ミオカステーロ蒲田
83:
匿名さん
[2008-09-13 09:45:00]
詳しいなw
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84:
匿名はん
[2008-09-13 11:43:00]
パームスも延期したよね
リージェントは着工が以上に遅いし(完成は異常に早いけど) なにはともあれ、大森ミスが見つかってよかったんじゃない? ミオカス大森のスレがないのはさびしいね |
85:
ご近所さん
[2008-10-01 08:22:00]
電気ついてたね
エントランスの中のソファーが白で豪華そうだった |
86:
近所さん
[2008-10-01 18:41:00]
お風呂にある非常ボタンを押し間違えやすいと聞きましたが、どんな感じなのでしょうか?
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87:
匿名さん
[2008-10-01 23:59:00]
ここ本当に高級ホテルっぽいね
年齢層はたかめなの? |
88:
匿名さん
[2008-10-02 08:28:00]
JRや踏切の音は気になりますか?
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89:
匿名さん
[2008-10-02 18:43:00]
神経質な人はきになるんではないでしょうか?
部屋を見せてもらっているときは全く気にならなかったですね 下の階は気になるんじゃないかな?駐車場辺りにいたときは気になりました あと、お風呂の非常ボタンまで見なかったですね とにかく内廊下がおしゃれで高級過ぎって感じでしたよ 本当にホテルのような感じです 消火器までステンレスのやつだったし 値段は下げてくれませんでした JRと京急が使えるからでしょうか? |
90:
ご近所さん
[2008-10-02 19:14:00]
ナイスなフォローが多い気がします。
ぶっちゃけそんなにいーマンションじゃないよね。 てゆーか街に合ってない。 蒲田は最高だけど、あの場所だけはありえない! ピンポイントで蒲田の悪い立地に建てた感がある。 治安の悪さもいーところ! |
91:
周辺住民さん
[2008-10-03 08:41:00]
特別絶賛するようなフォローなんてないんじゃない?
読んでいてそうおもったけど?? 立地の悪さはしょうがないよね、あの辺は。 近いところと比較すると、リージェントやパームスよりは便利な場所であるのは事実。 おしゃれな内装とかはあの地域にはあってないなぁ これからきれいなマンションがボコボコ建てば別だけど 隣の工場がひどいし。 治安の悪さはわからないけど、交番がすぐ近くに移転したから変わるんじゃない? 蒲田というより大森西のはずれだよね、ここは。 線路渡ったところも大きなマンション建つみたいだよ |
92:
匿名さん
[2008-10-03 21:06:00]
ここエントランスや内廊下もおしゃれで高級っぽいのに、
なんでHPやモデルルームのセンスが最悪なんだろう HPの見せ方も下手だし、モデルルームの家具もダサいししょぼい これが大手との差なんだと思う リージェントくらいHPやモデルルームを凝ってこの値段なら完売も夢じゃないような 山田の人、ここ見ていたらまずHPとモデルルームを変えるべき! 新聞のチラシもハイセクトやIHを前面に出してるけど、絶対間違い! 内廊下の内装やエントランス、声の出るエレベーター 声の出るインターフォンなんかは非常に魅力ありましたよ そーいうとこアピールしたらどうでしょうか? 売れ残りの階がいやだったのであきらめましたが、希望階が残っていたら 決めていましたよー! |
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93:
匿名はん
[2008-10-04 10:19:00]
以前代理店をしていたので少し不動産もかじりましたが、HPなんかの写真などは
専門の写真家に頼むのでお金がかかります。売れ残り物件ではなかなかお金をかけれないので 変更は難しい気がします。 数年前に蒲田駅10分以内の静かな立地にオール電化ではないですが全戸ポーチ付きでトランクルーム、スロップシンク、ディスポーザ等のフル装備マンションが4000万くらいでありました。 今その値段を望むのは難しいですが、それを知っているためこのマンションに魅力を全く感じません。 イタリア?製の家具とかどうでもいいので後付けできない設備のある資産価値の高いマンションを望みます。 |
94:
匿名さん
[2008-10-04 10:39:00]
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95:
匿名さん
[2008-10-04 16:41:00]
いまは不況?
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96:
買いたくとも買えない人
[2008-10-04 17:48:00]
株が下がっちまった。
含みが消えて、こんなところでさえ買えなくなっちゃたよ〜(泣) |
97:
匿名さん
[2008-10-05 20:28:00]
>>No.93 by 匿名はん
ここ売れ残る前からHPはお金かけていないし、モデルルームもお金かけれてないよね イタリアの家具じゃなくて、イタリアデザインってだけで中国製だったような? 作り付けの家具は部屋にマッチしていて普通にいいと思いますし、 内廊下は高級マンションでしかない仕様なので、たしかにそういう箇所をアピール したほうがいいですよね。上場していないし、まだまだアピール営業が下手なんでしょう。 待って安くなるかはわからないけど、現実的にリージェントはどんどん値段を下げているから 待ちの姿勢がいいのかもしれませんね。 |
98:
周辺住民さん
[2008-10-17 18:49:00]
ここなんで売れないの!
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99:
匿名はん
[2008-10-18 08:21:00]
ほかの物件より売れ残り少ないじゃん?
今、完売なんて、よっぽど安くないとあんまり聞かないよ 近くのパームス、グランドハーツ、フォルム、池上の物件をみても ものすごい勢いで売れ残りがあるし、完成からかなり時間が経ってる |
100:
購入検討中さん
[2008-10-18 16:20:00]
ここ即入居?
近所の方入居具合はどうですか? |
101:
検討中さん
[2008-10-18 16:24:00]
売れ残りグランイーグルとミオカス大森が抜けてるよ!
特にミオカスはやばいよ・・・施工とかいろいろ。 |
102:
匿名さん
[2008-10-19 13:57:00]
棟内モデルルームができてるね
ただ、リージェントが異常なペースで値段下げているから 待ちの姿勢が正しいのではないでしょうか? グランイーグルは、内装、施工、間取り全てチープすぎて 一瞬で嫌になった思い出が・・・ |
103:
匿名はん
[2008-10-21 09:42:00]
No.101 by 検討中さん
ミオカス大森、まだできていないよw それで売れ残り言われたら、完成前物件、売り出し物件、すべて売れ残りジャね? |
104:
周辺住民さん
[2008-10-23 16:35:00]
でもミオカス大森元々は3月引渡予定だよね。
施工ミス見つかって引渡遅れて売れなくてダメダメだと思いますが・・・ |
105:
匿名さん
[2008-10-26 13:40:00]
ミオカス大森、売れてないというけど、モデルルームで見せてもらった限り
契約かなり決まっていたよ??どーいうことなの? |
106:
匿名さん
[2008-11-05 16:44:00]
内廊下ってホテルや高級マンションの仕様だけど、金かけて儲かってるの?
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108:
契約済みさん
[2008-11-23 21:25:00]
107さんと同じおもいを私もしました。
棟内モデルにはいってないのですが(駅前のモデルルームの時に) 太っていた営業マンさんが嫌な感じでした。愛想がないっていうか。。。 モデルルームは素敵で良かったのですが、その営業マンさんが売ってると 思うと気分が悪くなりましたので、他のマンションを購入しました。 まだ売れ残っていたんですね。マンション以外に原因があるのでは? |
109:
購入検討中さん
[2008-11-23 21:57:00]
私も見学したのでどの人のことか分かりますけど、そこまで酷かったですか?営業の質なんて財閥系ならいざ知らず、斜陽産業の中小企業ではどこも五十歩百歩でしょう。
私が止めたのは、そんなことよりも物件のスペックですね。隣の工場も嫌だったし、蒲田駅からの道のりもグネグネと長く暗そうでちょっと厳しかった。建具のクオリティも自社製品だからか低い印象でしたし、外廊下を内側に持ってきただけのような内廊下も微妙。 大手との価格優位性があれば買うつもりでしたがそれほど安いわけでもなく。でもあと3つくらいしか残ってなかったような気がします。庶民向けとしての最低限のクオリティは保たれていると思いますが、ここ買うならあと500積んで財閥系のを買ったほうが良いかなと思って止めました。 |
110:
物件比較中さん
[2008-11-25 00:27:00]
>>109さん
「外廊下を内側に持ってきただけのような内廊下も微妙」 物件間違えていませんか??私が見た物件の中でも内廊下はかなり素敵でしたよ 私自身もう30ほどモデルルームや完成物件を回っていますが、 それこそ内廊下に外の廊下を持ってきた感じの物件が多い感じがします。 なんというか、ここはホテルっぽかったです。 最新のマンションって、外廊下にも絨毯も引いてあったりするんですかね? タイルもかわいく素敵でした。ただ、私の勉強不足かもしれません。 でも、隣の工場はいただけなかったですね。将来マンションになりそう。 近くのリージェントは駅から遠いし周りが都営で最悪だし。 色々な意見があってとても参考になります。 今はしっかり見極めて、最高に気に入った物件を購入したいですね♪ |
111:
ご近所さん
[2008-12-07 11:31:00]
今時、マルチメディアコンセントにLAN端子が無いって・・・どーなってんの?
VDSLなんてかんべんしてくれよ。大森の方もLAN無しだろうか? |
112:
匿名さん
[2008-12-07 18:53:00]
無線LANでとばせばいいじゃんw
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113:
匿名さん
[2008-12-07 19:25:00]
この辺だと後はJR西側のパームス大田中央ですね。
内廊下じゃ無いけど、三つの棟が中庭を囲む感じで、外部から外廊下は見えず、質は良かったです。 ただ駅は蒲田では無くバスで大森になるのかな? |
114:
購入検討中さん
[2008-12-07 23:21:00]
>>110さん
遅レス失礼します。内廊下の件ですが、ミオカステーロのほかの物件ご覧になったことありますか?みると私の言ってる意味が分かると思います。 私の個人的な印象ではミオカステーロという名前の物件は内部が大体同じつくりで外廊下の造りも似ている。他物件の外廊下とこの物件の内廊下はとても似ているという印象を受けました。 勿論、このデベに限らずモノを統一することにより大量生産によるコストダウンを図るのは常套手段であり非難すべきものではないです。ただし内廊下のクオリティでいえば私は住友不動産の物件、シティハウス系が所謂「ホテルライク」という表現がしっくりくる内廊下の造り・イメージだと思います。 スミフの物件は異常に高いので全く買う気はしないですが、内廊下のよしあしでいえば、圧倒的に山田建設より住友不動産ではないでしょうか? |
115:
匿名さん
[2008-12-07 23:33:00]
No.113 by 匿名さん
パームスは完全になし物件じゃないですか? 質云々より完全に売れ残りで毎週広告にはファイナルステージなる 意味不明なフレーズ(笑) もしパームス買うのでしたら、もう少し待って中古(新古)になってからでも遅くないと思いますね まだ部屋もかなり余っていますし。 駅までバスというのは、マンションが売れない最近では厳しいすぎる条件では。 グランドハーツなんかもまさしくそうですしね。 |
116:
匿名さん
[2008-12-08 09:03:00]
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117:
物件比較中さん
[2008-12-20 01:07:00]
あと1軒しか残っていないみたいですね
大田区の物件は軒並み売れ残りで苦戦してるのに大健闘じゃないでしょうか? なんやかんやで売れちゃいましたね JR使えるのがやっぱ強いよなぁ |
118:
購入検討中さん
[2008-12-20 22:25:00]
ここは圧倒的に価格が安いからね。安普請とは言わないけど、山田クオリティが気にならない人にはいいんじゃないでしょうか。隣の工場?と駅からの道がゲンナリしますが、庶民向け物件としては十分合格点だと思います。
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119:
匿名さん
[2008-12-21 00:32:00]
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120:
マンション投資家さん
[2008-12-21 13:54:00]
パームスは不便すぎるから売れないのでは?
ここが安いのは、プチバブル前に土地を購入したんだってよ。 パームスはまだ戸も残ってるけど、もう半年以上経ってるよね? 大森派と蒲田派じゃなくて、パームス自体はバスでさらに歩いて 5分弱だから地元民で不便だけど大丈夫って人意外厳しいのでは? 毎日の通勤を考えると雨の日なんかは厳しいよね パームス買うなら、なんとか駅まで歩いていけるリージェントじゃないかな? まぁあそこも環境はよくないけど。 |
121:
匿名さん
[2008-12-24 07:34:00]
すでに完売してるやんけ!
ケチや文句言ってる人って近場のデベか? 売れ残り物件が多数ある中で完売は立派じゃね? |
122:
物件比較中さん
[2008-12-24 22:26:00]
どっちが完売したのですか?
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123:
匿名さん
[2008-12-25 01:50:00]
完売は蒲田に決まってるでしょ
パームスはもう半年以上10弱決まっていない |
124:
匿名さん
[2009-01-07 21:48:00]
パームスこの前行ってきたけど、場所は児童館や保育園近いし、スーパーやコンビニも商店街もあって子育て中なら不自由はしなさそうでした。中も静かで、音を感じなかったですね。
【和】を感じさせてくれるエントランス、良かったです。。。でも今の値段から値引きは数万円と100万円の家具を付けてるだけと言われ。。。 交渉してみましたが、あっさりno↓強気だなぁ もう少し安くなればいいのに↓ まだ6、7棟決まってませんでしたよ。 |
125:
匿名さん
[2009-01-08 22:40:00]
No.124 by 匿名さん
ここミオカス蒲田の掲示板ですよ(笑) 児童館や保育園、東邦医大病院、スパーマルエツ、ファミマに、ミニストップ、セブンイレブン、 ローソン、100円ショップ、梅屋敷商店街に大森町商店街、歩いて蒲田に行けば 娯楽施設も多数だし、第三小学校に蒲田中学、断然こちらのほうが便がいいかと思います。 ただ、ミオカス蒲田は完売なので、この辺をお探しでしたら、ちょっと不便なリージェントがいいかと。 パームスは低層住宅なので、展望がよくないのも売れない原因かもしれませんね。 和をモチーフはお年寄りに受けがいいとのことだけど、実際購入しているのは若い方かと。 もうすでに半年以上売れ残っているのに、その強気は???ですね。 来年には新古物件になるでしょうから、狙っているならあせらないほうがいいですよ。 バス&徒歩というマンションとしては致命的な物件なので、完売はしないでしょうから。 |
126:
匿名さん
[2009-01-09 08:41:00]
124です。パームスのスレ違い失礼しましたぁm(__)m
蒲田は交渉中の一軒だけだと言うことで、ミオカステーロ大森見てきました!またすれ違い?m(__)m 色々な口コミで期待してなかっただけに、全然良いなと感じてしまいました(苦笑)ここの書き込みされてる方は、そうとうなお金持ちが多いのでしょうか、、、。そりゃあ最高級!って訳じゃないですが、庶民には十分贅沢なマンションかと。。。 気に入った点は、まずキッチンです。換気扇のデザインは良かったです。しかも広くて使いやすそう。 あと床板の色明るくて、生活していて毎日気持ち良さそう。 日当たりもcタイプ以外は二階でもとてもいいんですよ(驚) バルコニーも角部屋でしたらとても広い範囲で使えて、奥行きも、お布団が余裕で干せる広さでした。 収納も各部屋に広々と設けられ、あまり家具を新調することなく住めそうです。 何より価格が安く、私たちの営業マンはじっくり話を聞いてくれて、その他のサービス(笑)の交渉も満足に進みそうです。 場所は多少不便ですね。でもバス停がすごく近いし、JR大森まですぐいけちゃうんですよねぇ。あと地元で人気の小児科もすぐそばなんです。行政センターも近いし、スーパーもコンビニも近い。。。 悪い点、産業道路沿い、洗面台の色、エメラルドグリーンなんです↓他にもこのエメラルドグリーンは部屋のキッチン、クローゼットのガラス扉に使われてますが気にならず、逆良かったりしますが、洗面台だけは浮いています。。。 まだ半分しか埋まってないみたいです。 私は都内の戸建てと迷ってたんですが。。。正直ここ気に入りました。 山田建設はそんなにダメな会社なんですかね? 悩むなぁ。。。 |
127:
購入検討中さん
[2009-01-10 00:35:00]
No.126 by 匿名さん
私も同じような立場なので、お話させてください。 山田建設の物件が悪いというのはあまり聞かないです。 住んでいる方からも聞いているので間違いないかと。 大田区のこの近辺で悪い評判はグランイーグルですね。 1年で水漏れしたとか作りや管理はひどいようです。 大森がお気に召したのでしたら、ほど近いグランドハーツも安いですよ。 ただ、便はもっと悪いですが・・ 便が悪いところには、駐車場が安いというのが定番ですね。 便がよく駐車場100%完備は割高だと思います。 当方、蒲田のモデルルームを見学に行きましたが、モデルルームのセンス(HPのもの)は あまりよくなかったです。ただ、実際のミオカス蒲田上棟見学ができたので行きましたが、 内廊下仕様で高級感もあり庶民が住むには十分すぎると思いました。 収納も多く、キッチンやガラス戸はモダンでオール電化もなかなかよさそうでしたよ。 食器棚が標準って結構ポイントです。キッチンに合う食器棚ってなかなかないですし、 あってもすごく高い。 洗面台に関しては、やはり私もいまいちでしたね。白か透明でいいのに・・・ 内廊下でプライベートも守られているのはとても好印象でした。 他の物件を見てもJRと京急が使えてこの値段でこの場所はなかなかないと思いましたよ。 大森に関して言えば、産業道路がやはりネックですね。うるさいのと排気ガスがすごいので。 一番近いローソンがつぶれてしまったりすることから人通りも少ないのでしょう。 ただ、バス停が近いし、駐車場も完備なので、不便を感じないのでしたらよいかと。 永住なら問題なさそうですね。京浜病院も近いですし。 パームスもよいのですが、バス停からかなり歩くのと、ミオカス大森以上に周りに何もない ですね。 クレセント萩中という、ちょっと高級感のある物件もありましたが、 モリモトの物件でデベが倒産してしまい正直契約しないでよかったと思いました。 ミオカスにしろクレッセントにしろいわゆるマンションらしいマンションというより おしゃれなでモダンなマンションの印象を受けました。 逆にグランイーグルやグランドハーツは、いわるゆ一般的なマンションという感じでした。 近辺のマンションを見たあくまで私、個人の印象です。 リージェントは都営があるのと周りに本当に何もないので、スルーでしたね。 モデルルームは豪華ですが、全部オプションで、ものすごい高い価格から、安い部屋まであったので、生活レベルのかなり違う人が住むマンションには年数を重ねると非常に色々な問題を抱えるのを見てきているので、ちょっと一番なし物件でしたね。 これから検討中でしたら、新築にこだわるなら別にして、住みやすさにこだわり、 将来的にも資産価値の高いところがいいかとお思います。 駅から近いは絶対条件を外したとしても、梅屋敷商店街、糀谷商店街など非常ににぎやかで 活気のある商店街が近いと生活には非常に便利ですよ。 ただ、そうなると駅から近いことになってしまいますが・・・ これからマンションも戸建ても値段を下げてきます。 いい買い物ができることお祈りしております。 私はもう少し静観しています |
128:
匿名さん
[2009-01-10 08:50:00]
NO 127 by購入検討中さん
ミオカステーロ蒲田の方を見られたんですね。蒲田の方はなかなかの売れ行きだったみたいですね。 場所が大森よりいいですもんね。。。 近くのグランハーツも気になったんで、電話してみたら、【只今販売中止中】とのこと↓最後のお部屋が商談中なのでしょうか? すごい値引きだと聞いて、わくわくしていたのですが。。。 パームスも少しずつ値段を下げてきてますね。まだ【少しずつ】ですが(笑) 明日もまた戸建て廻りです。 これからまた価格が下がるんですか?3月の決算ってことかなぁ。。。 お互い、いい家を早く見つけたいです。梅屋敷、糀谷商店街いいですよね♪ でもあそこら辺の新築物件ありましたぁ? まだまだ色々探してみますね★ |
129:
契約済みさん
[2009-01-10 08:52:00]
私は別デベ物件の契約者ですが、山田の新築(蒲田)と中古(大井町)の両方見てます。NGだったのは立地。山田の仕入れって微妙な土地が多いですよね。プロジェクトの利益率から逆引きで仕込み値が決まってるのかも。会社としては賢いですね。
不人気の洗面台も人気のキッチン周りも備え付けの棚もイタリア調の中国生産(笑) 部材も全てそうです。エメラルドグリーンは一括大量生産なので仕方ないのです(笑) 分かる人が見れば仕上がり具合で中国製とイタリア製や国産との違いは一目瞭然。ただし中国に自社工場を持っておりそこの管理もかなりしっかりしているので造りとしては中国産としては最上級気にならない人は良いのでは? 普通に庶民向けのマンションです。気にならない庶民にはよいと思います。(嫌味ではなく)。 |
130:
匿名さん
[2009-01-10 17:48:00]
No.129 by 契約済みさん
たぶん、イタリア製=最高級 中国製=粗悪品 という古い考え方の人がいますが、中国の大連に工場があり、大連は大手一流企業が こぞって進出している場所で、行って見ればわかりますが、 街ははっきり言って東京よりすごい印象すらありますよ(笑) イタリア調ではなく、イタリアのデザインと表記してあったかと思います。 ちなみに、わかる人といわれる人がどのような人かわかりませんが、 専門家に見てもらっても質は相当いいとのことでしたよ。 ちなみにガラスにいたっては、表参道ヒルズの外壁のガラスと同じ素材、同じ色ですから(笑) それがいいのか悪いのかはご判断お任せいたします。 なんだか山田寄りになってしまいましたが、私は全く関係ありません。 小さい会社なのに、頑張ってるなぁという印象ですね。 専門家の友人と一緒に回っているので、いいものはいい、悪いものは悪いという判断は できているかと思いますので、書かせていただきました。 ただ、山田のスタジオデンシリーズははっきり言って売れるのか疑問です。 確かにここを含めて、普通に庶民向けのマンションは当てはまりますね。 どーあがいても5000万前後は全部庶民向けのマンションですし。 あとは、デザイン、間取りの良し悪しでどう高級感を出すかですね。 内廊下にするところなんかはうまいと思いましたよ。 大井町は蒲田よりさらに高いのでは?デザイナーズも多いですし、 便利ですし、ヤマダ電機もあるし、お金があるのでしたら断然大井町ですね。 蒲田は、やっぱり地元民の独特の雰囲気が大丈夫な人じゃないときついかと。No.128 by 匿名さん グランドハーツは、親会社のアゼルが傾いてしまい、販売中止になったのかもしれません。 中古で出ていたという情報も以前にありましたよ。 一時期毎週のようにチラシが入っていましたし、 パームスも毎週のようにファイナルステージとかいうチラシが入っていますよ(笑) 購入検討中さんは、もしかしたら専門家の方かも知れませんが、 間取り、作りが、グランドハーツ、グランイーグルは、 いわるゆ一般的なマンションに当てはまると思います。(型があって作るタイプ) 大田区の城南地区は高い印象がありますが、あの辺はまだまだ不便なのもあって 安いですし、不便が気にならないのでしたら狙い目かもしれません。 高い買い物ですし、マンションでも一戸建てでもいいところが見つかるといいですね♪ 購入検討中さんのように、早急に必要がないのでしたら、静観もありだと思います。 マンション、一戸建てとも今年前半は確実に安くなります。 |
131:
購入検討中さん
[2009-01-10 22:09:00]
なぜか完売しミオカス蒲田のBBSが盛り上がっていますね。
ミオカス蒲田は、この立地で値段も安かったかと思いますが、 リージェントも結局下がってきたので、あまり変わらないくなりましたね。 ただ、この物件は完売しているので、売れ残りがあたり前の時代に、ミオカス蒲田は 人気物件だったことは間違いないですね。 No.128 by 匿名さん チラシが入っていたので、参考になればと思います。 リージェント3LDK ただし1階 3990万 クレッセント多摩川2LDK+C(実質3LDK) 3990万 どちらも、6〜7百万の値下げです。 どちらも、まだ完成前ですが大幅に値下げしています。 クレッセントは雑色から徒歩5分と立地はよいのですが、 デベが民事再生したモリモトのため、今後のことを含め非常に不安が・・・ パームスを狙っているのでしたら、確実に同じかそれ以上値下げしてもらえるでしょうね。 言って損はないはずです。すでに完成物件ですし、上記の物件より、相当立地が悪いです。 焦っていないようで、内心は売りたくてしょうがないはずです。 ただ、パームスを検討しているなら、便利な池上駅周辺の方が完成物件が数件あると思います。 こちらも相当な値下げの余地ありかと思います。 もちろん大森の物件も売れ残りが多数あるので、そちらから攻めてもいいかもしれません。 5年前までは、この地域も3千万円台で買えました。 そんな時代がまたやってきていますね。 あせる必要はないと思います、ゆっくりじっくり検討して、MRに行った時には、 他を出しさらにサービスを求めていいと思います。 一戸建てもいいかと思いますが、同じ値段位を考えると、この近辺では、 本当に小さくて細いペンシル3F建てとなり、生活していて大変不便かと思います。 よいお住まいが見つかりますよーに。 |
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