二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part9

[匿名さん]

二子玉川でレアな大型再開発物件です。
公式サイトの情報も充実してまいりました。
引き続き検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定

[873: 匿名さん]

追加経済対策が決まりましたね。
贈与税の減税って具体的にいくらくらい得する計算になるんですかね？

[874: 匿名さん]

＞夜中の三時に書いてる人って。

ほんとだ。三時台の８４９・８５０・８５１番。連続して同じ人の書き込みの可能性大ですね。。。
ま、私も夜行性なので時間帯についてはあまり言えませんが。

[875: 匿名さん]

＞872

38でしたが５戸追加しました。

[876: 匿名さん]

ありがとうございます。
今回に限らずＨＰの更新・修正があった場合は変更点を明確にして欲しいものですね。

[877: 匿名さん]

六本木ヒルズに憧れてるのかしら？ここも地権者下駄バキ？

[878: 匿名さん]

もともと、マンション買う時に親から補助貰う時に税金払ってる人って少ないだろうから、影響無いよね。

[879: 匿名さん]

ここは販売の裏サイトですか

[880: 匿名さん]

下駄バキってよく見るけどどんな感じのこと？

マンション内にサンダルでパジャマみたいな格好でウロウロする人がいるかってこと？

私はここの近くのプレッセを時々使いますが、家からパジャマみたいなズロっとした格好でスーパーに行くような人はもともと少ない地域だと思いますよ。

聞いた話ではマンションに入る地権者の数なんて全体の5%程度とか。
もともと住宅地の中に建て替え再開発で出来るマンションじゃなくて遊閑地に新しく住宅街出来るんだから気にすることないんじゃない？

[881: 匿名さん]

三時台の書き込みはすべて正論だと思う

[882: 匿名さん]

＞下駄バキって

違いますよ。

下駄履きって低地（川沿いや埋め立て地）にたてらたマンションが１階に住居を造らず、洪水対策をとる事です。だから高台の低層マンション等には見られないものになるので、低地にある、大規模である、洪水の危険があるなどを総合してネガティブに評価するのに使います。

[883: 匿名さん]

下駄バキの意味も分からずに白々しく書き込まないでください。
あなたはなにもわかってません。

[884: ８８３]

↑
”あなた”とは８８０のことです。

[885: 匿名さん]

下駄履きって利潤とりすぎで高すぎるマンションのことではないですか？。

今日は土曜でモデルに少しはお客さんが来てるんですかね、業者さん出てきてくれませんね。そろそろお昼休みなので登場願いたいです。

[886: 匿名さん]

地権者が居て、販売対象の部屋が抜けている物件（隙間がある）の事かと思ってました。

[887: 住まいに詳しい人]

>>882
そーいうのは“下駄履き”とは呼びません

低層階に住宅以外、特に商業施設が入居しているよーなマンションを
“下駄履き”と言います

ここは住宅棟自体には商業施設は入らないが
人工地盤で連続した棟に商業があるので、
広く“下駄履き”と呼んでも間違いではないけどね

[888: 匿名さん]

そうなんだ。
それをいうならもともとこの辺りのマンションに下駄バキがなかったことを考えればあんまり関係なさそうだね。

ここは一棟建てのマンションじゃないし、高層タワーはエントランス階には住戸は作らないのが普通。
そもそも下駄バキは中低層の一棟建ての基準にしかならない気もするけど。

まぁ、この一帯はハザードマップにも出てるから開発でも雨水対策されてるし、下駄バキなどと変に気にする要素はないと思いますけどね。

[889: 匿名さん]

下駄履きマンションの定義が法律で決まってはいませんが、、、

ネットで調べると色々出てきます。

マンションの1階や2階の下層部分が駐車場や店舗、事務所になっており、その上部に居住用の住居があるマンションを下駄履きマンションと言う。マンションの１階は防犯上の問題から人気が無く、相対的に利益率が悪い事も影響している。マンション販売においては、入居店舗を早期に決定することで共有施設と同様に利便性を宣伝に利用できる。店舗によりその物件の長所となる場合とマイナス要因となる場合がある。

飲食店のにおいや騒音などが上階に影響する場合がある。また店舗には住民以外の職員、客が出入りする事になりセキュティー上の問題を指摘するむきもある。店舗によっては周辺に路上駐車が増えるという問題が起きる。維持管理においては、店舗所有者と住宅所有者に利害の一致しないことが多く、合意形成が難しくなりやすい。中古マンションの評価においてマイナスの原因となったり、駐車場、店舗は壁が少なく十分な耐震性を得られないなどのデメリットが存在する。

[890: 匿名さん]

下駄バキってそういう意味なんですか。

その基準は一棟建ての中低層同士では参考になりそうですけど、タワーだとあまり参考にならないんじゃないかな？
もともと構造的に一階住戸作らないことが多いわけですし。

それにライズの周辺にはもとから下駄バキマンションは見かけませんでしたよ。

とは言え、ハザードマップにも出てるから開発では雨水対策もされていて、全体が人工地盤で駐車場も確保出来てるので構造的には良く出来ていて利点が多いです。
下駄バキを気にすることないんじゃないかと思いますよ。

883さん、下駄バキを知らないために勘違いの書き込みをしましたが、白々しくレスしたつもりは無いですよ。
そんなに腹を立てられることとは思わず、気分を害したなら申し訳ないです。

[891: 匿名さん]

最近だと赤坂のパークコートで1階がスーパーになる事に関して否定的な意見の購入者が多かったですね。それから飯田橋のプラウドではサイゼリアが入るのが高級感がそこなわれるという意見が多数を占めました。

この物件は元々大規模開発で、１棟だけじゃないですし、了解の上のでの検討者が多いだろうから敷地内に店舗棟があることでそんなに問題無いと思います。まあ店舗に人気が出たら周辺の路駐は問題になるでしょうが、いわゆる想定内ですからそれを文句言う人はまさか買わないでしょう。

[892: 匿名さん]

889さんの調べてくれた定義だと高台でもって下駄バキはどこでも多いんですね。

リボンストリートの商業は何が入るかは気になりますが、マンションの一階に商業施設が無いことは好感が持てます。
テナント選びは配慮しているらしいですが、カフェやトリマーなど想定しているらしいですよ。

私はベーカリーカフェなどでも嬉しいです。

[893: 匿名さん]

889さんの調べてくれた定義だと高台でも下駄バキはどこでも多いんですね。

リボンストリートの商業は何が入るかは気になりますが、マンションの一階に商業施設が無いことは好感が持てます。
テナント選びは配慮しているらしいですが、カフェやトリマーなど想定しているらしいですよ。

私はベーカリーカフェなどでも嬉しいです。

[894: 匿名さん]

スミマセン、二重に掲載されてしまいました。

[895: 匿名さん]

結局、下駄バキの意味は何なんですか。

[897: 匿名さん]

E4 Type81ｍ2　など9,000万円台の物件買う人居るのかな？
9,200万も出してこんな狭い団地ｻｲｽﾞによく入る気がするな。
そもそもお金持ちなんだからなんでこんなせまっ苦しいｔｙｐｅライズに作るなよ。

[898: 匿名さん]

あなたの感覚と違う人が買うのでしょう。

[899: 匿名さん]

そんな人いないよ

[900: 匿名さん]

疑問文をこの形で終われるのはあなたくらいでしょう。

[901: 匿名さん]

＞E4 Type81ｍ2　など9,000万円台の物件買う人居るのかな？

全体の売れ行きと、売れてる部屋の単価考えると、897さんは、ここの検討者（当初2000組ぐらいの資料請求とかあったんじゃなかったでしたっけ？）の普通の感覚だと思いますよ。

[902: 匿名さん]

価格が高いと感じるのは普通の感覚だけど、それはここに限った話じゃないですね。
この方にとっては東京23区内は狭すぎて高い物件で溢れかえっているのでしょう。
もっと広さを求めるなら他のエリアか中古にすれば良いのだし、選択は自由です。

ただ、広さに対する感覚はとくに狭すぎるということはないのでは？
地方で一億出せば豪邸が買えるのかも知れませんが、都内ではちょっと無理です。
私にとっては、マンションでも戸建てでも、敷地いっぱいに建てたり、三階建ての方が有り得ないと思ってしまいます。

都内の住環境なんてそんなものですよ。

[903: 匿名さん]

>>902
別にここが高いから買えない、という意味じゃなくて
他の高額な地域と比較して割高＋平米数が狭いということでの高いじゃないかと思うのですが。

高くて中途半端な広さな上に場所も中途半端、というのでは
このご時世売るのは難しいですよ。
ここより都心側でも割安な物件が目立ってきてますからね。

[904: 匿名さん]

903と同意見です。

とにかく東急は自分たちの庭で昔の夢追いすぎです。

[905: 匿名さん]

中途半端かどうかは選ぶ人次第。
夫婦二人の私にとっては場所も広さもちょうど良くて割高。

ここは当初より、ある程度購入層が絞られる条件の想定だったと聞いています。
このまま売り切るかは分かりませんが、広目のサイズから売れている点などはニッチな層を掴んでるということなんでしょう。
寧ろ狭い間取りが多すぎたのかも。

[906: 匿名さん]

わざわざ割高でも良いと買うなら、お見合いではない部屋がよいですよ。
他人からの視線を気にせずに生活できるのが高層タワーの醍醐味ですから。
特に、空中でのお見合いは感覚的に近目に感じてしまうそうです。

[907: 匿名さん]

>903 結局各人の価値観で決まる。他がよいと思えばそちらを買えばよい。

[908: 匿名さん]

>907結局相場は大多数の人の価値観で決まる。多くの人から割高だと思われ売れ残ればそれでよい。

[909: 匿名さん]

爆笑

＞疑問文をこの形で終われるのはあなたくらいでしょう。

[910: 匿名さん]

それでは、都内で割安の新築マンション教えてください。

[911: 匿名さん]

千葉寄り埼玉寄りで捜せば沢山ありそうですね。

私はいくら安くても買いませんが。

[912: 匿名さん]

割高、割安という日本語を知らないようですね
都心で割安もあれば、郊外で割高だってありますよね

[913: 匿名さん]

それよりも田園都市線の混雑をなんとかしてくれよ。

[914: 匿名さん]

これから高層化が進めばもっと混雑しそうですね。

[915: 匿名さん]

昨日はいい天気でしたね。
ライズに太陽の光が反射してコンランのコンセプトがよく分かりました。
カッコよかったです。

今日もいい天気で気持ちがいいですね。

[916: 匿名さん]

やっぱり六本木ヒルズですか？

[917: 匿名さん]

915さん、私も空に溶け込むような外観が気に入ってます。
まだ、下地のグレーがそのままみたいですが、その部分は白にシルバー箔したものになるそうなので、さらに洗練されたイメージになりそう。

各部屋の玄関ドアまで白になるとはビックリしましたが…

[918: 匿名さん]

もっと爽やかになって二子玉らしいイメージになりますね。
外観も問題なしと。

[919: 匿名さん]

まだ先の話ですが、二子玉川の花火、検討者向けに特別観覧席とか用意されないですかね？ 抽選でもいいのでやって欲しいですね。

営業の方、見ていましたらぜひよろしくお願いいたします！

[920: 匿名さん]

高島屋
工事現場
８０ｍ２
9000万
世田谷
通勤地獄
洪水
多摩川
川べり

[921: 匿名さん]

思いつく特徴ってとこですかね。
私もあげてみました。

高島屋＋新商業施設
飲食店、ハイブランド、デパ地下、食材充実。
平日空いている。
本屋が駅と高島屋。
不健全な業種の店舗が少ない。
Ⅱ街区開発構想
大型の公園整備
周辺道路整備と交通広場人と車の分離
住居エリアと商業エリアの分離
電線地中化
スーパー堤防
雨水幹線、貯留設備
花火大会
多摩川沿いの自然
サイクリングロード
山河の湯
などなど…
環境面の特徴はいろいろありますよ。

[922: 匿名さん]

豊洲と同じだ。。。

[923: 匿名さん]

そう？豊洲も頑張ってるけど全く違うと思う。

[924: 匿名さん]

もしかして行ったことあるの？

[925: 匿名さん]

ウソついてました、豊洲には行ったことございません。
マンコミュ情報だけです。

[926: 匿名さん]

すみません、豊洲の足元にも及びません、再開発で調子こきました

[927: 匿名さん]

Ⅱ街区開発だいぶ遅れるそうですね。

[928: 匿名さん]

ここのポジレス本当に面白いね

[929: 周辺住民]

〉919
私はここの周辺開発と住民層が気になるので、この板を時折読んでいますが普段は書き込みはしません。しかし、「特別観覧席」という発想にいささか反感を覚えたので（業者が釣りで書いているのかもしれませんが）、書かせて頂きます。花火のときには周辺住民はみな平等に場所とりをしたり有料席を買っていたりするのです。それなのに周辺に溶け込もうとしないばかりか特権的な席を作らせて皆さんの場所を減らす気でしょうか。そうした発想をされることからどのような意識の持ち主なのか伺い知れます。そのような周囲のことを無視した意識の住民にはこの地域に住んでほしくないものです。花火が見えない部屋しか買えないなら少しは歩いて場所取りでもしたらどうでしょう。もしくは有料ボックス席がありますからそちらを買う、または工事中の人工地盤の上に席を作ればよろしいのでは。高い金額を出すお金があるのでしたらそれなりの社会適合性を身に着けて頂きたいものです。

[930: 匿名さん]

925は誰かになりすましてる？

豊洲とここは全然違うカラーなので比較しても無駄だと思いますよ。
比較して似てると思えれば湾岸のほうが安いのでそちらにしたらいいと思う。
やはりここは高めですし。
ただ、湾岸を以前から知っているとあちらはあちらで単純に割安とは思えなかったりします。

また、私にとっては歩いて数分で高島屋の方が便利だと思ってますが、周辺に安いものが売ってる大型店舗やホームセンターがあって住みやすいと思う人が多いかもしれませんね。
どちらも違う魅力だと思ってますよ。

[931: 匿名さん]

929さん、私も周辺住民ですが、919さんの特別観覧席は当然工事現場に特設の会場でも設けるのなら良いんじゃないかと思って気になりませんでした。
確かに大変な混雑ですから大々的に東急が場所を取ったら大変ですね。
ま、やるなら工事エリア内とかモデルルームってことで。

でも、ライズ以外は何もなくて遮るものが少ないからいろんな穴場がありそう。

[932: 匿名さん]

工事エリアに人入れる訳ないだろ、それも夜に。少しは常識知ってくれ。そんなおバ　カな話に突っ込み入れるヤツ。

あんた達本当に幸せな人たちですよ。

みんな思ってますよ、ここは希少な再開発だから値下がりしないし、洪水なんて絶対起きない。そのうえ竣工後には値下げ無しに売り切れです。

夢も妄　想もおバ　カなのも違法じゃないので、御自由に。こういう人が多いお陰で僕は人生勝ち組で、とっても楽しいです。

[933: 匿名さん]

僕は人生勝ち組とか言ってる人が一番可哀想…
ストレスへの耐性が低いのかな。
まあ、本人は楽しいらしいから良かったよ。

[934: 匿名さん]

こういう掲示板に粘着してネガレス書いてる人が一番可哀想だと思いますが・・・
でも確かに勝ち組発言は確かにイマイチですね。
おごることなかれ、可哀想な人はそっとしておきましょうよ。

[935: 匿名さん]

＞９２９

モデルルーム内やその駐車場など当然、東急の私有地内をイメージしております。

[936: 匿名さん]

ネガくんでしょ。

＞夢も妄　想もおバ　カなのも違法じゃないので、御自由に。こういう人が多いお陰で僕は人生勝ち組で、とっても楽しいです。

[937: 匿名さん]

都心さえ憧れる街
コンラン＆パートナーズ
自然×都市
リボンストリート
森に浮かぶ宝石
タンクレストイレ
天井カセットエアコン

[938: 匿名さん]

結構イメージ通りになりそうな気がしてます。
楽しみ！

[939: 匿名さん]

意外と下町っぽいですね

[940: 匿名さん]

＞919さんの特別観覧席は当然工事現場に特設の会場でも設けるのなら

と931さんが書いているように932さんが工事現場と感じたことは不思議ではないですよね。

指摘を受けた後から

＞　９３５　モデルルーム内やその駐車場など当然、東急の私有地内

と書き込んでも後の祭りです。

932の文言は別として、工事現場内に入れるのではという919の御意見は特権階級的な考えで非常識だと思いますよ。929さんの御意見も非常識であるという感想が根源にあるのだと思います。

[941: 匿名さん]

高島屋のいちごはおいしいですか？

[942: 匿名さん]

今時、特権階級なんて誰も思ってませんよ。そんなに過剰に反応しなくてもいいでしょう。

[943: 匿名さん]

勝ち組エリアですからね

[944: 匿名さん]

ポジレスの方々が将来勝ち組としてお隣同士になれるのですね。
成功者の組合活動も前向きな意見が出てきてすばらしいことになりそう。

[945: 匿名さん]

マンションブームの時に豊洲でも同じ事を書いてたのがいたな

[946: 匿名さん]

勝ち組ってレベルが低いね

[947: 匿名さん]

ここは高島屋の立場を無視して東急ストアーみたいなスーパーできないのかな。

[948: 匿名さん]

まぁ二子玉川は人気地域ですから。

[949: 匿名さん]

？
以前は高島屋の他に東急ストアとプレッセがありましたよ。

また東急ストアは出来るかも知れませんね。
でも、それってただのスーパーでしょ？
高島屋の立場とか関係ないと思うけど。
後はハンズが復活しそうですね。

[950: 匿名さん]

まぁ二子玉川は勝ち組エリアですからねぇ

[953: 匿名さん]

近くに古墳はありますか？

[954: 匿名さん]

893さんはいませんか？怪しい外国人とか？

[955: 匿名さん]

古墳はたくさんあるよ

[957: 匿名さん]

結局209が全てを物語ってるな。。。

[959: 匿名さん]

花火楽しみだなー。

[962: 匿名さん]

最近のネガはお笑い芸人以上に大変ですね。
つねに新しいなネタを提供し続けなければ、ツッコミさえもらえない。
同じネタの使い回しじゃ当然か。

つまらないネタにはあきたので、何か楽しいトピックはないですかね。

[963: 匿名さん]

ぷっ 売れ行き不振おつ。ネガ潰しも苦労絶えないね。

[964: 匿名さん]

妻がまったく乗り気で無く、モデルルームさえ行こうとしません。
どうやったら二子玉の魅力を伝えられるのでしょうか？

[965: 匿名さん]

他の物件を見て回って消去法でお願いします。
他に良い物件があればここに固執する必要は全くないので是非そちらをご検討ください。
奥さんと仲良くやってくださいね♪

[966: 匿名さん]

最近のネガ書き込みは、荒れているね。そろそろ潮時ですよ、他へ移ることお勧めします。
>妻がまったく乗り気で無く、モデルルームさえ行こうとしません。
よく似た書き込み、前にもありましたね。　ご苦労様。

[967: 匿名さん]

では、気分転換に楽しい話題を。

皆様、コンラン繋がりなのですが、二期倶楽部ってご存知ですか？　何回か泊まりにいったことがあるのですが、ここはお奨めです。センスの良い空間がなんとも心地よくて日頃の疲れから開放されます。
ご興味ある方は一度ぜひ足を運んでみて下さい。

ご参考：
http://www.concierge.ne.jp/003_jewelhotels/nikiclub.html


※野次が入るのは承知の上ですが、一度ぜひご紹介しておきたかったのでどうかお許しください。
コンランファンはあまりいらっしゃらないのでしょうかね？

[968: 匿名さん]

二期倶楽部は人気ありますね。
凝りすぎない洗練されたデザインと自然の調和って感じ。

ライズは外のデザインやエリア全体の構造はなかなか良いと思ってますがやはりコンランの効果なんですかね。

狭いエリアに新しいマンションが出来るだけと違って、エリア一体のデザインや配置、街の雰囲気が良い物件はあまりないと思ってます。
物件内だけじゃなく暮らす場所として全体が気になる私には、他の比較対象が少ないです。

[969: 匿名さん]

はあ　コンラン人気は既に終わったかと。

[970: 匿名さん]

二期クラブは確かに良いが、なにを今更、みんな知っているでしょ。

[971: 匿名さん]

す、すみません。涙

[972: 匿名さん]

向きだけで考えるとセントラルの東と南だとどちらがいいですかね？