芝浦アイランド グローヴタワー★11

[匿名さん]

所在地：東京都港区芝浦4-31-1他10筆(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩8分
　　　都営三田線・浅草線「三田」駅 徒歩10分

グローヴタワー


過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44773/

グローヴ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40645/

ミクル
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=59&disp=1

[参考スレ]ケープタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
20.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44757/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
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マンション内コンビニ運営の考察
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[661: 匿名さん]

>657.658.679さん　by 656
速攻レス、ありがとうございました。
今回借りると軽く超えそうなので、一般生命保険も含め、検討し直します。

[662: 匿名さん]

というか、団信の組める枠しか普通はローンを認めないはず。銀行は団信と住宅ローンはセットのはず。そのへんを販売会社と銀行間で暗黙の了解でことが進んでいるとしたら、非提携の銀行にはなしを持って行くのはやぶ蛇だよね

[663: 匿名さん]

>>661
一般生命保険を使って銀行ローンを借りるという方法を私は聞いた事がないのですが
どういうやり方になるのでしょう。
普通は、団信は契約者が債務者で債権者が保険金受け取り人ですよね。例えば
１０００万オーバーするのに銀行に受取人に指定しておいて毎月数千円の保険金を
払うのですか？

[664: 匿名さん]

老婆心ながら申し上げますが、団信はサービスでやっているのでなく金融機関の条件の一つなんです。
掛け捨ての生命保険なら契約者が払い続ける保証はない。だからローン金利のなかで掛け捨て分を見ましょうという制度。

ちなみに、知人がワンルーム、自宅あわせて１億枠を超えてローン組んだときは、却下になるかどうかドキドキものだったようです。まじめな顔して契約終わったら返すから１０００万貸してくれと言ってきましたもの。

[665: 匿名さん]

661です。
一般生命保険を団信の代わりに銀行ローンを借りるという意味ではなく、
団信無しで連帯保証人（例えば相続人など）を立てるという考え方です。
その場合に、万が一の場合のため一般の生命保険（既に加入済みですが増額など）
を使用しようと思うのですが。

[666: 匿名さん]

なるほど。わかりました。金融機関が了解してくれればの話ですよね。
ちなみに、知人のケースではノンバンクから借りていたワンルームの残債は
銀行ではみなかったことになったようです。実際知人は何か言われたら
所得のある息子に連帯債務をもたせるつもりでいたようです。
実際オーバーするケースは最近多々あるようです。
金融機関によっても細かいところとそうでないところがあるらしい。
昔はあきらかに融資枠そのものでNOだったのですが最近融資基準が団信枠を
上回っているわけですね

ところで、時間は大丈夫なんでしょうね。個人で事業でもおやりになっていて
銀行とおつき合いの深い人でもないと結構大変じゃありませんか？

[667: 匿名さん]

民間ローンでは、団信に加入できることが融資条件になっています。
http://www.juutakuloan.net/2006/10/parts/27_151458.php

[668: 匿名さん]

非提携ローン、どうしてここまでネガ扱いかね？理解不能。
＞民間ローンでは、団信に加入できることが融資条件になっています。
任意だよ。
ふー。

[669: 匿名さん]

どなたか三井住友の提携ローンを利用予定の方いらっしゃいますか？
他銀行と比べて長期固定金利が高いと思うのですが何かメリットが
あれば教えて下さい。

[670: 匿名さん]

>>654
数百万だろうと数千万だろうと所詮他人事じゃん。自分の知ってる情報を与えて後は本人の判断。それ以外に何が出来る？

>>655
そのとおり。リスクを計算しないのは阿呆。自分の属性や状況を鑑みて本審査に落ちる可能性が非常に低いにもかかわらず、メリットの少ない提携ローンを借りる人のことだよね？

[671: 匿名さん]

44FのMR、見てきました！
高層、角部屋、100平米って素敵ですね〜
でも価格が高いので、50平米クラスを狙おうかと思っています。
かなりの倍率は必須のようなので、神頼みしておきます！

[672: 匿名さん]

提携なら団信必須。投資用なら提携でも選択可。

[673: 匿名さん]

私も見てきました！
設備・内装・共用施設は、よく言えばシンプル。
悪く言うと地味。というか物足りない印象。
駅からも近くはないので、雨にはしっかり濡れるし
夏には照り焼き覚悟。眺望も閉塞感あり。

だけど、なんといっても価格のお得感は絶大。
それとデベとゼネコンの信頼感。
（仕事が確かというよりも大企業だけに問題が発覚しても
逃げようがないだろうという安心感ね。）
この二つを考慮すれば絶対に買い！何が何でも当たってほし〜。

[674: 匿名さん]

提携ローンは団信必須で、団信の分だけ0.3%相当金利が高い
非提携は団信任意だが団信つければその分金利があがる仕組みだ。
アパートローンの場合、債務者死亡でも物件収入がローン支払いを
担保できるから金融機関が団信を求めないだけ
老後の生活費として賃貸不動産を考えるなら団信の有無は重要
若い人で転売を考えるならなくても構わないだろう
５０歳以降で掛け捨ての生命保険をかけるより団信が格段に得
実際に６０代で病死した旦那が残した賃貸不動産で豊かに暮して
いる寡婦の例は少なくない。

[675: 匿名さん]

団信の１億円枠は、ひとつの物件に付いての話だ。過去の他の借り入れについて
どう考えるかは金融期間によって考え方が違う。
団信の受託生保も明治生命、住友生命ほか各社ある。それぞれ１人の死亡に
ついて１億円までの保障を行うわけで、会社が異なれば大丈夫という解釈に
なる。金融機関に確認すべきだ。


私は非提携を批判する気は毛頭ない。ただ、無知からくる傲慢は損のもとだと
言いたいだけだ。
どうせやるなら、「保険」として提携ですすめておいて非提携で融資の社内稟議が
降りた時点で、提携を蹴るという手順にすべきなのだ。

[676: 匿名さん]

しかしながら、金銭消費貸借契約会は三月上旬。これ以降はローン解約すると手数料ほかが無駄になる。非提携に乗り換えるには期限は三月上旬。実際、どういう立場の人が本気で非提携に乗り換えを考えているのか興味がある。
セカンドで短期転売なら細かい金利差など無視だろう。
５年超えで転売なら、３年固定が有利なのは今の低金利なら計算すればわかる。
１０年以上長期に賃貸する場合のみ、長期固定の選択になるが団信をつけずに買う意味が
理解できない。３０００万のローンがチャラになるほうが２０００万の保険金もらう
よりうれしいし、両方手にするほうが遺族はもっと幸せだろう。

[677: 匿名さん]

住宅ローンで、公庫．フラット３５は団信は任意。これは保障のしくみが市中銀行とは違うから。
住宅ローンは三ヶ月焦げ付くと、その時点で金融機関から保障会社に債権が移転する。
任意売却か抵当権行使という話になる。
しかし、公庫はボリュームが大きい。フラット３５は証券化でリスクを均等化している。
おまけに８割の掛け目でしか貸さない。
ソニー銀行やスルガ銀行でも住宅ローン（居住用）で団信を条件にしないローンがあるなら
それは１〜２年の短期転売用に格好のローン。私にも教えてほしい。

[678: 匿名さん]

http://kuchiran.jp/money/homeloan.html?gclid=CI6Ws8TT8IkCFShMYQod81cNF...

[679: 匿名さん]

http://gemoney.jp/index.asp
GEは審査早そうですね。アパートローンはないみたい。
団信付き。自宅の固定期間が済んだら借り換えを考えたいほど安いね

提携のオリックスのフラット３５よりも安いような気がするがどうだろうか

[680: 匿名さん]

>>676
＞長期固定の選択になるが団信をつけずに
非提携だと”団信つけずに”、ってなるわけ？
非提携の住宅ローンだって、団信あるじゃん。
意味不明。
非提携でMIXにする人とかたくさんいると思うんだけど。
団信つけて。

[681: 匿名さん]

なんか意味のわからんスレと化したな。
素人が金融知識を自慢するスレのようだ。

[682: 匿名さん]

いまの購入者の話題はローンの選択なんだからこの話題で正しいんじゃないの？

知識は自慢するのでなく確かめたくて書いている部分もあると思うよ。
傲慢というのは、自分の知ってるいることが唯一正しいと思い込むことでなくて
自分の知らないことはたいした価値がないと思い込むことなんじゃないかな

[683: 匿名さん]

>>676
アパートローンの話をしています
アパートローンの多くは団信が付いていない。長期に賃貸だすなら
団信付加すると金利か増えるという意味

すでに１億超えた某氏が団信でなく相続人との連帯保障で借りるという
話なのでおそらくは投資と考えて書きました
自宅の住宅ローンの人は理解不能でも無視してくださいませ。

[684: 匿名さん]

>671さん、673さん
50㎡、60㎡クラスは何戸くらい売り出される予定かご存知ですか？？

[685: 匿名さん]

>>684
もう、80㎡以上のタイプだけじゃないですか？

[686: 匿名さん]

50と55㎡が一戸ずつ残っているよ！

[687: 匿名さん]

どなたか最終期のタイプ別の価格について教えて下さい。

[688: 匿名さん]

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200701/article_10.html

[689: 匿名さん]

無言で貼り付けられると不気味だな。
自分の言葉でなにか発言しろよ。

[690: 匿名さん]

横柄な口調で書かれると不愉快ですね。
自分の立場を考えた言葉遣いで発言してくださいよ。

[691: 匿名さん]

>688 有意義な情報ありがとうございます。
騒音実感確認に、2月から対応することが決まったようですね。
うちもお願いしようと思います。

[692: 匿名さん]

内覧会行ってきました！部屋は西側なのですが、思ったよりcapital mark towerの存在が目立ちます。窓付近まで行くと、運河や船が見えて、いい感じです。パーティールーム、ゲストルームはとっても素敵でした。エレベーターが狭かったです。13人も乗れなそう。どれだけ混むのか心配です。

[693: 匿名さん]

金曜日に私も内覧会に行ってきました。全体的に地味で堅実な感じで、田町駅を選択する我々には合っていると思いました。
建具屋の父に付き添ってもらったのですが、基本的に問題無し。壁の汚れや接着剤の拭い忘れを10カ所程度指摘して、1時間程度で直してもらいました。
東側の部屋なのですが、夜景はきれいでしたが、レインボーブリッジの近景と台場豊洲方面の遠景が両極端で、ちょっとイメージと違い、新鮮でした。どちらかというと、「自分が夜景になっているんだろうな。」的なかんじでした。昼間に海と飛行機を見た方が良い景色かもしれません。
低層用の上の方ですが、エレベータは少し遅いですね。

[694: 匿名さん]

実は私CMTとクローブ両方買ってしまいました。それもお互いが見える部屋を。グローブは西向き。どっちがいいか住んでみて決めるつもりです。

[695: 匿名さん]

694さん、私も同じくCMTとグローヴ両方買いました！どっちに住むかかなり迷っています。広さ、階、間取り、共用施設が違いますので、どちらもいい点、悪い点があって。

それより、一方に住んだら一方はどうされますか？貸すか売りますよね。売った場合、グローヴに一度入居後売却してCMTに入居すれば、キャピタルゲイン課税されないであろう(居住資産の3,000万円控除)ですが、CMTの方が買値が安い分キャピタルゲインが大きくなる気がするんです。グローヴ居住→CMTに引越し、ある期間居住後売却→グローヴに戻る、ってのも引越しが面倒だし。

さらに、一方は自己資金、一方はローンを組もうと思ってますが、長く住むほうにローンを組みたいのですが、グローヴだと住宅ローン決めないとです。どちらに住むか決断の時で、非常に悩んでいます。

[696: 匿名さん]

695
なんだか無理して購入して大変そう

[697: 匿名さん]

引越しせずとも、住民票移転、当該住所で所有者名義の公共料金支払い
公共料金自体が普通の生活水準の額であることが示せれば「居住の証明」に
なります。毎日風呂に入って昼間電気をつけっぱなしにする。
むしろ、購入目的が「転売目的で３０００万控除を使っていないか」という疑義を
もたれないようにすることが必要。
安全なのは税理士に相談してみること。１０００万の儲けが６１０万に減る可能性
を考えたら相談料など安い。
ＣＭＴを先に買って、あとからグローヴを買ったのならどちらがセカンドでどちらが
自宅かをはっきりすべきです。
売らないほうを奥さんに貸して（使用貸借＝無償）住民票を残し、売るほうに本人の
住民票を移して「別居」状況を作る。

[698: 匿名さん]

私も内覧してきました。駅からの距離は正直言ってGTにしてよかったと思いました
（毎日の事なので8分以上はきついなと感じました。
建物内の感じは予想より地味っすね。確かにエレベは狭いと感じました。
スケール感には結構満足。お風呂は広くて満足。
インターホンは機能には満足だけど形がイマイチでした。
パーティールーム、ゲストルーム、庭、フィットネスルームなどは満足。
以上な感じでしたが、価格とのバランスを考えると最終的には満足度高いです。
案内をしていただいた方の話ですと、最終44階等も相当な申し込みがあるようでしたが、
納得ですね。

[699: 匿名さん]

CMTと両方お買いになった方が居るんですね〜凄いですね。
そう出来れば良かったのですが、２件も買えず。。。

私も売出しが始まった当初、ずーっとCMTを買うつもりでした。
ですが・・・最後の最後にオール電化が不安になり、
ちょっと(だいぶ？)高値だったグローヴにしました。
部屋も狭くなり、階数も下がりましたが満足だと思っています。
両方買っていない皆さんは、どっちを買うか迷われませんでしたか？

[700: 匿名さん]

予想より地味という意味は、石がすくなくて木が多いとか？
どういう点が「地味」なんでしょう
エレベータの内装はどんな感じでした？

[701: 匿名さん]

>>699
ＣＭＴは抽選６倍をはずして、グローヴが２期で当たり。階数も上にあがり
部屋も広くなったかわりに１０００万以上ローンが増えました（；；）
一期であれほど高いと思ったグローヴが二期では破格の安値に思えたのは
融資の基準がゆるくなったせいもありますが、ＣＭＴでは融資実行時の
金利が逆に気になったかもしれません。

[702: 匿名さん]

グローヴは、地味というよりも、落ち着いていて上品だと私は思うな。
派手で華美なエントランスや共用部施設は、逆にダサイと感じてしまう。
どこのマンションとは言わないけどね。
でも、エレベーターが狭く感じるのは、同感。
ウッディな内装のせいかもしれないけどね。

[703: 698]

いやいや、地味って言ったのは悪い意味じゃないですよ。
雰囲気は良いですよね。
しかし、エレベのあの内装（色）は実際より狭く感じるというか、
あんまし好きじゃないっす。木っぽい色なんだけど、木を意識しすぎというか、
だったら、清潔なしろとかの方が全然よいと思います（主観）。

[704: 匿名さん]

私も内覧済ませましたが
＞どこのマンションとは言わないけどね。
といえるほどじゃないですね

ほどほどがここの良さでしょう。見栄をはっても仕方ない

[705: 匿名さん]

豊洲のららぽのエレベーターの内装もウッディーなんですが、
リゾートっぽくておしゃれでしたよ！
感じ方はありますが、無機質なものよりいいと思いますが。

[706: 匿名さん]

住居表示が決まったみたいですね。
カスタマーサポートのページに出ています。

[707: 匿名さん]

地味っていうのは１階のエントランスの様子のことじゃないの？
サイト上で見る限り、「ちょっとあっさりしてるなあ」と思いました。

[708: 匿名さん]

午後9時ごろ、現地を見たら、オブジェらしきもの設置作業が、グローヴ東側の歩道脇で行われていました。大人の背丈ほどもありそうなオブジェでしたが、エアタワー側から道を隔てて見たせいもあるだろうけど、いまひとつ、何を表現しようとしているのかわからなかった。興味のある方は、是非、先入観を持たずに、見てくださいね。当方も、明日、再確認してみたいと思います。
グローヴタワーの敷地内外に６体程度のオブジェが設置される予定らしいけど、できたら、モチーフとか作者の狙いみたいなものが、入居前に説明として貰えると嬉しいな。CSCに依頼したらわかるだろうか？

[709: 匿名さん]

>>702
島を購入した人ってやたら豊洲と比較して勝ちたがりますね。
貴方は貴方の価値観・判断で島を選んだんだから、他物件を
貶すような発言はいかがなものかと。それぞれ皆さん、自分の
買った物件を信じて、大きなリスク（借金）を抱えて選択した
のですから。

[710: 匿名さん]

７０２はＷＣＴを念頭においているのでは？