さん]

○○購入者の不幸は、分譲の販売時期が××区湾岸→△△区湾岸と明確に推移し、その間に新価格→新々価格と2段階の価格上昇があったため、「○○は××区湾岸と同等、あるいはそれ以上の価値がある」という錯覚を、短期間だが覚えてしまったことだろう。同一条件で比較できる対象となる供給がないのだから、そんなはずはないのに。

◆区、■■区は湾岸であっても区名のバリューは高い。その事は、実は△△区を覚悟した○○購入者が最も身をもって知ることになるだろう。気にしないのは、▼▼から▲▲に移って念願の▼▼脱出を果たした者、本気で▽▽地区が素晴らしいと信じている者くらいだろうが、いずれにしても少数派だ。基本は「利便性と価格」で移住してきた1次取得者ばかりだからだ。

「○○にお住まいなんですね」はいいが「△△区にお住まいなんですね」と言われる事がイヤ。
車のナンバーを「□□」ではなく「◇◇」にする方法をなぜかネットで検索してしまう。
「都心」のくくりに○○が入っていると、すごく、嬉しくなる。
子供の「越境通学」・・違法行為も、自分は教育に熱心なだけなんだとすり替える。

「まあ、ずっとここに住むわけじゃないしさ」。1年も経たず、皆が口を揃えてこう言っている姿が目に浮かぶ。自分が誤った判断をしたとは誰も認めないものだが、周りはそうは見てくれない。それをじわりと実感するからこそ、他地域のマイナス面にだけ妙に詳しくなり、統計資料で○○が良い数字だったりするとそれを頭に刻み、ささやかな誇りとしてしまう。

ちょっとした外出でも精一杯の、部不相応なおしゃれをして（同じく部不相応なブランドの）ベビーカーを押すママ友とのお付き合いにも疲れてきた頃、ふと再開発地域の息苦しさに気付く。

きれいな街には、計画された街には、新住民ばかりの街には、大切な何かが欠けているのではないかと。◎◎◎ー◎は一時期の苦境を脱し、外から訪れる人も増えているようだ。でも、自分が望んでいた街の発展って、こういった事だったんだろうかと。ここは、自分が本当に住みたい場所だったのかと。デベが宣伝するライフスタイルに自分を重ねた「幸せごっこ」は、本来の「幸せ」とは違うものだったのではないのかと。

[217: 匿名さん]

品川は都心から離れすぎ。
東海道線でちょっと先が川崎。
都心との一体感と、広がりがこれからは大事だろう。

[218: 匿名さん]

心配後無用。
どんどん○○が▼▼化していくから、何の疑問もなく快適に暮らせますよ。

[219: 匿名さん]

↑このスレ見てると世の中には気持ち悪い人がいっぱいいるんだなーって思います。

[220: マンション住民さん]

>東海道線でちょっと先が川崎。
チョッと先が千葉のこの辺よりは良いと思う（笑）

[221: 匿名さん]

２１６は頭がおかしいのとちゃうか。

[222: 匿名さん]

>>217
都心から離れすぎ？？まぁ都心の定義が東京・有楽町のみあたりって認識も微妙だが、
だとしても、電車に乗ってる時間からすると有楽町までは殆ど変わらない。
東京までで考えると乗り換えの分品川の方が近い。

まぁ前提として、このエリアが東京有楽町と一体感があるとはとても思えないけどね。
勝どきでギリギリでしょ。

[223: 匿名さん]

>222

豊洲・東雲・有明に望むもの。
それは、港南にない広い空間じゃないの？
銀座５分圏内で、お見合い物件もほとんどない。
田舎に行くならわかるが、
都区内で豊洲・東雲・有明と同様の
広々とした空間がある土地はないでしょ。

埋め立て埋め立てといわれるが、日比谷以東はすべて埋め立てでしょ。
それが分かっている人なら、ここも選択枠に入ると思うが。
投資目的の方は港南へ行けばいいんでない？

[225: 匿名さん]

>223
日比谷以東は全て埋め立てって、ずいぶん古典的な釣りですな。
もし釣りじゃないなら過去スレはじめから全部読んで、お勉強し直した方がいいよ。

[226: 土地勘無しさん]

>>225
そこは、突っ込むべきとこじゃないし、煽ってもつまらない。
お勉強も大切だけど、もっと新しい視点をもってスレに参加しよ〜！
---
というわけで、とりいそぎ「有明」についてお勉強。
有明海。九州西部にある内海。
有明湾。九州南部、大隅半島東部にある湾。
有明山。長野県安曇野市にある山。別名:信濃富士・安曇富士
有明浜。香川県観音寺市にある砂浜。

自治体
　有明町 (熊本県) - 熊本県 天草郡 有明町 （ありあけまち）※現・天草市
　有明町 (長崎県) - 長崎県 南高来郡 有明町 （ありあけちょう）※現・島原市
　有明町 (佐賀県) - 佐賀県 杵島郡 有明町 （ありあけちょう）※現・白石町
　有明町 (鹿児島県) - 鹿児島県 曽於郡 有明町 （ありあけちょう）※現・志布志市
　有明町（茨城県）- 茨城県土浦市。
　有明　 (江東区) - 戦後の東京港港湾計画によって竣工した東京湾10号埋立地。

お勉強になりましたか？

[227: 匿名さん]

>226
あほじゃないの？ｗ

[228: 匿名さん]

勘違いした人たちが、キャナリーゼなどと言い出した頃からおかしくなったと思う。
江東区の埋立地であることは事実。
イオンがあっても紀ノ国屋がないのも事実。
でも、大手町には近いよね。
同等の距離感でコンパスまわすと２倍するエリアもあるが、そういう意味ではお買い得。
割安物件を購入できたと素直に喜んでればいいのに、変に意地張ったり背伸びせず、
アーバンライフを楽しんでください。

[229: 匿名さん]

勘違いしてるのはTBSだけだったりするけどな。

[230: 匿名さん]

>>228
キャナリーゼなんてマスコミが勝手につけた言葉でしょ？
TVと掲示板くらいでしか使われてないし、住んでる人は誰も言ってないから(笑)

ネットからの情報じゃ全ては分からないもんですよ。
だーれも意地張ってもないし、背伸びもしていない。
掲示板に書き込んでいる人なんて、私も含めてごく一部のもの好きな人間。
もうちょっとしっかり世の中を見た方がいい。

[231: 匿名さん]

月島、勝どき、晴海も入れて考えたほうが良いよ。
一つの塊として発展していきますから。

[232: 匿名さん]

>>230
キャナリーゼなどは豊洲住民が言い出し、広めようとした言葉ですよ。
この辺はIPを残したWikipediaの編集を含めて、事実となっていますね。

> もうちょっとしっかり世の中を見た方がいい。

そうですね、中にいると見えてこないこともいろいろあるようですね。
自分に都合の良い情報以外は耳にはいらず、気に食わないコメントなどをみるにつけ、
なんとか相手より上位に立とうと必死な上から目線コメントではねのけてしまう。
よい勉強になりました。

[233: 匿名さん]

>>231
逆に、月島、勝どき、晴海は、
城東湾岸（豊洲、東雲、有明）を一つの塊として考えていないわけですが。

[234: 匿名さん]

中央区も城東だよ。
城東小学校は八重洲口にあります。
もっと地理のお勉強が必要ですね。
皇居から見て東側を城東と言います。

[235: 匿名さん]

>>234
そういうのが「必死なコメント」なんじゃないでしょうかねえ。

[236: 匿名さん]

間違いはいけませんよ。
用語は正しく使って行きましょうね。

これからは別の言い方にしたら？
車のナンバープレートが違う点とか使って表現してみてください。

[237: 匿名さん]

>>231
月島、勝どきは、違うだろ。あのへんは普通の下町。
晴海は、豊洲や有明と同じエリアって感じがする。

[238: 匿名さん]

>>232
>キャナリーゼなどは豊洲住民が言い出し、広めようとした言葉ですよ。
>この辺はIPを残したWikipediaの編集を含めて、事実となっていますね。
んなはずないだろ(笑)放送後ね、それは。
あの言葉はTV放送直後にはgoogleでさえ一件もひっかからなかった言葉だよ？
あんまりいい加減な事は言わない方がいいよ。
あなたみたいな、wikipedia情報が全て正しいと思ってるような痛い人がほんとにいるんだねぇ。

[239: 匿名さん]

トヨネーゼはどこにいったの？

[240: 匿名さん]

中○産マヨネーズみたいでかっこわるい。

[241: 匿名さん]

＞２３９
そんなことは、言い出したＴ○Ｓに聞いたら？
どこにいったではなく、最初からそんな名称は存在していたんですか？って
聞いたほうがイイ。当の豊洲住人がびっくり失笑だったんだから。

[242: 近所をよく知る人]

何でもかんでも豊洲住民のせいにして、豊洲を中傷しよとする人をネットでよく見かけますね。
本当に、一体何がしたいんでしょうかね。（笑）

[243: 匿名さん]

自分が置かれている環境の鬱憤を晴らす場、なのでしょうね。
何でもいいんですよ、このテの人って。
実社会では誰にも相手にされないで、じ〜っと黙っているタイプがネット上で暴れます。
またすぐに湧いてきますよ(笑)

[244: 匿名さん]

>>242,243

この掲示板に最近来た人なのかもしれないけど、
いまだに豊洲が嫌われてるのは、結構以前からし・んじゃらしき人達が他地域＆マンションスレに
出張って、誹謗中傷・豊洲賛美を繰り返していた歴史があるからしょーがないんじゃない？

[245: 匿名さん]

>>244
こんなところで　自分の行為を正当化するなよ。

[246: 匿名さん]

あの子がやったから僕もやっていいなんて考えしてるお子様は
ママと一緒に早くネンネしないと

[247: 匿名さん]

別スレでは城東湾岸住民は統計が好きらしかったので、どうぞ。

　　　1㎡あたりの地価　　1人当たり所得額
　　　（万円）　05年7月　　（万円）　05年7月
1位　　　千代田 164.00　　 　港 　 　 947
2位　　　港　　　 98.04　　　　千代田 811
3位　　　渋谷　　78.56　　　　渋谷　　704
4位　　　文京　　65.47　　　　中央　　572　 　 高
5位　　　目黒　　58.69　　　　文京　　566　　　い
6位　　　中央　　57.25　　　　目黒　　550

7位　　　新宿　　53.30　　　　世田谷 522
8位　　　品川　　52.56　　　　新宿　　504　　　や
9位　　　台東　　51.75　　　　杉並　　471　　　や
10位　　 世田谷 49.04　　　　品川　　444　 　 高
11位　　 中野　　46.76　　　　大田　　427　　　い
12位　　 杉並　　44.18　　　　練馬　　424

13位　　 豊島　　43.25　　　　豊島　　420
14位　　 大田　　42.66　　　　中野　　413　　　や
15位　　 荒川　　38.60　　　　台東　　412　　　や
16位　　 北 　 　 37.55　　　　江東　　384　　　低
17位　　 板橋　　34.30　　　　板橋　　379　　　い

18位　　 江東　　33.56　　　　江戸川 371
19位　　 練馬　　32.79　　　　北 　 　 366
20位　　 墨田　　28.80　　　　墨田　　363　　　低
21位　　 江戸川 28.67　　　　荒川　　358　　　い
22位　　 葛飾　　27.51　　　　葛飾　　354
23位　　 足立　　23.56　　　　足立　　347

[248: 匿名さん]

＞247
うわぁ〜、あなた性格の悪さがにじみ出てますね(笑)

どうせ張るならもう少し最新をね。
でもまあそんなもんじゃないですかね、多少の誤差はあるとして。

[249: 匿名さん]

>>247
区じゃなくてエリア別のデータきぼん

[250: 匿名さん]

エリア別はなかった。全国の住民年収順位から東京都を切りとったのはこれ。

住民の平均年収（単位：万円）

1位 港区 947　2位 千代田区 811
3位 渋谷区 704　6位 中央区 572
7位 文京区 566　8位 目黒区 550
10位 世田谷区 522　11位 新宿区 504
12位 武蔵野市 501　15位 杉並区 471
19位 国立市 457　23位 国分寺市 444
24位 品川区 444　25位 三鷹市 442
26位 小金井市 441　31位 大田区 427
33位 練馬区 424　34位 町田市 423
35位 調布市 421　38位 豊島区 420
42位 小笠原村 417　46位 小平市 414
47位 稲城市 413　48位 中野区 413
49位 台東区 412　57位 西東京市 409
59位 狛江市 407　65位 多摩市 403
74位 府中市 399　77位 日野市 398
86位 八王子市 391　87位 青ヶ島村 391
100位 東久留米市 386 　105位 江東区 384

[251: 物件比較中さん]

お疲れ様、２ちゃん住民さん♪

[252: 匿名さん]

>>249

学区別だけどこんなのあるよ

http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/

[253: 匿名さん]

それも　古いんですけど
豊洲・東雲は街が新しいからデータがないね。

[254: 周辺住民さん]

http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/
江東区に明治小が入ってないね。
今は駄目なのかな？

[255: 匿名さん]

これ４〜５年前のデータでしょ？

[256: 購入検討中さん]

少なくとも247のデータは、15年前（平成5年）か3年前（2005）だね？
＞　1㎡あたりの地価　　1人当たり所得額
＞（万円）　05年7月　　（万円）　05年7月

そんなデータをどっから自慢げに持ってきたのか？のほうが気になる(笑

[257: 匿名さん]

でも、海浜幕張周辺（美浜区打瀬）の人の平均年収は941万ですか。
すごいな。

[258: 匿名さん]

この掲示板には不動産屋もたくさん出入りして書き込んでますからねぇ。
自分の構えているところはなかなか売れないが、江東区湾岸が順調に上昇して売れていくのを見ると辛い気持ちになってしまうのかなぁ。

[259: 匿名さん]

データのソースはちゃんとリンクはってあるよ

[260: 匿名さん]

そういう統計はくくりが広すぎるんだよね
1人暮らしが多い豊島区とかはどうしても実勢よりも下になる
例えば豊島区目白だけ切り取ったらそういうことにはならないでしょ
どこの地域にもお屋敷街と言われる地域はありますし

つうかbakaにする対象として貼ってるんだと思うけど
目白住民に見せたって「ふーん、で？」で終わる話なわけだし
湾岸東エリアはどう考えたって新しいMS住人は
住まいの高さからして江東区平均より年収が上なのは確実なんだから
「ふーん、で？」で良いかと
正直アホくさいね

[261: 匿名さん]

>>260
認知的不協和お疲れさま。
くくりが広いったって世田谷区や武蔵野市も広いし、条件は一緒にみえます。
どこの地域にもお屋敷街があるなら、くくりが広い程、条件は一緒になります。
それでも江東区の順位が低い事実（世間もそう見ている）を認知した方が幸せになれます。
もっと細かいデータはないのか、といっても、大衆が気にする統計は区単位ですし、
地域の格付けなんてそんなものでしょ？

[262: 匿名さん]

そもそも所得統計は納税者のみの平均で、
今問題になっているフリーター、パラサイト等は統計から抜け落ちてしまいます。

従って、貧富の差が激しいところは高くなります。当然ですが富裕層のみが住む地域も高くなります。

また、納税ベースですから、統計はその２年前の姿を示しています。


2月15日15時1分配信 毎日新聞
　都は１４日、住居がなくインターネットカフェなどで寝泊まりしている、いわゆる「ネットカフェ難民」の支援拠点「サポートセンター」について、豊島区南池袋の社会福祉法人「やまて福祉会」に運営を委託すると発表した。同センターは、新宿区歌舞伎町の都健康プラザ「ハイジア」内に設置し、４月中の支援開始を目指す。
　２３区内には約２０００人のネットカフェ難民がいるとされ、都は０８年度から支援事業を始める。公募に対し、社会福祉法人やＮＰＯ法人計８団体から応募があった。同会は、路上生活者の支援などに取り組んでおり、都は活動実績や企画書の内容から、積極的な取り組みが期待できると判断したという。
　同センターは、ネットカフェ難民の生活状況を把握するとともに、自立に向けた相談を受ける。また、就労先が見つかるなど一定の条件を満たす人を対象に、賃貸住宅の入居費用などを無利子で貸し付ける。

[263: 匿名さん]

共稼ぎが多いところは、納税者一人当りの所得はかなり低くなりますが、
納税世帯当りの所得は高くなります。

以上のようなくせがある統計資料である点を
ご参考までご連絡します。

[264: 匿名さん]

つーか、２ＣＨのを貼り付けにこないでほしいなぁ
しかも古いのを・・・・
２の内容は２で語ってくれよ。ネラーのマナーね。

[265: 匿名さん]

認知するもなにも・・・・
一般大衆にとって、トップ５以下は目糞鼻糞。
どこも同じ。５００以下なんて９位も２３位も大差ない。
それが一般大衆の感覚ね。
うちは４８０、おたくは３８０ね、なんて細かく見てるのは江東区よりちょっと↑の
人たちで、下がいることに安心感を覚える程度の同じような層なんだよ。
そこを、認知したほうがいい。

[266: 匿名さん]

>>260
２３区価格スレで同じような統計データを繰り返しべたべた貼る迷惑な人に対しても
「ふーん、で？」て言ってくださるんですよね。
助かります。

[267: 匿名さん]

>>263
とあるスレで、この地域は共稼ぎの高収入世帯がこぞって流入するエリアだと力説する人がいるが、実態は旦那一人では低収入過ぎて已むにやまれず共稼ぎをしている夫婦が職場に近いことと安いことだけを優先して住んでいるという理解でおｋ？

[268: 匿名さん]

>>252

このランキング大体イメージどおりなんだけど
よく見ると特異点を発見できるのが興味深いです。
江東区ではなく江戸川区なんだけど 清新第三小
学校学区てのが849万と江戸川区だけじゃなく
他の区と比較しても圧倒的に高いんだよね。

これはほとんど住民が清新町っていう８０年代に
開発されたマンション群に住んでいるからなんだ
けど、ここに一次取得で移り住んだ人たちが
引っ越していないとすると住民の多くは５０代が
中心のサラリーマンだから年収が高めにでるのわ
けですね。

バルブ前だったけど都内はかなり高騰していた
から西側にはとても買える状況じゃなかった。
で価格が手ごろなわりに東西線一本で大手町に出
られる西葛西は一次取得層に人気があったんです
よ。まあ今の豊洲、有明、東雲が人気があるのと
おんなじですな。

でニュータウンはその後寂れた書きたいところ
だか、ここらの賃貸、中古は便利さと価格の手ご
ろさで外国人（主にインド人ＩＴ技術者等アジア
系知的労働者）に人気があるらしくまた別の活気
がでてきているようです。

豊洲、東雲、有明にマンション購入するつもりな
ら３０年後の姿のシナリオのひとつの見学だと思
ってとして清新町を散策してみたらいかがしょうか。
樹木が大きくなって雰囲気はいいですよ。

[269: 匿名さん]

>268

『タワーマンション問題』（YAPOOニュース　2045年2月21日）
平成15年当時ブームだったタワーマンション群が築40年を迎え建替問題が社会問題化しています。所有者の高齢化、世帯収入格差などが原因で所有者の同意が得られないため、ほとんどのタワーマンションで建替えが進んでいません。住民からは当時規制緩和を推進し、タワーマンション建設を後押しした国（国土交通省）に対して建替え費用の一部を負担するよう求める動きもありますが、解決の糸口は見つかりません。

[270: 私は墓の中かもしれませんが]

>>269
その頃には「今」の一次取得者は賢く各々の別の住まいで豊かに過ごしているもよう(笑

[271: 匿名さん]

４０年も同じＭＳに住むって普通はあり得ないんじゃ？
タワマンは４０年で建替えもないだろうけどｗ

[272: 匿名さん]

マンションからは少し逸れて恐縮ですが・・・
豊洲エリアって意外と羽田空港・成田空港へのアクセスが不便ですよね。
高速が近くにあるしバスが一本とおればぜんぜん違うのですけど。

豊洲東雲エリアの利便性向上のために先日リムジンバスのWEBからバス便開設の
要望をしたところ、検討するとの回答がありました。

皆の声で要望を入れることで、実現可能性が高まると思います。
望まれている方は多いのではないでしょうか。

羽田は実現すればたぶん直通20分くらいですよ。
ご興味があるかたは是非要望を入れてみてください。

[273: 匿名さん]

>>272さん
当方、羽田成田は週一ペースなので、要望入れてみます。

[274: 住民でない人さん]

キタ━━(ノ゜∀゜)ノ ┫:。・:*:・゜'★,。・:*:♪・゜'☆!!

◆観光客誘致の起爆剤に　カジノ法案
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080223/stt0802231953006-n1...

◆動き出すカジノ法案　２６日から与野党協議
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080223/stt0802231950005-n1...

週明け、この地域株はストップ高ですね？(笑

[275: 匿名さん]

本気でカジノの近くに住みたいんですか？ただでさえ宜しくない住環境、子育ての環境が悪化するというのに。
「カジノ」という耳障りだけで喜んでいるんでしょうか？
東湾岸エリアの住人はコリアタウンの近くに住みたがるなど普通の人とは違う感性をお持ちで。。。

[276: 匿名さん]

>>275
高く売れるかもね。

[277: 入居済み住民さん]

No.272さん

そうですね。
私も、よく、成田を利用するのですが、いつも水天宮のＴＣＡＴまでタクシーで、そこから高速バスを利用しています。
高速の途中で、バスの窓から、運河越しに自宅マンションが見えるので、遠回りをしているなあと感じます。
先日、成田空港からリムジンサービスを利用して、自宅まで帰ったときは、途中のインターで降りて直接帰ったので、非常に便利でした。
豊洲にマリオットホテルができるという噂もありますから、高速バスの発着場もできると、非常に便利になりますね。

[278: 匿名さん]

>>275
自分とは違う価値観、感性も認められる余裕を持ちましょう。

この地域は、大規模商業施設、名前はともかく学校、輸入車のディーラーなどが
そばにあることが喜びとなり、一方で不都合な点は華麗にスルーできる、
優れた住民が集まっているので、耳ざわりの良いカジノを喜ぶのも当然です。

[279: 匿名さん]

>>270
その頃は東京への一極集中も終わり、住宅取得適齢期は少子化の真っ只中で
買い手は不在、住宅市場は氷河期でしょうね。
しかも、ニュータウン同様に同じくらいの年代の世帯が一斉入居したこのあたりは
売り物件が出てくるタイミングも同じで価格暴落でしょう。

さすがにローンは完済しているとして次はどこですか。
都心部居住がモットーなのですよね。
でもココみたいな「都心部」ではない真の都心に住めると思ってます?
まさか散々貶してる城南の低層になんて流れ込まないでしょうけど
いっそのこと更に東に都落ちして千葉にでも買いますか?
どちらにしてもお子さんにしてみたら
「自分の生まれ育った思い出の場所」を失い、将来寂しい思いをされそうですね。

[280: 匿名さん]

コリアタウンなんてそこここにあり・・・・
あなたのとなりにもホラ
顔も知らない他人が、つぎにどこを買うかなんて、興味あるの？
城南だろうと城西だろうと城北だろうと千葉だろうと埼玉だろうと神奈川だろうと
北海道だろうと沖縄だろうと他人に関係なくね？
今購入している親世代は、子供が生まれた場所であっても、子供が育った場所にならないでしょ。
せいぜい７年前後で転居。これ当たり前ね。
どんなマンションに住もうと１つのマンションに１０年以上はありえないから。
あなたらの大好きな高級一等地の素晴らしいマンションでもね。
子供が生まれ育った思い出の場所を残そうと考えてる人はマンションなんざ買わないよ。
よって、こういうマンションの掲示板さえ覗かない人ね。
あなたも、マンション検討者？購入者？なら同じこと。
戸建て派ならここに居ないはず。そんな暇人じゃないでしょ？
マンション派なんて、みんな子供が大きくなるまで１つのところになんて住まない。
つーか住んでたら終わり。