パークタワー南千里丘スレPART2です。
引き続き、有意義な情報や意見交換をお願いいたします。
所在地：大阪府摂津市南千里丘1006番（地番）
交通：阪急京都本線 「摂津市」駅 徒歩4分
東海道本線（JR西日本） 「千里丘」駅 徒歩11分
大阪高速鉄道大阪モノレール 「摂津」駅 徒歩12分
総戸数：470戸
間取：2LDK～4LDK
面積：52.91平米～98.07平米
売主：三井不動産レジデンシャル 関西支店
物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/K1105/
施工会社：清水建設株式会社 大阪支店
管理会社：三井不動産住宅サービス関西株式会社
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/229641/
[スレ作成日時]2014-05-16 21:25:55
パークタワー南千里丘 PART2
| No.1 |
by 匿名さん 2014-05-16 23:35:13
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削除依頼
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| No.2 |
摂津市が不人気なのは事実です。
ただ、そのイメージは鳥飼方面からきています。 このマンション周辺で言えば、当てはまらない事が多いですね。 利便性・・・阪急摂津市駅徒歩4分、JRやモノレールも徒歩圏内 環境・・・再開発で緑豊かで整った街並み 生活・・・医療施設が徒歩圏に多数、スーパーが目の前 教育・・・摂津市トップの摂津一中校区 設備・・・ディスポーザや保温浴槽等かなり充実、シティの設備も使えるらしい？ 価格・・・摂津市特価！笑 なかなかの充実ぶりでしょう。 「名」をとるか「実」をとるか。 「実」優先ならお買い得かな！ |
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| No.3 |
西成でも住環境のいい所ありますからね。
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| No.4 |
>環境・・・再開発で緑豊かで整った街並み
これをどう見るかで、意見が別れるのでしょう。一歩出ればそこは摂津市ですし。確かに摂津価格だから他の北摂地域では考えられない価格ですが、結構うれのこってるし。 |
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| No.5 |
私は第1期で契約しましたが、その時すでに竣工時で8割程度の販売計画だと言ってましたよ。大きなデベさんなので、販売経費を気にして売り切るより、戸数を構えてじっくり売る戦略なんでしょう。
まぁでも売りにくい部屋が残ってるのも事実でしょうし、千里丘周辺に競合物件も出てきたのて、売れ行きはやはり停滞気味でしょうか・・・。 |
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| No.6 |
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| No.7 |
何故、ここで西成が出てくるのか…判りませんが。(＾＾；)
摂津市は自分が引越した時、財政再建団体で夕張市と共に新聞に掲載された事があるからイメージが悪いのでしょう。 今では、子供の医療費負担も小学生までは実質無料が出来るほど良くなってきてます。(子供が小さい時にしてくれれば…) やはり、財政危機の対策と老年人口が大幅に減少した事が理由かなと思います。(摂津市のHPに掲載されてますよ) 道路事情も、温水プール前から大阪学院高校付近を超えて吹田簡易裁判所前→東三国へのバイパス工事が進められており、 この道路が完成すると、阪急摂津市駅～千里丘駅前(産業道路付近）の渋滞も緩和される事になると思います。 以前より良い方向に市が進んでいますので、それで良いのではと思います。 マンションについての記述が無くなってきましたので、自分がこのマンションに決めた理由を書いておきます。 ①タワーなのに安い(総戸数を稼ぐ為、一部土地を市に提供する事で、高さ制限を外してもらったから) ②建物の中を確認して気に入った(パンフレット図面では自分のイメージと異なる事が有ると困る為) ③当該建物の周囲に高い建物が立たない(摂津市民は戸建志向なので纏まった土地は出にくい、区域の規制もあり) ④手抜き工事がなさそう(建築が10～14年と材料費の高騰を受けてない。又、作業員の質も安定してそうだから) ⑤交通の便が良い(出張が多いので、新大阪駅、伊丹・関空、高速のICへアクセスしやすい) ⑥犬の散歩がしやすい(マンション近辺は道路が整備されているので、安全に散歩させれます) ⑦阪急・JR・モノレールの３線徒が徒歩圏内にある。何か問題が有っても他線を使う事で移動可能。 (昔はJRしか使えない上に尼崎の事故以降直ぐ運行停止になる為、運行再開迄 仕事場で時間を潰していた事あり） 最終は、人の意見に惑わされず、自分の目で見て、自分で調べて、納得して購入すれば良いのではと思います。 よくマンションの資産価値が高いとか書かれた記述がありますが、自分はマンションには資産価値は無く、購入金額より 下落率が大きい物件か小さい物件かで判断する様にしてます。 (選択肢として大阪市・吹田市・守口市・茨木市・摂津市のマンションを見て回りました) 参考にならないかもしれませんが、購入に際しての自分の意見を書かせて頂きました。 良い物件に出会えると良いですね。 |
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| No.8 |
なにを言っても批判ばかり
どの物件にでも入ってくる こうゆう人は書き込みを無視するのが一番 他のマンションもそれで終わっている どんな意見を言っても無理 それを楽しんでいるのだから ミリカヒルズや パークシティもひどかった |
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| No.9 |
>No.8さん
本当にそんな人いるんですか？その様な事をして何が嬉しいのでしょうか？ 現実を目視せず、人の嫌がる事をして喜んでいる。それが本当なら可哀想な人ですね。 これからの人生人に嫌われず、人に好かれる様な人生を歩んで欲しいと思います。 |
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| No.10 |
屋上からは弁天さんの花火は良く見えるのかな。淀川の花火は見えそうにないよね。
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| No.11 |
日本三大祭の天神花火は？
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| No.12 |
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| No.13 |
10さん、11さん
シティ住民ですが南は淀川の花火も天神さんも、北西は茨木の弁天さんの花火も良く見えます。 毎年バルコニーでビール飲みながら眺めるのが楽しみです。 一昨年は天気も良かったのでなんとPLの花火大会が見えましたよ！ タワーの20階あたりから上ならきっと余裕で見渡せると思います。 |
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| No.14 |
12の人は2007年の話を持ち出してどんだけネガキャンしたいんだか。
まぁ、私は池田に長年住んできたけど、池田は旭丘とか閑静なのは一部で、私は旭丘の近くに住んでたが、うちの中学校は当時荒れ放題だったのでハッキリいって環境とか治安やらは分からないですよ。この掲示板で摂津が汚ないとか書いてる人がいたけど、南千里丘周辺はそうでもないと思うが、一体どこと比較して汚ないの？と思う。鳥飼とかは知らないけど。 |
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| No.15 |
結局、売れ残っている・・・
それが唯一の答えでしょう |
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| No.16 |
駅前なのに
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| No.17 |
ここをもし300戸にして売り切っていたら良いマンション？
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| No.18 |
ｂｙ世界チャンピオンさんは例え売り切れたとしても摂津市にあるだけでダメと言うでしょう。
光明町＞摂津市という考えの持ち主みたいですから… |
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| No.19 |
北摂の大型マンションで竣工前完売したとこってあるか？まだ竣工して２ヶ月だが。
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| No.20 |
駅から近くて複路線利用できるのがいいですね。
金額と広さが見合っていると思います。 一通り設備も揃っていますし。 ただ、西向きの部屋は避けたいですね。 せめて東向きでしょうか。 希望は南向きですけど。 20階以上は花火が見えるのでしたら夏は楽しみですね。 |
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| No.21 |
子供二人いて、三人乗りの電動自転車買ったら摂津市が購入費の半額補助してくれるなんてサービスがあるのは知らなかった。
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| No.22 |
そんな特典があっても摂津市で子育てしたいとは思えません。
電動自転車くらい自腹で買います。 |
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| No.23 |
22さん、
じゃぁなんでわざわざこの掲示板に来て 書き込みするの？ 意味がわかりません。 |
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| No.25 |
22番さんはこのマンションが気になって気になって仕方がないのですよ。
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| No.26 |
タワーマンションは、北摂では希少ですから、気になるんじゃないですか。その上、タワーでも北摂のマンションでは安い部類ですからね。摂津市が気にならない人はお買い得じゃないかな。
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| No.27 |
摂津はインフラが遅れているイメージが強いので、批判的な書き込みが多いのでしょうか。
茨木→吹田→摂津と買い換えて、長く北摂に住んでいますが、どこも住めば都です。 良いとこも、悪いとこも探せばどこでもいっぱいあります。 何かにつけ、行政や他人のせいにして自分を擁護する。 権利を主張するが、義務は果たさない。 残念な方がいるもんです。 どこへ行っても、本人次第ですよね。 |
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| No.28 |
27さん！その通りです
肩書きに頼らないと生きる事ができない。寂しい人です。 |
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| No.29 |
私に同意しないで！
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| No.30 |
>27
摂津はインフラが遅れてるのでなく、工場が混在し住環境が良く無いところが多いから、全体として人気無いと思います。ここも工場跡地ですし、周辺も文化住宅多いです。 |
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| No.31 |
摂津市駅は日本初の「カーボン・ニュートラル・ステーションなんですね。
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| No.32 |
マンションギャラリー改築中の新設の保育園はめっちゃ近いですね！
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| No.33 |
子どもがいる家庭のかた、タワーはこわくないですか？
私はなんだか怖くて、、 |
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| No.34 |
タワーマンションは大規模修繕に莫大な費用がかかるから怖いんでしょ？わかります。わかります。
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| No.35 |
修繕費の費用のことくらい理解して購入してます。
もちろん毎月の修繕費以外にも大規模修繕時の追加修繕費も準備してますよ。 |
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| No.36 |
大規模修繕時の追加修繕費って、別途請求されるのですか？
（契約時の一括積立と毎月積立のみと思っていましたが・・・） |
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| No.37 |
購入前に確認したところ、
追加修繕費は必要ないって言っておられました。 そこは心配ないと思います。 |
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| No.38 |
パークタワー南千里丘に居住中の友人が「水道水が濁ってて飲めたものではない」と聞きました。
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| No.39 |
パークタワー南千里丘高層階に居住中の友人から「水道水が濁ってて飲めるものではない」と聞きました。
洗髪後は髪がごわごわになるそうです。 |
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| No.40 |
髪がゴワゴワになるほどではないけどね。
ただ、乾いた後に、水滴の跡が残ります。水分にミネラルがたくさん含まれてるからだそうです。 |
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| No.41 |
タワーの修繕費と管理費は、シティより高いので迷います。
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| No.42 |
だったらシティの中古があるんじゃない。
いくつか売りに出てるし |
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| No.43 |
38さん私も高層階ですが水は濁ってないし髪もごわつかないです。
そんな事実ありませんよ |
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| No.44 |
わかってますよ、タワーは改修に難がありすぎてほんとのところは金額が未知数だということは世間の常識です。
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| No.45 |
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| No.46 |
タワーの修繕が社会問題化するもの時間の問題でしょうね。今は、まだ築20年までなので、現実の問題にはなってませんが。修繕積立は、何を修繕するかを決めるのは結局は管理組合なのでデベが上がらないと言っても全く当てにならないです。個人的にはタワーマンションって、地価が高い都心ならまだしも、地下の安い摂津で将来のリスクを背負ってタワーにするメリットは何だろねと思ってしまう。子供への影響も良くないし。
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| No.47 |
>>39
本当に、何のために中傷ばかり繰り返してるのか…。 別にこのマンションを万人が好きになるとは思わないけど、自分が嫌いだからって執拗に嫌がらせを書き込み続ける意味が本当に分かりません。 日本の水道水なので分かりきっていることですが、水は濁ってません。 まぁ調べれば分かることですけどね。 それに、髪がごわごわになることもないですよ。 デタラメなことを調子にのって酷く書きすぎると、痛い目をみるかもしれませんよ。 なにごともホドホドに。引き際も肝心。お気をつけて。 |
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| No.48 |
ネガスレさん。またこのスレに戻って来られたみたいですね。
摂津市の悪口から、今度はタワーマンション全体の悪口ですか。 千里丘駅前のBrilliaのスレ荒しもされている様ですが、ミリカの方も荒しに行かないと正体ばれますよ。 |
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| No.49 |
46さんは荒らしではないでしよ。
多少根拠に欠けますが、正当な意見だと思いますよ。 ただ、3行目以降は完全に主観的ですが。 タワーの修繕については安易に作って乱立していることが問題であって、全てのタワー物件に当てはまるものてはありませんよ。 子供の影響等々で言うなら、都心部の細長内廊下タワーの問題でしょうね。 ここは地方らしく、ファミリー向けに作られてると思いますよ。 さすが三井、よく考えてますね。 |
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| No.56 |
>49
>タワーの修繕については安易に作って乱立していることが問題であって、全てのタワー物件に当てはまるものてはありませんよ。 タワーマンションは、足場を作れず、ゴンドラでの作業が考えられ、日数とコストが掛かります。販売時は売りやすくするために安く修繕計画を提示しますが基本的に足りないと思った方が良いでしょう。タワーマンションの場合、20年後の修繕積立金は月5万必要とも言われていますが、結局、後で値上げせざるを得ない状況になるのは目に見えています。土地が高い都心ならそのコストも止むを得ないと思いますが、土地の安い摂津で作るのは、疑問です。特に低層階に住む人も割高な費用を負担する必要が有ります。 >子供の影響等々で言うなら、都心部の細長内廊下タワーの問題でしょうね。 タワーマンションの子が伸びないと言われてるのは、外に出る機会が少なくなるからと言われています。これは、内廊下は関係ないです。 http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140121/258583/ それと、三井不動産の調査でも、高層階の問題を指摘してますね。 http://www.asyura2.com/13/health16/msg/180.html |
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| No.57 |
56さんはちょっと情報に流され過ぎですね。
修繕費の月5万の内訳、正しく説明できますか？ 過度な予測値の数字になるはずですよ。 子供の件も科学的な根拠はなく、ただの統計的な一説です。 都心のタワーマンションを中心にとった統計で、地方のファミリーマンションのリスクを考えますか？ |
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| No.58 |
57さん、そんなことばかり言っていたら何も書き込めませんよ。
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| No.59 |
57さんのような楽観的な人が、タワーマンション買っちゃうんでしょうね。
逆に今の修繕積立計画で大丈夫と言えますか？タワーマンションが子供に悪影響を与えないと言えますか？ |
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| No.60 |
>56さん 笑いながら内容読ませて頂きました。＾＾
ご質問ですが、お答えいただきますか？ ①タワーマンションの子が伸びないと言われてるのは、外に出る機会が少なくなるからと言われています。これは、内廊下は関係ないです。→タワーでも外出する子はします。戸建でも閉じこもりの子は外出しませんがその場合タワーの方が伸びないのでしょうか？ ②紹介頂いた記事ですが、表題こそ高層マンション育ちの子供が「伸びない」理由となっておりますが、文章全体は「考えていく途中途中での快感が味わえる思考訓練をすると、社会を生き抜く力そのものにつながります。と異なっておりますが、あなたはどちらの主張をしたいのでしょうか？ 特に「タワーマンションに住んでいる子上から見る景色として認識しているので、個別に「稲」というものを意識していない」との記述があるのに「場所に関する身体感覚がない人は自分は上から俯瞰するとどのあたりにいるかという感覚が持てない」と高いところから見る能力を育てないと駄目と書かれてますが…タワーマンションでは絶えず俯瞰してますが＾＾ ③それと、三井不動産の調査でも、高層階の問題を指摘してますね。 本資料は平成6年に発表されており、内容も喫煙や飲酒も流産の影響はないと書いていたり、６階以上が20.88％（資料の方は24.2%となっておりますが…？）流産しているデータとなっておりますが、以後に追跡して調査された形成もないし、他の医師(の卵)からも根拠がないと書かれております。 本当に調査するのであれば、高層マンションが乱立した香港やシンガポールにて調査してデータを出して頂ければ信用に値します。 (1993年の保土ヶ谷区や戸塚区、港北区には殆どタワーマンションが存在しておりません。大規模マンションですよ。 後、シンガポール在住の同僚に話をしたら笑われました＾＾） http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1438226909 理研ではないですが、転用資料は理解して出しましょうね＾＾ |
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| No.61 |
楽観的に買っちゃた。
実際20年目の大規模修繕には予算が足りないところが多いでしょう。 なので、10～15年目修繕積立金の見直しは必要でしょうね。 その時気に入らなければ売却なり賃貸すればいいことでしょうし、実際可能だと思います。 まぁ ここでグズグズ言ってる方には、理解できないでしょうけどね。 行動出来ない人にかぎって、つまらん事ばかり言うからね～。 |
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| No.62 |
親切にこんなとこに書き込みしてないで、その時間使って自分の理想の家を探したらいいのに。。
結局、良い悪いって、購入者自身の満足度でしょ。 私はここに満足して住んでます。 |
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| No.63 |
33です。
お金のことではなくて、長くエレベーターに乗るということと、なにかあった時に助けにいけない？間に合わないのではと思ってしまいます。 そのあたりはどうお考えなのかおしえてください。 |
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| No.64 |
＞63 確かに多少の心配はあるかもしれないですね。
でも、飛行機や船に乗ることを思えばどうなんでしょう。 ましてや最近の交通道徳、普通に道を歩くのも怖いです。 平気で逆走する自転車なんて、いっぱいいますから。 人間万事塞翁が馬 ですね。 |
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| No.65 |
>>63
確かにエレベーターは心配、でも非常用に動力も完備され、免震構造だから安心。 それより海沿いの津波の方が怖いなあ。 神戸とか住みたいけど、津波が・・・ 今週号のスーモニュースに、超高層マンション計画9万戸超載ってた！ |
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| No.66 |
タワーマンションって歴史が浅いから、色々な影響（修繕費の問題や健康上の問題）が出てくるにしても、これからでしょうね。 心配なら買わない、心配じゃないなら買う。
No.60さん タワーマンションの子が伸びないと言われてるのは、外に出る機会が少なくなるからと言われています。これは、内廊下は関係ないです。→タワーでも外出する子はします。戸建でも閉じこもりの子は外出しませんがその場合タワーの方が伸びないのでしょうか？ 何事にも例外はありますので。 そんなにムキにならなくてもいいんじゃないでしょうか？ タワマンの子の方が、戸建の子よりも外に出にくい⇒出ない傾向があるというだけでしょう。 |
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| No.67 |
外に出る出ないは子どもの個性次第じゃないでしょうか。
結局のところ。 この辺りだとファミリーで入居される方も多いのでしょうか。 お子さん絡みのレスが多いなと見受けられましたもので。 近隣に幼稚園も保育園もありますし、 2路線利用できるという事もありますし、 共働きのご家庭も多くいらっしゃるのかな。 学童はこの辺りだとどこになりますか？ 最近、ニュースで入りにくいなんてお話聞きますが この辺りの状況はどうなのでしょう。 |
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| No.68 |
>>67
吹田市は、環境が良いと聞きますが、以外と摂津市も子育てに力を入れてますよ。 このマンションギャラリー跡地は、新たに保育園ができますし、学童も摂津小学校内にあり安心です。 駅からも近く、小学校と中学校も近く環境は良いと思います。 |
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| No.69 |
ここは駅近いから子供を私立に行かせる人も多そうですね。
立命館の中、高も茨木のマイカル裏？出来るようだし自転車で通えそう。 摂津というよりは阪急沿線に価値あり。学生には便利だと思います。 |
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| No.70 |
現場を見てきたんですが、踏切の所はかなり混んでいますね。これは午前7時～8時と午後17時～19時辺りの平日の通勤時間帯はどうなんでしょうか。
また、高架になると聞いたんですがいつ頃なのでしょうか。 あとはタクシーとかは呼ぶとマンションにすぐに来てくれるんでしょうか。 色々気になってすいませんが教えて頂けますと幸いです。 |
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| No.71 |
タクシーは摂津市駅前のロータリーに止まっていればすぐに来てくれると思います！この辺は千里丘タクシーさんです(^.^)
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| No.72 |
>>70
高架について、市の調査は行われているのですが、実際にいつ完成するのかは未定、と営業の方が言ってました。この手の話は中々進まないですからね。。ただ、よくあるように計画のみで凍結、という感じでも無いようです。気長に待つしかないですね。。 ↓摂津市のHPでも若干情報載ってます。 http://www.city.settsu.osaka.jp/0000006938.html |
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| No.73 |
お返事ありがとうございます。
あと子供のことで気になっているんですが、摂津小学校の雰囲気はどんな感じでしょうか。 吹田のマンションできくとあまり良い評判を聞かなかったものなのですいませんが宜しくお願いします。 また、小学生の塾とかは近くにあるのでしょうか。 |
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| No.74 |
茨木市駅のすぐそばに、浜学園や、馬淵がありますよ。
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| No.75 |
小学生の塾は、千里丘駅周辺に馬淵教室や類塾などありますよ。
摂津小学校も特に問題ないと思います。素朴な子が多いと思います。あまり評判が良くないと聞いていませんが、吹田の小学校と比べて何の差があるのでしょうか。私立校なら、学校方針とか色々あると思いますが。 摂津市も、9月から子どもの医療費助成制度の対象年齢を小学校修了まで拡大になること決まりました。 |
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| No.76 |
摂津市の中では摂津小と一中は評判が良いです。
実際に生徒の雰囲気を見に来たら分かると思いますが、茶髪にしてるような子は全く見かけないし、ホントに素朴な感じ？ 摂津市から支給されるランドセルが少々ダサいけど、低学年の子供たちはみんな背負って登校してます(笑) |
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| No.77 |
摂津は荒れていると公立の教師が言っていましたよ
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| No.78 |
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| No.79 |
摂津二中と四中は荒れてますね。
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| No.80 |
摂津小学校からの私立入学率等はどんな感じなのでしょうか。
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| No.81 |
確かに摂津市の中で荒れてる学校もあるようです。
摂津市の中では摂津小と一中はマシ、なんだと思います。 同じ摂津市の人がわざわざ摂津小校区にに引っ越してくると聞いたこともあります。 でも吹田でもどこでも荒れてる校区ってありますよね。 心配ならやはり私立に行かせるべき。関大の小、中が高槻にあるので摂津市駅からだと一番近いです。お金があれば、私立を受けてみたら良いと思います。 |
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| No.82 |
わざわざ中学受験して、最終が関大じゃ割に合わないよね。
関大高等部からじゃ国公立もいまいちだし。 この辺で受験するなら、せめて高槻中かなー。 男子校だけど。 |
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| No.83 |
こちらを検討しておりますが、通勤時のエレベーターの現在の状況はどうでしょうか。
低層側と高層側ではどちらがうまく機能しているのでしょうか。 部屋の検討材料に相談させて頂きました。 |
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| No.84 |
書こうと思ったらすでに８２が書いてくれてた。書く手間が省けました。
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| No.85 |
通勤時間帯には、多少込み合うかもしれませんが、遅くとも３，４分以内には、エレベーターが来るとおもいます。
しかし、低層階と高層階でエレベーターが別れてますが、低層階用のエレベーターのスピードの遅さにはイライラきます。なんとかスピードを調整できないもんでしょうか？ |
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| No.86 |
ありがとうございます。
あと気になったのですが、エレベーターが各階では何階に現在いるかわからないらしいのですが、 これって不便を感じることはあるのでしょうか。 |
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| No.87 |
慣れれば別に。
ここは暮らしやすいですよ。 空気もいいし。 お待ちしています！ |
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| No.88 |
大正川土手を走っていると、パークタワーに広告の垂れ幕が見えた。
かたまって空家じゃないと思うので、広告料をもらっているんだろうか。 月10万程もらってるんでしょうか。もっと高い？ |
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| No.89 |
垂れ幕がかかっているのはエレベーターホールの外だから空き家じゃないです。
ちなみにエレベーターの階がわからないのはプライバシー保護(降車階が他人にわからなくしている)の目的 でわざとしているので仕方ないですね。 |
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| No.90 |
ここは吹田の操車場跡の開発によって非常に頼もしいと思い購入しました。
吹田市民病院と国立循環器が移転してきて、さらに商業施設や看護大学まで入りそうです。 操車場跡の摂津市域ではURがマンション等の計画もあるようで、岸辺駅から千里丘駅までの 道路事情も改善されそうです。 しかも南千里丘のまちづくり(エコ緑)を参考にしているようです。→吹田のホームページを見てみて下さい。 したがって南千里丘周辺はかなりの環境改善が期待できます。 高架の話は平成45年度が完成目標ですが、それまでにも次々と計画が出てくると思われます。 今後この一帯の環境改善があればより居住がよくなりそうですね。 |
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| No.91 |
よっしゃー！
新しい街ができる！美しい街にしよう！ |
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| No.92 |
オープンサッシは開放感があって良さそうですね。
バルコニーが広そうなので、気持ちが良さそう。設備もある程度そろっているんですね。 ディスポーザー、食洗機、床暖房これだけそろっていれば、将来売却しなければいけないときもメリットになりますね。 |
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| No.93 |
高層階はほぼ売れたみたいだけど、あと何戸残ってるのかな？？
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| No.94 |
色々意見があるでしょうけれど私がここにすむことを決めたここのメリットを記載します。
三井不動産、清水建設が建築(無論トラブルもなく建築済み) 免震設計 廊下が外廊下で将来的なコストに有利(内廊下は絨毯やにおいの問題あり) タワーマンションなのに自走式駐車場でコストに有利 スケルトンインフィルタイプであり、リフォーム、大規模修繕がしやすい エレベーターの台数は標準よりやや少なめだが、低層階用は100m/s、 高層階用は180m/sのエレベーターでありスピード速いものを使い、台数をあえて抑え将来的なコストに配慮 →このあたりは長期的メリット(築30年～の)が大きい。 その他 トリプルロックとなっており、カメラが玄関にもある アイルスをつかったセキュリティを完備、駐車場等も完全にゲートロックされている 部屋の装備はタワーでは標準だが、床はメラミンコーティングの床(ワックス、コーティング不要)、 北側以外はすべてLowEのペアガラス、タワーではめずらしいアウトフレーム 場所について 摂津市というハンデはあるが 摂津市駅前に再開発された場所であり、狭地域では優れている(学校、スーパー、病院、公共施設、銀行) 阪急線にて神戸(約35分)、梅田(25分)、京都(約30分)、関西国際空港(1時間30分)、伊丹空港(約35分) JRで新大阪(10分) 万博公園(車で約10分)にガンバのスタジアム建設(国際Aマッチ可能)、三井不動産の商業総合施設(水族館、買い物、飲食、キッザニア？、観覧車)等の総合施設が建設中 アクセスの良い千里丘駅、茨木市駅や南茨木駅にはハイレベルの学習塾も多数存在 中学、高校も摂津を除けば近辺にいい学校が点在している(駅近のメリットを生かせる) 茨木には立命館新キャンパスが来年オープン予定 岸辺～千里丘駅は再開発区域で今後の発展が期待できる 東京オリンピックの会場建設が中止になるなど資材、人件費の高騰で、今後この価格でタワーマンション を建築するのは困難になると思われます。 参考にしてみて下さい。 |
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| No.95 |
94さんが、すべて代弁してくださいました。
本当に、良い住宅を買った私たちです！ |
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| No.97 |
はじめまして♪
高層階の南東の部屋を検討しています。 ベランダでガーデニングをしたいのですが、高層階でも可能なんでしょうか？ また日当たりはどうなんでしょうか？ モデルルームを見た時は午後３時頃だったので、晴れていたのに陽が射していなかったので。 教えていただけるとうれしいです。 |
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| No.98 |
日射対策が必要な部分もあると思いますが、
南西をお勧めします。 |
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| No.99 |
お返事ありがとうございます。
南東より南西の方がおすすめなんですね。 何か理由があるのですか？ |
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| No.100 |
南西の方が単純に梅田の町が見れます。夜景や淀川花火を楽しむことができます。
東側は近畿道が見れます。多少窓をあけると騒音があるかもしれません。 |
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| No.101 |
>>96
なせ辞めましたか？ 設備と周辺環境は、良いと思いますが。 摂津市のイメージは、近隣の吹田市より良くないかもしれませんが、ここの摂津市南千里丘は良いと思いますが。 他を見て、このマンションが悪いとは思いませんが？ |
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| No.102 |
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| No.103 |
101と102は自作自演のにおいがしますね
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| No.104 |
私も辞めました。
辞めてBに決めました。但し抽選ですが。 |
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| No.105 |
あのお墓の見えるとこですか。いい場所ですね。エレベーターがも少しあって駐車場までが近ければ私も検討したんですが...。
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| No.106 |
吹田から摂津へ引っ越ししました。
皆さんが言われる「摂津」と言う抵抗、やはりありました。 しかし北摂ならではの話みたいですね。 南の方に聞けば、そうなん??程度ですし、葛飾区と江戸川区はどっちみたいな。 私はデベがしっかりしている方が売却を考えれば良いかと思います。 まぁ 吹田も豊中も茨木も万博が出来るまでは何にもないマチでしたから。 傍から見れば、目くそ鼻くそかも... |
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| No.107 |
私は豊中からこちらに来ました。
環境はこちらの方が気に入っています。 私が歩く範囲は駅、スーパー、公園ぐらいで、その辺りはきれいに整備されています。 子供の学校も近くて安全だし、学校の雰囲気も豊中の時より落ち着いているように感じます。 少し離れると工場？のようなところもありますが、そこまで行く時は車なので、あまり環境も気になりません。 以前関東に住んでいたこともありますが、その時も都内ではなく埼玉にしました。 ここと似たような感じですが、やはり都内にこだわる人と、環境や価格を重視して郊外に住む人がいましたね。 私は、どうせ住むなら環境と利便性は両方欲しいし、それでこの価格なら大満足です！ |
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| No.108 |
今までの「摂津」というイメージの鎖にとらわれているヒトは躊躇するだろうし、
これから未来の発展性という「期待」を抱いているヒトは、買うんやないんかな。 色んな要素があるけど、もっともバランスの良い物件だと思いますよ。 利便性、周辺環境、コスト、駅近。 吹田や豊中ではこのような物件は探しにくいかな、お金が出せるなら別だけど。 元々吹田住人だけど、私はいまココを購入検討しています。 実際にモデルルーム観にいったら、住人の方が挨拶してくれるし、そういう面も評価する要素としては大切だと考えています。 |
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| No.109 |
南東の戸数は全部売約済み・・・・じゃないかな？他も残り少ないよ。
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| No.110 |
摂津は確かに閑静ですし、阪神、JRも徒歩圏内、南側にはスーパーもあれば、西側には学校も隣接していて申し分ないと思われている方も少なくないと思います。
問題は、このタワーマンションであるのです。『三井と清水の管理は問題ない』みたいな事を言われた方がいましたね・・・？ 根拠があるなら納得できますが、果たしてどうでしょうか？ まず、すでに買われた方へですが、住みだしたら分かるでしょうけど、バルコニーの水は流れません。溜まった状態で自然乾燥を待たないといけませんね。これは内部共用区間も同様です。それから、内部共用区間は梁塗装が薄い（モデルルームとの相違点ですが）ので、ここの塗装は脆いでしょうね。まあ、もっとも三井が検査に通してるから、建物上はいいんでしょうが、三井もビッチリ検査してる訳ではなく、下請け検査をかけていますし、書類検査にしても、事前に多少の誤魔化しはしますからね、ゼネコンといえ（笑） 清水建設に対して悪口を言ってる訳ではないですが、過去にも関東の某物件で柱の鉄筋不足も発覚してますし、橋梁の鉄筋不足も竣工後に見つかり、『こんなもんです。』と地元の地権者に口頭のみの“補修”をしてますから、信憑性となるとねぇ。 それでも、何か勝るものがあれば、これから購入を検討している人も考えてみてはどうですか？ |
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| No.111 |
他の会社も同様でしょう。ここだけ言うのは良くありませんよ！
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| No.112 |
>>110
ぜひ、批判の余地の無いパーフェクトな物件を購入なさってください！ |
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| No.113 |
１１０さん
本当なんですか？ バルコニー、内部共用区間も水はけが悪いという話は。 |
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| No.114 |
ベランダの水は流れますよ。
流れない訳がない。 流れにくいと感じる方もおられるかもしれませんが。 因みに、バルコニーとは、一般的に屋根のないものですね。 阪神でなく、阪急とＪＲとモノレールが徒歩圏内ですね。 デベロッパーは、あまり聞かないところより、よく聞くところの方が売却時には有利ですね。 |
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| No.115 |
>>110
水捌けと梁塗装？その程度しかケチつけられないんですね、わかります。 |
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| No.116 |
入居して今日まで雨降ってもベランダが濡れることがなく、(風向きにもよるかもしれませんが、)掃除してなかったので、
梅雨の夕方ホースでベランダを洗ったのですが、わが家は、水はけよくすぐに乾きました。 本当に水まいてから、一時間も経っていないのに乾いたのには、驚きました。 |
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| No.117 |
やはり通勤時間帯のエレベーターが心配です。
中層階の方はストレスなく乗ることができているのでしょうか。 待ち時間は何分くらいなのでしょうか。 |
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| No.118 |
1階から35階まで停まらずに約50秒ほどです。
私の通勤時間帯では、よく待って2分程できます。 停車しながら降りても、2分もかかることはないでしょう。 １階～18階と18階～35階と別れていますし、5分もあれば降りれるのではないでしょうか。 ただ、その5分が長いと感じられる方は、不向きかと思います。 |
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| No.119 |
高層階に住んでいます。通勤は阪急で、電車までドアtoドアで10分見ています。ちなみに、JRを使う場合は15分ですね。 ご参考までに。
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| No.120 |
タワマン生活は快適そうですね。
エレベーターもそんなに待たないくて済みそうですし。 即入居なので部屋を直に見ることができるのがいいです。 実際にマンションのエントランスや眺めなどもチェックできますね。 駅から近いので、朝がラクだ。 |
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| No.121 |
113さん、バルコニーの水はけが悪いのは、他のマンションのみならず、アパートでも見られる兆候でしょうが、想像はこれまでになく、ホントに驚かされますよ。
本気で購入を考えてるなら、一度見に行ってみてください。 『百聞は一見にしかず』っていいますからね。 |
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| No.122 |
115さん、他にもありますよ。
むしろ、氷山の一角に過ぎませんね。 ただ、立地も気にいって購入を考えてる人を思えば、吐き出す訳にはいきませんよ。 腕が疲れるでしょ。 |
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| No.123 |
114さん、阪急でしたね。すいません。
水はけがいい号室だったんですね。 そういうトコもあるとは聞いてはいましたが。 |
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| No.124 |
122さん
そんなのずるいですよ｡ちゃんと書くなら書かないと |
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| No.125 |
正直水はけなんかが気になるなら毎日晴れの国にすんだらどうでしょうか。
ベランダなんて晴れの日に洗濯ほすくらいにしか使わないのに変なこだわりですね。 そういった方が1番管理組合で問題児になるのはわかっているので買ってもらわなくて 大いに結構です。 |
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| No.126 |
124さん、すみませんね。
購入を検討されてる方ですかね？ 現地に行ってみるのが一番早いです。 見た目じゃ気付きにくいですよ。 もし、あなたがこの建物に携わっていた方なら話は早いかもしれませんがね。 |
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| No.127 |
125さん、だったら管理組合の体質から根本的に変革した方が良いのでは？
管理組合からすれば、『このマンションは不具合あります。』みたいな事をお客さんに対して言えますか？ どこにでも100%のマンションなんてありません。それは一軒家でも同じこと。 要は、不具合を100%認知し、それに対する対処も全て把握してるのか・・・ってことです。 あなたが誰かなんて知りませんが、水はけぐらい・・・って言ってる時点で認めてるようなもんでしょ？ それに気にすべきは水はけだけではないってこと。 『雨の降らない国に住め』とか言ってることが的外れですよ。 |
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| No.128 |
>>127さん
シャワーで髪の毛ゴワつくって行ってた方ですか？訳知り装われてるようですが、髪の毛はゴワついたことはないし、ベランダの水捌けも普通ですよ。 |
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| No.129 |
そんなに色々と気になるんなら売却されたらどうですか。
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| No.130 |
その「水捌けが悪い」というのは、どこからの情報でしょうか？
少なくとも我が家は問題ないですし、どの友人の部屋も問題ないそうですよ。 我が家と友人宅は向きも階も違いますし、そんな部屋があるとは信じられないのですが、、、？？ |
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| No.131 |
なんか急に他社のマンション営業マンが出てきたな。
水捌け悪いって、そー言えば前スレにベランダの勾配がどうたら言ってた人がいたけど、あの時の人かな？水捌け悪いと思ったことは無いし、何が氷山の一角なのか意味がわからん。風説の流布も大概にしなさいな。どうせ根拠の無いことを書き込みするだけして書き逃げするんだろうけど。 |
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| No.132 |
127さんへ
水捌けだけではないということですが他に何があるのですか？ |
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| No.133 |
水捌け！？全く悪くないんですけど笑
バルコニーの水道も普通に水がでます。それどこ情報ですかね〜？ 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.135 |
私は、むしろありがたいです。
水はけが悪いという意見と、いいという意見。 両方聞ければ、そこは自分でも確認できます。 住人の皆様からのご意見も、参考にさせてもらっていますよ。 |
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| No.137 |
中層階ですが、バルコニーの水捌けが悪いと言うより、雨がバルコニーに入って来ないので、洗濯物も濡れた事がないですよ。
もし台風とか来た時、絶対濡れないとは言い切れませんが。 |
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| No.138 |
販売戸数時代が長い物件ですね。
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| No.139 |
本日、営業担当者さんと話をしましたら、残り個数80戸程度で、年度末迄には完売するでしょうとの事。
自分が購入した時点(2月)でも300戸程度でしたので以外とコンスタントに売れているなーと言うのが実感です。 (北浜の方は完売したので、こちらの方ももっと早く完売したいと言ってましたが…＾＾；) 自分の意見ですが、8割売れているのであれば急いで売らず、規約を守れるような方に販売して頂きたと思います。 (来客駐車場が空いているにもかかわらず、路上駐車している方を見受けられるので…) 以前のモデルルームも建屋を流用した保育園に生まれ変わっており、このレスも完売閉鎖に向かってきているなと言うのが実感です。 |
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| No.140 |
ここまで８０もあるのでしょうか。
価格表頂きましたが、実際はもう30戸くらいしか残っていないように見えたのですが。 |
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| No.141 |
ここは値引き交渉可能でしょうか？教えてください。
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| No.142 |
お住まいの皆様、真面目でお人柄が良いかたばかり、というのがご近所での評判です。
本当、良いかたに住んでもらえて、嬉しいです。 |
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| No.143 |
140 さん
自分はその時の残戸数を確認しただけなので、商談中や契約寸前の状況に有る物件については確認してませんでした。 もしかしたら、価格表に掲載されている戸数分だけが純粋に未販売数になるかもしれませんね。 (間違った情報出してしまったかも＞＜） 141さん 値引きは過去スレを参考にして頂ければと思います。 因みに、Panasonicの社員であれば、3％値引きをして貰えたはずだと思いますよ。 |
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| No.144 |
あと10月までに買えばエコポイントも15万ポイントもらえますよ。
7月も住宅ローンは過去最低継続ですし、今がチャンスじゃないでしょうか。 |
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| No.145 |
7月末までに契約だと、サマーキャンペーンで三井デザインテックカタログ100万ポイントプレゼント！ってメール来てました。1ポイント＝1円かはわからないですが。。
私は既に入居しちゃってるので対象外ー。 |
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| No.146 |
すごいですね。100万だとすると実質4-5%引きじゃないですか。
そうなると気になってきますね。 |
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| No.147 |
ここは値引きしなくても売れるから、大幅には引けないだろうね。。。
ネットが税別900円ってのはすごいね！使わない家は無駄だろうけど。。。 |
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| No.148 |
摂津市って無味無臭なイメージなのですが、
あまり良くないんですか？ |
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| No.149 |
摂津は住みやすいところですよ。
市のがん検診は、お隣の茨木市の病院で受けられます。 意外に、お金持ち（社長とか）が、住宅をかまえています。 |
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| No.150 |
摂津？う～んっ
吹田市のイメージ、ブランドが強すぎて・・・・ 確かに住めば都ですが、みなさんは如何でしょうか？ |
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| No.151 |
まあようは摂津で1番最高の物件にすむか、吹田でそこそこのマンションに住むかの違いです。
ここは通常のマンションと違って80m2以上の比較的高価な角部屋が50部屋以上あり、それなりの方々が住まわれていると思われます(4000～4800万円台)。 吹田と違って子供の医療費補助に所得制限等もありませんし、物価も安いのでお金持ちや節約家には実はお得だと思いますよ。 |
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| No.152 |
吹田市のブランドって？まぁ、医療都市ではあるが、他に何かある？
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| No.153 |
吹田徳洲会病院は阪大の先生が来るってありました。
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| No.154 |
そうです！しかも、科によっては、すごい偉い先生がお見えになる、とのこと。
ここのマンションからも通いやすいのでは？ モノレールの駅（名前忘れた）から、吹田徳洲会直行の専用バスがあるので、病気になっても 安心です。 このマンション、すごく生活環境がいいですよ、 |
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| No.155 |
スーモで、阪急の方が近いのに隠してるところを見ると買う気がうせました！(笑)
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| No.156 |
摂津市駅徒歩四分を売りにしてるんだからスーモの括りだけの話で、全然隠してないですよ。名前はパークタワー摂津市じゃないから隠してる感じするけどw
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| No.157 |
阪急京都線は便利ですよ。準急、特急止まらなくても10分に1本、通勤時は6，7分に１本ありますからね。阪急千里線もそのくらいの間隔なので変わりません。むしろ京都にすぐ行けますし、新幹線時には千里丘駅を利用しますし便利ですね。
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| No.158 |
マンション名のパークタワー南千里丘も、住所が摂津市南千里丘で、過剰名称じゃないから良いですよね。
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| No.159 |
過剰名称じゃない…そうかも（笑）
マンション名できちんと地域が判別できるのはいいと思います イメージ通りっていいますか せめて準急が停まればなぁとは思っていたのですが、 それなりに本数があるのであれば あまり不満はでない、という形ですか それはそれで理想かもしれないです |
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| No.160 |
南千里丘って、吹田の南千里に似てるよね。
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| No.161 |
↑
街並みが、じゃないよ。 名前が、だよ。 |
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| No.162 |
南千里を選ぶなら、ここの方がよっぽどいいけどな。
坂が多くて、住人は年寄りばかりで、学校は荒れてて、マンションばかりで眺望も期待ず、電車は大学生だらけで騒がしい。なのに価格は高い。 南千里ってどこがいいの？ |
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| No.163 |
南千里は吹田市だし千里ニュータウンだから高いんでしょ。
中学校が荒れてるからマンション買った人たちのほとんどが私立中の受験を頭に入れてると聞いた。南千里で分譲マンション住んでる人はやっぱり高給取りな家族が多いのかな。 いずれにしろ分相応のマンションに住みたいもんだ。 |
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| No.164 |
エキスポ跡地はららぽーとみたいだから土日は渋滞必須で困りますね。
この付近も影響うけるのかな？ 三井だからアウトレットだと期待してたのにららぽて、残念。 |
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| No.165 |
４７０戸のうち販売戸数は未定なんですね、ここは。
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| No.166 |
エキスポ跡地は、アウトレットじゃなかったの？ 残念だな～(／。＼)
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| No.167 |
ららぽーとも三井だからね。
摂津にタワー建てる勇気はあるし、 結局三井のひとり勝ち。 |
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| No.169 |
摂津は田舎じゃないよ。
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| No.170 |
>>168
どこの都会にお住まいか存じませんが、三井不動産が勝ち組＆日本最強のメガ不動産会社であること知らないの？？ |
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| No.171 |
摂津はどこにでも短時間でアクセスできて暮らすには至極便利な場所です。
それにマンション傍の大正川沿いは自然が残されていて格好の散歩コースですよ。 |
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| No.172 |
昨日、改めて利便性が良いのに気付かされました。
阪急摂津市駅から大阪梅田、京都四条河原町。ＪＲ千里丘から新大阪、京都で新幹線。モノレールで伊丹空港。 通勤や出張、買い物や行楽ですごく満足しています。 |
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| No.173 |
良かったですね。
でもそれほどアピールされても摂津市に住むのは躊躇します。 高槻市か豊中市か茨木市か吹田市に住みたいです。 |
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| No.174 |
ふーん...
なにをそんなに摂津を嫌うのかな？ 茨木•吹田と住んでたけど、摂津も悪くないと思うけどな。 特にここは、立地がかなりいいですね。 そんなに嫌う人って、何処にすんではるんやろ⁇ |
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| No.175 |
豊中、吹田、茨木、高槻？謎のプライド。そのへんに住んでる人以外には、いいところだと思われてないし、実際大したことないじゃん。。
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| No.176 |
摂津より吹田や茨木がいいのは、一般的な感覚だと思いますよ。
ただ、もしここが吹田市だったらこの価格では買えなかったと思うので、私は摂津市でありがたいですが(笑) 利便性の良さは本当に感じます！ ここに住んでから知りましたが、阪急は梅田行きと天下茶屋行きがあるので、行きたいところに合わせて乗り分けられるんですねよね。 先日天王寺動物園に行ったのですが、まさか乗り換え無しで行けるとは思いませんでした・・・！！ 子供がいるので、乗り換えがあると慌ただしいし座れずに苦労するので、本当にありがたいです。 モノレールで万博や空港、大日イオンも行けますね。 阪急で梅田や北浜。JRなら新大阪や京都。全部乗り換えなしで1本で行けるのは、とても助かります。 便利で住みやすくて人も良くて、私は大満足です！ |
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| No.177 |
そうですね。
堺筋線乗り入れてるのはかなり値打ちがあります。そのあと天下茶屋から南海への乗り換えも便利なのです。 JR、モノレールとも徒歩で利用できますから、関西圏の鉄道網に直結してる感じですね。 車で遠出するのにも高速インターが近いですし、住んでみてフットワークの良さを実感します。 |
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| No.178 |
茨木に住んでいるけど、駅前のたばこ臭さは強烈、歩き煙草も多いし、本当にひどいものです。
摂津市駅周辺の清浄感、うらやましいよ。 このマンション近くにある、おいしい天然酵母パン屋差さんが好き。 今も作っているかな？ １７３は、少し現実見たほうがいいよ。 そんなこと言い続けていると、人にばかにされるよ。 |
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| No.179 |
プリウスの人見ました。
30代後半の男性で170センチ前半くらいの細身の男性でした。直接言ってやりたかったー |
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| No.180 |
摂津市批判
こういう人は、どこのマンションの掲示板でもいてるね 言ってる間に 残り戸数１割 １割切ったら、こういう人は入ってこなくなる 批判しなくても、いやだったら入らなければ！コメントも必要ない 何がしたいの悪趣味 今度はどこに行くのかな？ ミリカヒルズ ミリカヒルズは吹田なのに、どんな批判するのかな？ 駅から遠い、坂道？ あんまり失礼な摂津市批判ばかり 摂津市の住民はどう思うのかな？ ちなみに私はミリカ住まい パークタワー回りの環境は良いと思う 駅近、緑、放置自転車がない、違法駐車もない、 駅前にパチンコ屋、飲み屋さんもない あんな駅前はどこにもないと思う |
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| No.181 |
＞１８０
よくぞおっしゃってくださいました！ そうです！ 私は１７８です。摂津市駅の清浄感は、まさにそのご指摘のとおり！ 茨木市駅も駅前のパチンコ屋、煙草屋、どうにかしてほしい。 毎朝、息止めて歩くの大変です。 転勤族なので、住宅は買えないのですが、買えるならパークタワー南千里を選びます。 |
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| No.182 |
このマンションは、大阪が初めて、という転勤族家族の社宅として、最適だと思いますね。
小さい子供いても、暮らしやすい環境で、大阪っていいところだな、と感じるでしょう。 うちの会社で買ってくれんかな。財務部よろしく！ |
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| No.183 |
住民さん（だよね？）の茨木批判笑える。
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| No.184 |
１７８＝１８１です。
私は茨木市民ですよ。 茨木批判してません。 茨木市駅の空気の悪さを批判しているんです。 茨木市長は立派な方です。 茨木市の商店街も素晴らしいです。 しか～し、駅周辺は、摂津市のほうが断然洗練されています。 それで、このマンションがうらやましいです。 |
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| No.185 |
いくつか質問させてください。
ここはスケールが大きい事もあり共用施設が豪華に思えますが、 フィットネススタジオはどのような使われ方をされる予定なのでしょう。 外部参入としてヨガやピラティスの教室が計画されているのでしょうか。 また、ゲストルームは3階と24階で使用料金が異なりますか？ |
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| No.186 |
CLUB EGGと言うコミュニティが入居者の絆を深めるのは良い事なのですが、全戸加入（500円／月額・1住戸あたり）と強制参加が納得いかないと申しますか…
菜園もイベントも不参加な場合でも徴収されるのですよね。 それなら初めから共用施設運営費として管理費に組み込んでいただけた方が気持ち的にスッキリしそうです。 |
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| No.187 |
残りどれぐらい迄うれました？
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| No.188 |
マンションの表札？は安っぽくてダメだな～。隣のパークシティ位にはして欲しかった。
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| No.189 |
残り1割だったような
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| No.190 |
ここの住人は、プリウスの無断駐車、タバコの件、モラルが低い人が多いですね。また、それを大げさに監視している住人、どちらも次元の低い住人ばかりですね。だから、摂津市の住人はモラルが低いと思われるのではないでしょうか。自分たちでマンション価値を下げていることに気づきませんか。マンション価値が上がる話しをする人はいないのでしょうか、残念でなりません。
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| No.191 |
プラス免震はよくないかもを付け加えてね。
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| No.192 |
物件概要を見ていると最近は毎週確実に3件程度売れて行ってますね。
販売ももう終わりが近いのでしょうか。 |
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| No.193 |
今年は茨木の辯天様の花火は中止か…、このマンションからよく見えたはずなのに (T T)。
来年からは復活して欲しいな！ |
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| No.194 |
そうですね。茨木の花火良く見えたはずなのに。
先週の天神祭の花火は見えたけど、 打ち上げ高さが低い？のと、ビルの間からしか見えなかったから、少し残念でした。 来週の淀川花火に期待したいなあ！ PＬの花火は見えるのかな？ |
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| No.195 |
天神祭や淀川の花火を部屋から期待したらだめでしょ(笑)
PLもどんなけ離れてるんやら。見えても、音も聞こえず、小さい小さい花火ですよ。部屋から見たいなら、大阪市内のﾀﾜﾏﾝにどうぞ。 期待できるのは辯天だけかな。来年はあるといいな。 |
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| No.196 |
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| No.197 |
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| No.198 |
今年はつーか毎年８月８日だし。
中止はさすがに残念ですね。 |
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| No.199 |
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| No.200 |
事実ではないからコメントないんでしょ。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10102597325 |
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