豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 伍

[マンコミュファンさん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう五スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
四代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/

[181: 匿名さん]

>No.177
こんなの信じて浮かれてるのって、けっきょく・・・だけでしょ？
まぁ今後も、豊洲はマンション大量販売予定だからデベも必死になるよね。
でも投票結果について「ありえない」が半数以上のランキングを見せられてもね〜(笑)

[182: 匿名さん]

まぁ正直言えば豊洲タワーが終わったらもう豊洲は新築終わりだよ
だって残りが足元見て値段決める住友じゃ公正な価格は期待できない

港区品川区中央区湾岸が終わった今
今度湾岸の中心は有明になるんだろうね
有明が終わったらまた中央区の晴海？
ただあそこは交通の便が・・・駅まで徒歩15分とか平気でありそうだからなあ
有明もゆりかもめで交通の便良くないけどさ

そのあと官舎放出が始まるだろうから
そこで値段が下がっててくれれば良いけど

[183: 匿名さん]

湾岸の話なら、適当な時期に「もっと海側」へ移動しますよ。
豊洲ぐらいの開発規模とペースは貴重かもしれませんが、
有明・東雲の次は、晴海、そして青海さらに、どんどん埋め立て「地」は進んでいるのです。

[184: 匿名さん]

有明も青海も晴海も交通の便はよくないよなあ
埋立地のマンション化は進むかもしれないけれど
便のよさはどんどん悪くなってゆく

[185: デベにお勤めさん]

青海は全部オフィスらしいですよ。
今年の春、都庁が発表します。

[186: 匿名さん]

200○年問題とか言ってオフィスの空きが問題視されてたのに、まだオフィス街を作ろうとしてるの？しかも交通の便がこんなに悪い所に。第二の幕○メッセになる事必至だな。

[187: 匿名さん]

今年のオフィス供給量は去年の半分。
しかも足もとの空室率は２％台とひっ迫している。

しばらくは駅近でマンションは建たないんじゃないかな。

[188: 物件比較中さん]

青海付近にオフィス群が増えれば、当然勤務者の住宅が必要となる。
「鶏が先か卵が先か」みたいな感じですが、新副都心への開発は続きます。
一番効果的なのは、都庁の分室がドカーンと移転することですが、難しいですかね。

[189: 匿名さん]

新副都心？？？？
そんなの出来たんだ。
ここ（東湾）のエリアを指すの？？？
しかし、どんどん外へ出て行くんだね〜。
交通機関が他線乗り入れ不可能な「ゆりかもめ」じゃ、都心へ行くのも大変だね。
週末はハゼ釣りかな？
臨海エリアというよりは、もはや居住臨界エリアだね。

[190: 匿名さん]

新副都心じゃなくて臨海副都心じゃない？
都庁の分室はこないけど、合同庁舎が東雲にくるね。

[191: 188]

>>190
すまん。＜ ○臨海副都心

>>189
ただの煽り屋さんだと思うが、他の人向けに下記御参考。（何度も既出してますが）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%87%A8%E6%B5%B7%E5%8...

[192: 匿名さん]

そしてあの亀戸も副都心（笑）

[193: 匿名さん]

湾岸はガンダムでいうところのスペースコロニー。
そしてそこに住む我々はニュータイプ。
ザクとは違うのだよ！！ザクとは。

[194: 匿名さん]

185さんへ
青海は全部オフィスということは、大江戸温泉の南東方向にある
コンテナターミナルあたりも全部オフィスになるってことですか？
それとも青海のうち、ゆりかもめに囲まれた部分（ビーナスフォ
ートを含めて）がオフィスになるということですか？
気になる情報なので、もうちょっと詳しく教えていただけると有り
難いです。

[195: 匿名さん]

良くも悪くも「ニュータイプ」な人が集うんでしょうね・・・
かつては多摩地区にニュータイプが集った時代もありましたが。

[196: 匿名さん]

ニュータイプというよりはジオンだな。

[197: デベにお勤めさん]

３月の都議会で進出企業の発表があるからそれまでお待ちください。

[198: 191]

東京建物もゆりかもめ内側にでかい土地、開発担当になった気が・・・

[199: 匿名さん]

オフィスはゆりかもめの内側だけでしょ（パレットタウン含む）

[200: 匿名さん]

東京建物は青海のR区画に商業施設をつくる予定。
http://www.tatemono.com/news/2007/ttknews071225.html

青海のQ区画はフジテレビと三井不動産が商業施設をつくる予定。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/12/20hcp101.htm

[201: 198]

＞東京建物は青海のR区画に商業施設をつくる予定。
＞http://www.tatemono.com/news/2007/ttknews071225.html
↑
これだけで、就業人口１万人？？？？＼(@_@)

[202: 匿名さん]

パレットタウンやアクアシティって今でも行く人いるの？
今行く人って、地方からの旅行者がほとんどじゃない？
フジＴＶが移って久しいですが、業界関係者も困ってました。
今は、スタジオ作ったから幾分ましになったらしいけど。
とにかく孤島なんですよね。企業誘致が進まないのも当然。
千代田・港から行くのも億劫なのに、横浜やさいたまから都内に通う
一般のサラリーマンからすると、ありえない。
豊洲はまだましだけど、東雲なんて論外。
レジャー施設ならまだしも、ここがビジネスやレジデンスではきつい気がするのですが。
どうなんでしょう・・・。

[203: 周辺住民さん]

東京マラソンの中継で東雲と有明いっぱい映ってます

[204: 匿名さん]

なんな廃れた感じだったね。

[205: 周辺住民さん]

ヘリコプターがすごいです
大勢の市民ランナーが晴海通りを走ってますよ

[206: 匿名さん]

フジは台場なんだからスレ違いでしょ。
港千代田から台場いくのも億劫がってたら何処もいけないね。
埼玉神奈川の郊外リーマンの話なんてどうでもいい。

豊洲も東雲もすぐお隣。関係ない一般には同じようなもん。
そこに差を見出せるなんて、よそもんにしては珍しいねｗ

[207: 匿名さん]

フジの台場、日テレの汐留、テレ朝の六本木などトライアングルで便利
レインボー通ると渋滞に嵌まる可能性あるけど、東雲周りなら空いていて
業界関係者は別に困ってないけど・・・・

[208: 匿名さん]

ＰＣＴや住友のタワー・シエル、遠くに東雲高層マンション群と映ってますね

[209: 匿名さん]

ららぽーと前に石原都知事がいます

[211: 匿名さん]

ヘリコプターうるさすぎるｗ
さっきズームインの羽鳥アナがジャスコのとこを歩いて行きましたよ

[212: 匿名さん]

環状第二号線新橋・虎ノ門地区再開発事業、道路事業です。
道路は地上部と地下部の二重構造です。
これが出来上がったら、ほとんど渋滞無しで、湾岸から都心に車で一気に行ける事になります。
晴海通りの交通量も緩和されます。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/saikaihatu_j/kanni_jigyou.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/70B35100.JPG

[213: 匿名さん]

環状第二号線、晴海・汐留地区道路事業です。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/12/DATA/20hck400.pdf

[214: 匿名さん]

晴海のセメント工場の建物に覆いができてるね。解体するのかな？
三菱のマンションも先送りになってるけどそろそろ動くのかな。

[215: 匿名さん]

晴海はスミフが先です。そのまた先が豊洲のスミフ。
それらに合わせて価格が決まって行きます。

[216: 匿名さん]

○○購入者の不幸は、分譲の販売時期が××区湾岸→△△区湾岸と明確に推移し、その間に新価格→新々価格と2段階の価格上昇があったため、「○○は××区湾岸と同等、あるいはそれ以上の価値がある」という錯覚を、短期間だが覚えてしまったことだろう。同一条件で比較できる対象となる供給がないのだから、そんなはずはないのに。

◆区、■■区は湾岸であっても区名のバリューは高い。その事は、実は△△区を覚悟した○○購入者が最も身をもって知ることになるだろう。気にしないのは、▼▼から▲▲に移って念願の▼▼脱出を果たした者、本気で▽▽地区が素晴らしいと信じている者くらいだろうが、いずれにしても少数派だ。基本は「利便性と価格」で移住してきた1次取得者ばかりだからだ。

「○○にお住まいなんですね」はいいが「△△区にお住まいなんですね」と言われる事がイヤ。
車のナンバーを「□□」ではなく「◇◇」にする方法をなぜかネットで検索してしまう。
「都心」のくくりに○○が入っていると、すごく、嬉しくなる。
子供の「越境通学」・・違法行為も、自分は教育に熱心なだけなんだとすり替える。

「まあ、ずっとここに住むわけじゃないしさ」。1年も経たず、皆が口を揃えてこう言っている姿が目に浮かぶ。自分が誤った判断をしたとは誰も認めないものだが、周りはそうは見てくれない。それをじわりと実感するからこそ、他地域のマイナス面にだけ妙に詳しくなり、統計資料で○○が良い数字だったりするとそれを頭に刻み、ささやかな誇りとしてしまう。

ちょっとした外出でも精一杯の、部不相応なおしゃれをして（同じく部不相応なブランドの）ベビーカーを押すママ友とのお付き合いにも疲れてきた頃、ふと再開発地域の息苦しさに気付く。

きれいな街には、計画された街には、新住民ばかりの街には、大切な何かが欠けているのではないかと。◎◎◎ー◎は一時期の苦境を脱し、外から訪れる人も増えているようだ。でも、自分が望んでいた街の発展って、こういった事だったんだろうかと。ここは、自分が本当に住みたい場所だったのかと。デベが宣伝するライフスタイルに自分を重ねた「幸せごっこ」は、本来の「幸せ」とは違うものだったのではないのかと。

[217: 匿名さん]

品川は都心から離れすぎ。
東海道線でちょっと先が川崎。
都心との一体感と、広がりがこれからは大事だろう。

[218: 匿名さん]

心配後無用。
どんどん○○が▼▼化していくから、何の疑問もなく快適に暮らせますよ。

[219: 匿名さん]

↑このスレ見てると世の中には気持ち悪い人がいっぱいいるんだなーって思います。

[220: マンション住民さん]

>東海道線でちょっと先が川崎。
チョッと先が千葉のこの辺よりは良いと思う（笑）

[221: 匿名さん]

２１６は頭がおかしいのとちゃうか。

[222: 匿名さん]

>>217
都心から離れすぎ？？まぁ都心の定義が東京・有楽町のみあたりって認識も微妙だが、
だとしても、電車に乗ってる時間からすると有楽町までは殆ど変わらない。
東京までで考えると乗り換えの分品川の方が近い。

まぁ前提として、このエリアが東京有楽町と一体感があるとはとても思えないけどね。
勝どきでギリギリでしょ。

[223: 匿名さん]

>222

豊洲・東雲・有明に望むもの。
それは、港南にない広い空間じゃないの？
銀座５分圏内で、お見合い物件もほとんどない。
田舎に行くならわかるが、
都区内で豊洲・東雲・有明と同様の
広々とした空間がある土地はないでしょ。

埋め立て埋め立てといわれるが、日比谷以東はすべて埋め立てでしょ。
それが分かっている人なら、ここも選択枠に入ると思うが。
投資目的の方は港南へ行けばいいんでない？

[225: 匿名さん]

>223
日比谷以東は全て埋め立てって、ずいぶん古典的な釣りですな。
もし釣りじゃないなら過去スレはじめから全部読んで、お勉強し直した方がいいよ。

[226: 土地勘無しさん]

>>225
そこは、突っ込むべきとこじゃないし、煽ってもつまらない。
お勉強も大切だけど、もっと新しい視点をもってスレに参加しよ〜！
---
というわけで、とりいそぎ「有明」についてお勉強。
有明海。九州西部にある内海。
有明湾。九州南部、大隅半島東部にある湾。
有明山。長野県安曇野市にある山。別名:信濃富士・安曇富士
有明浜。香川県観音寺市にある砂浜。

自治体
　有明町 (熊本県) - 熊本県 天草郡 有明町 （ありあけまち）※現・天草市
　有明町 (長崎県) - 長崎県 南高来郡 有明町 （ありあけちょう）※現・島原市
　有明町 (佐賀県) - 佐賀県 杵島郡 有明町 （ありあけちょう）※現・白石町
　有明町 (鹿児島県) - 鹿児島県 曽於郡 有明町 （ありあけちょう）※現・志布志市
　有明町（茨城県）- 茨城県土浦市。
　有明　 (江東区) - 戦後の東京港港湾計画によって竣工した東京湾10号埋立地。

お勉強になりましたか？

[227: 匿名さん]

>226
あほじゃないの？ｗ

[228: 匿名さん]

勘違いした人たちが、キャナリーゼなどと言い出した頃からおかしくなったと思う。
江東区の埋立地であることは事実。
イオンがあっても紀ノ国屋がないのも事実。
でも、大手町には近いよね。
同等の距離感でコンパスまわすと２倍するエリアもあるが、そういう意味ではお買い得。
割安物件を購入できたと素直に喜んでればいいのに、変に意地張ったり背伸びせず、
アーバンライフを楽しんでください。

[229: 匿名さん]

勘違いしてるのはTBSだけだったりするけどな。

[230: 匿名さん]

>>228
キャナリーゼなんてマスコミが勝手につけた言葉でしょ？
TVと掲示板くらいでしか使われてないし、住んでる人は誰も言ってないから(笑)

ネットからの情報じゃ全ては分からないもんですよ。
だーれも意地張ってもないし、背伸びもしていない。
掲示板に書き込んでいる人なんて、私も含めてごく一部のもの好きな人間。
もうちょっとしっかり世の中を見た方がいい。