豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 伍

[マンコミュファンさん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう五スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
四代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/

[131: 外国在住]

話がずれるからもうこの件では書き込みしないけど、中国２年在住の日本人です。他にはアメリカ、オーストラリアに住んだことがあります。
別に中国人に好意を持っていないけど、（どちらかといえばアンチ）
前もケープのスレに、「さすが安いマンションだから中国人多い」ってけなしているのを読んで、今や中国人にお金持ちが多いのをわかってない人が多いなぁと、老婆心ながら書き込んでしまいました。
何故このスレッドに来たかといえば、一時帰国用に湾岸マンション買ったから。

こちらにいる方々はご存知だったようで。失礼しました！

[132: 購入検討中さん]

ウチの近所には郊外型ショッピングモールがないので
都心を横断してららぽーとと東雲のジャスコによく行きますが
土曜の午後に行っても駐車場待ち無し、周囲の道路もガラガラ
で非常に快適。銀座の晴海通りから勝鬨橋渡って10分程度で
こうも空の広いエリアというのは貴重だわ。
港北NTとか本当の郊外に行くと土日は大渋滞でやってられない
ので、貴重でいい町ですよほんと。

[133: 匿名さん]

>>126
おまい愉快だ罠

[134: 匿名さん]

湾岸の再開発エリア内は大体工業地域だけどマンション完成時に住居系に用途変更するんだよ（笑）
豊洲（2・3丁目内）も東雲（キャナルコート内）もみんなそうだよ。

[135: 匿名さん]

豊洲の人って、なんだか怖い。
否定的な意見が出ると、すぐヒステリックになる。

[136: 匿名さん]

豊洲…終わってますな

[137: 匿名さん]

>>129さん
他の湾岸地域に関しては、詳しくないのですが
豊洲は石川島播磨と三井が何十年も前から構想を練っていた場所です。
今後、計画が変更になるということもあり得るかもしれませんが、
今のところ、順調に開発されています。

（中央区湾岸になりますが）晴海・勝鬨も今後、計画性を持った開発が進められていくようですね。

[138: 購入検討中さん]

無知で嘘書いといて、指摘されたら怖い、ヒステリックだですか。
はー、そうですか。
なにを目的に書き込みされてるんでしょうね…。

[139: ご近所さん]

共通の敵がいると団結力が強くなる。
豊洲住民はなぜか色々批判を受けやすいようですが、
住民同士の団結力（豊洲ファン）は日々強く結束されていくのでしょう。
そんな街に住んでいることが嬉しい。（Mかな？）

[140: 匿名さん]

批判も何も、こんな掲示板は住んでる人は見てないでしょ？
部外者と検討者であーだこーだ言ってるだけ。

[141: 匿名さん]

>>139、>>135
ところで、文面を読むと度々このスレを見ているようですが、
この地域とは関係の無さそうなあなたが、どうしてこのスレに来て、
書き込みまでしているのでしょうか？
不思議・・

>>140
確かに。
住民は、こんなスレを見るまでもなく、情報が手に入りますからねえ。

[142: 匿名さん]

どう言われてるか気になってしかたないんじゃないですか？

[143: 匿名さん]

>>139
「ご近所さん」ということですが、このスレには
なぜかご近所さんの来訪が多い。そして、意味のない書き込みで荒らしていく。

[144: 周辺住民さん]

>142
それはあなたの生き様そのものです！

[145: 周辺住民さん]

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ
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いまや、豊洲は豊洲だけのエリアではないということなのでしょう。

[146: 匿名さん]

＞145
＞いまや、豊洲は豊洲だけのエリアではないということなのでしょう。

どういう意味？

[147: 145]

>>146
＞どういう意味？
購入者や真剣な検討者が、このスレに集まるのは当然ですが、
買えなかった人や「ご近所さん」やはたまた東西南北から 豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)への興味だけでスレにたくさん集まるから(笑

実際、ららぽーとや他の商業施設に豊洲・東雲・有明以外からたくさん人が集まるわけですしね。
東雲や有明は、豊洲と争うことも妬むこともなく、そこに近い「ご近所さん」です。

[148: 匿名さん]

＞147
＞実際、ららぽーとや他の商業施設に豊洲・東雲・有明以外からたくさん人が集まるわけですしね。

なるほど。
千葉方面からなら豊洲は都内への通り道ですしね。
その他、同じ江東区の東陽町や南砂、お隣の江戸川区あたりの人にも便利なのでしょうね。
でも「買えなかった人」ってそんなに大勢いるんですかね？
ビーコンには先着順受付もあるみたいですし、仲介ではスターコート、アップル、シェルほか
まだまだ手頃な価格で売りに出ている物件も多数ありますけどね。

[150: 物件比較中さん]

利便性や住民の均一性など、
豊洲は一般リーマンが住むには悪い場所ではないんだが
一部の豊洲教デンパが、城南や下手したら渋谷区辺りにまで
喧嘩売り出すから叩かれるんだよな。

[151: 匿名さん]

というか、なんでもかんでもポジティブに結びつける、明らかに不自然な豊洲バンザイの人は、
わざと大げさに礼賛して、豊洲住民がイカレているように見せかけるホメ殺しなのでは？

[152: 匿名さん]

好きで買った割には、車庫飛ばそうとしたり、「湾岸ナンバー作れ！」と言ったり
小学校を越境させろと言い出す始末。
そういう図々しい思考が嫌われる理由なのに、ネガティブな書き込みには
「買えなかった者の妬み」などと開き直る。
芝浦や港区湾岸と同等と思っているのか、武蔵小杉あたりには「川向こうは黙ってろ」
などと勘違いな上から目線で激しく攻撃。
終いには二子玉川のスレにまで「交通渋滞」「殺人的満員電車」「都心まで遠い」などと
言いがかりをつける。

[153: 冷静に〜♪]

>>152
極一部の人達がね！
そして、貴殿も反対側の極一部な存在。
売り言葉に買い言葉、貴殿のわざわざこのスレでの発言が、また貴殿の嫌いな人達を盛り上げるのでは？
キリがないので、止めてください。その他大勢の人が迷惑します。

[154: 匿名さん]

>152
その発言って全部豊洲バンザイさんなの？
オレはてっきり第三者の愉快犯だと思ってたんだが…
一昔前ならともかく、今現在豊洲買ってる人で西側とかに敵対してる人ってあんまりいないんじゃないかな。豊洲タワーにしろこの先の住友タワーにしろ、世田谷あたりの普通のマンションなら買えるくらいの金額でしょ。つまり金額的な制約は無く豊洲を選んだ（選ぶ）ってことだと思うけど。

[155: 匿名さん]

買えないだろ。普通ってどういう意味で使っているかわからんが。

[157: 匿名さん]

どんどん値上がりを見込んで買った人にとっては、
値上がりが止まっただけで見込み違い、下がったら恐怖なんですよ。

他地域が衰退して豊洲に人が流れ込んでくる、というのが残された上昇シナリオ。
というか妄想なんですけどね。

[158: 匿名さん]

マンション選びは100%満足いくことが無い以上
妥協して切り捨てるところを作る事は大事ですよね

湾岸東側エリアの場合は切り捨てるところが
生活に密接しているところではなく、ナンバー問題だったり
埋立地という土壌だったりで
人によってはあまり気にならないところなので人気なんでしょう
通常は買い物に不便だったり都心エリアまで遠かったり
生活に密接している問題が隣接している中購入しますからね

ただし小さな子供がいる家庭ですと小学校問題などもありますので
全ての問題が生活に密接していないかというと
場合によるのでなんともいえませんが・・・

[159: 匿名さん]

値上がり見込んで買った人っているのかな。
相場より割高な価格設定だっただけなのに、値上がっていると勘違いした素人の投資家？
中古になれば豊洲の中古相場も加味されて、それなりの値段になるでしょう。
「ららぽがある新品の町」に住みたくて買った人だけが満足できる町です。

[160: 匿名さん]

>>150
何回か、そういった書き込み見たことあります。
明らかに空気読めていない、独りよがりなレス。
読んでいて「うわ〜。やめてよ〜。」と思いました。
同時に、多数のスレッドに>>150さんの仰るように攻撃していましたね。

あまりにあちこちに出没していたので、むしろ「この人豊洲が大嫌いなんだな。」と感じました。
誰でも他地域の人に成りすまし、同じ行為ができますから。
そう思いたいというのもあるんですけどね。
どっちにしても、管理人さんしか分かりえないことですね。

[161: 周辺住民さん]

公務員宿舎PFI不調に付き再入札
http://www.mof-kantou.go.jp/kanzai/pfi/mokuji.htm

[162: 匿名さん]

自分はこのあたりを買う気がしませんが住みたいとは思います。あんなに開けていて圧迫感がなく緑もあり花火も見れていいじゃないですか。東京にこんなとこありません。
　ただ購入はとてもじゃないけどお断りするとおもいます。見た目はいいが生活するにはいろいろ問題があります。埋立地もそうですが海が近いので潮害があり建物のメンテナンスに費用が普通より掛かります。よって修繕の費用の増加が考えられます。あと銀座などがありますとそちらで購入する機会が増えますので駅の店舗の衰退が２０年の間に起こることが考えられます。豊洲はキッザニアが撤退しますと価値は薄れると思います。まだそのような段階ではないのでいいですが、千葉辺りにもっと巨大なものができるかもしれません。
　地震以外別に問題があるわけではないので表面的には住み易そうなので５，６年はいいと思います。そう考えると賃貸で住みたいと思いますが別に今の場所が気に入らないわけでもないのでここに住むつもりはないですが、一度は住みたいと思うのは当然ではないでしょうか。

[163: 匿名さん]

>162
何を言いたいのか意味不明。
住みたいと思ってるのに、生活はしたくないとか言ってるよ。
自分で書いた文章を一度見てから送信しようね。

[164: 賃貸住まいさん]

>>162
それよりも、いつもそういうネガティブな発想が先行するのは、ある意味「逃避行動」かもしれない。
＞自分はこのあたりを買う気がしませんが住みたいとは思います。
　　　　　　↓
　自分はこのあたりに住みたいとは思いますが、買えません（買う気がしません）。

なら、通常の文法で問題はありません。

[165: 匿名さん]

１６２です。
自分は賃貸で住んだらどうかといいたいだけでした。拙い文章ですみません。もうすでに５年前に城南で購入していまして豊洲は別世界のような気がしてこういう場所でも住んでもいいかなとおもっただけです。今のところは住みやすいし離れたいとはまったく思っていないので単なる願望です。

[166: 匿名はん]

塩害がどうのといってるうちは、まずはお勉強だね。
うちは城南から脱出組です。地震問題は課題こそ違えど城南もアウトですからね・・・
お互い、いいところに住めてよいですね

[167: 匿名さん]

銀座とららぽはターゲットが違う気がするけど。
渋谷に近いからって東急沿線の駅前がどこも瀕死ってことはないでしょ。
少なくとも豊洲タワーあたりまでの豊洲のマンションって、いわゆる普通の家族向き物件が圧倒的だったと思うんだけど、投資で買ってる人ってそんなにいるのかな。俺ならせっかく買った自分のマンションを500万や1000万ごときの値上がりで売ろうとは思わんが（税金も取られるし）。皆が同じとは言わんが、値上がりしてても結局売却などしない人が大多数だと思う。

[171: 匿名さん]

>>160
2chのニュー速では、真性の豊洲民が昼間からあばれまくっていましたよ。
銀座のお茶会から帰ってきたらまだあばれるんではないでしょうか。
それ以前に、豊洲がフルぼっこですが。

「嫉妬されている」と思うのもいいでしょうが、ここでは不都合な内容として消されるような
「豊洲を見る世間の目」がどんなものか率直にコメントが並んでいるので、
勇気があるなら見てみてはいかがでしょう。

[172: 匿名さん]

世間の目なんてどうでもいいんじゃ？
自分が、満足するかしないかで。投資用じゃあるまいし。
世間の目が絶賛する住宅地なんて、そうそうありませんよ。
１等地と呼ばれる土地は限られています。そこに住めない人のほうが圧倒的多数ですから。
人に「なんであんなとこ・・・」といわれる土地は数え切れないほどあります。
でも、そこに殆どの人が住んでいる。豊洲もそのひとつでしょうが、別にその他大勢でも
構いませんね〜
東京に絶賛される土地はほんのちょっとだからね。
でもみんな、そこが良くて住んでるんだよ。他人がとやかく言わんでよろしい。

[173: 匿名さん]

あ〜追加だけど
2chのニュー速が、全ての世間の意見だと思っている時点で痛いので
２チャンにこもっててください。

[174: 匿名さん]

２ｃｈで誉めてる住宅地なんてないよ。。。
皆さん憧れる都心の一等地、人気の高級住宅街だってボロクソ。

[175: 匿名さん]

>>174
でも、豊洲の叩かれ方は異常だし、突出している。
誉められている（絶賛されている）か否かで考えるのはおかしくないか？

[176: 匿名さん]

>>171
まともな人間は２ちゃんに普通書き込まないだろ。

[177: 匿名さん]

goo住宅＆不動産 2008年首都圏で住みたい街ランキング
第2位は…
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/016/house_town_2008/

[178: 匿名さん]

湾岸の中では港南、芝浦より格上ということでよさそうだね。

[179: 匿名さん]

↑だからそれ
大手デベが売り出したい街ランキングだってば！

[180: 匿名さん]

そうそう、住みたい街ランキングでは２位なのに、新築マンションランキングでは
かろうじて豊洲タワーが１０位に入ってるだけ（笑）

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/016/house_nm_week/