芝浦アイランド グローヴタワー★11

[匿名さん]

所在地：東京都港区芝浦4-31-1他10筆(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩8分
　　　都営三田線・浅草線「三田」駅 徒歩10分

グローヴタワー


過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44773/

グローヴ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40645/

ミクル
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=59&disp=1

[参考スレ]ケープタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
20.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44757/


[スムログ 関連記事]
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マンション内コンビニ運営の考察
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[154: 匿名さん]

坪単価は高くなってるけど、実際には１戸当たりの面積が小さくなっているので
１戸当たりの平均販売価格はケープタワーもグロタワーもそんなに変わらない。
正確には３分近いだけで、より狭い部屋に住む意味があるのか？という感じ。

グロタワーのスペック落ちの部分で一番気になるのはエレベータよりも二重サッシかな。
ケープタワーは二重サッシなのに、グロタワーはペアガラスだけという点が最も生活に
影響するように思う。ケープタワーは近くにヘリポートがあるから二重サッシになっている
わけだけど、一日数回、ヘリが発着するとき以外も二重サッシの効果は発揮されるわけで、
常に居室内の静粛性確保に貢献している。マンション入居後に居室内の静粛さを求める人は
多いけれど、カテリーナの例をみてもわかるように、日中の内覧会時には全く気にならなかった
のに入居後、朝や夜の騒音が急に気なりだすことがある。都心マンションではやはり二重サッシは
必須では？

[155: 匿名さん]

148＞
ケープもグローヴも普通のエレベーターは全部13人乗りで全く同じ定員です。
非常用エレベーター（ペット用とスタッフ用）はケープは1基が21人乗り、もう1基が17人乗り。
グローヴは2基とも17人乗りです。

[156: 匿名さん]

やっぱり駅に3分近いというのは資産価値として大きいと思いますよ。
グローヴとケープの一戸当たりの平均価格はたいして変わらないとしても、広さよりも距離を優先する人がいるのも当然だと思います。
何より内廊下には普通のタワー物件同様に天井に等間隔にダウンライトがついているのはケープとの大きな違いです。

まあ距離が少々ある代わりに、エレベーター数、スカイラウンジ面積、パーティールーム数、ゲストルーム数などの余裕を持たせた共有設備では確かにケープの方がいいかもしれませんね。

[157: 匿名さん]

何もクリスマスにエレベータの数を議論しなくても・・・

[158: 匿名さん]

廊下幅、エレベーター数、どうでもいいこことつぶされた挙句、とうとう、ペアガラス、ケープとの比較まで、きましたか。
ここらへんの話題、もう何回か繰り返してませんか？

[159: 匿名さん]

グローヴのガラスの遮音性のスペックを全く無視して書いてるね。
それとペアガラスは必要だからペアガラスなわけで。
ま、だからどっちがいい、なんていうつもりは毛頭ないし、
煽るのやめてよ。

[160: 匿名さん]

>天井に等間隔にダウンライトがついているのはケープとの大きな違いです。

すごくちっちゃな違いだと思うが。ケープの内廊下○カに毒されすぎ。

[161: 匿名さん]

>>１５９

二重サッシよりもペアガラスの方が遮音性が高いという
世にも珍しい興味深い理屈を是非、詳しくお伺いしたい。

[162: 匿名さん]

同じアイランド同士なんだから、もっと仲良くすればいいのに。
どちらも意図的に一長一短に造られてることに違いはないのだから。
いろんなコンセプトを込めた販売戦略があったってことだし。
どっちでもいいよ。それぞれの良さ悪さを認めてあげればいいだけのこと。
好き嫌いは人によって違うんだから。

[163: 匿名さん]

>>151です。
王様にでも成ったかのように>>148のように煽るやつがいる。
全てとは思わないけど、値段の高い物を買ったからえらいと勘違いしているのが多すぎる。
実際は仕様で劣っている部屋を高値で掴まされている事に気がついていない。
ペアガラスはシングルガラスには勝るだろうけど、遮音性、断熱性、機密性どれをとっても二重サッシには敵わない。
サッシ単体で二倍近い価格差は伊達じゃないのですよ。
ケープは結露に悩まされる事は無いだろうけど、グローブはガラスは大丈夫でもアルミが結露するでしょう。
サッシ周りに関しては低中級マンションのレベル。
遮音なんて言うまでもなくて、ヘリコプターが近くを通ればうるさい。

[164: 匿名さん]

値段が高いというのも微妙なんだよね。
単価は高いけど、微妙に狭くなってるからね。

[165: 匿名さん]

クリスマスツリーで勝負をしたかったですね。来年はぜひ。
住んでいる住民の経済力が如実に現れるでしょうから。

[166: 匿名さん]

マンションの仕様がいいから高い、
というわけではないんだけどね。
仕様で言うなら、変のとこほど売るためにいろいろ付けてくれるから。
でないと売れないでしょ？それで欠点忘れてもらわないと。
今時都心で二重サッシがいいなんて、誰も思わないよ。
うるさい所だからそうなんだって思うだけ。
窓開けるのに一苦労だよ。首都高のそばのマンションじゃあるまいし。

[167: 匿名さん]

１６６さん、うまいこといいますね。
どうも、ケープよりの発言が目に付きますので、
同じアイランドなのであまりいいたくなかったのですが、一言、言わせていただきます
グローヴからケープまで３分というのは、まゆつば、ものです。
なぜ、その表示ができたか、グローヴの営業マンがいってましたが、
駅から何分というのは、建物のエントランスから駅までではなく、
敷地から駅までの距離をいうからです。
ケープの敷地は、アイランドの遊歩道沿いに、北側に細長く伸びています。
ですから、ケープの敷地の先から、エントランスの距離は、分としてカウントされていません。
グローヴからケープまで、歩いて３分でつかないのは、
実際歩かれた方が書いた過去スレを見ればわかります。
CMTの営業マンにも、ケープの駅まで何分、表示は嘘だと言われました。
３分の差は大きい、といわれた方がいましたが、３分ではありません。

[168: 匿名さん]

みなさま、どうにもならないことで争うのは。。。

特に他のマンションとの不毛な比較はやめませんか？
検討中ならまだしも、完売物件のケープと、ほぼ完売のグローヴとで
比較しても得るものは何もありません。

より良いものを選びたい、っていうお気持ちは良く分かります。
構造、間取り、立地、デザイン、すべて100点を目指すなら、自分
で作るしかなくなってしまいますよ。
これだけの豪華な共用施設をもった建物に住めるのも、この立地に
住めるのも、「みんなで住む」共同住宅だからです。

ケープとグローヴがあるから、「島」なんです。
一棟のみの物件よりもメリットたくさんあるじゃないですか。

皆さんがいま争われているちいさな優越感は、現在計画されている、
数年後に建つマンションには設備の点ではかないません。
数年後に建つマンションだって、その後に建つマンションにはかなわないんです。

ここにいらっしゃる方たちは、居住目的の方の方が多いはずです。
何十年ここで一緒に過ごす可能性もありますよね？ギスギスしてたら、
淋しいです。

[169: 匿名さん]

確かに、３分とかエレベータが何台とか、話が小さすぎる。

[170: 匿名さん]

湾岸タワーナンバー１物件を勝手に自認していたグロもいよいよ
ケープに勝てれば御の字という方向に転換せざるを得なくなりました。
メッキがはがれるまであっという間でしたね。
スペック落とした上に坪単価高くなってるわけですから
せめて駅までの時間くらい近くならなければ暴れたくもなりますよね。

[171: 匿名さん]

>170さま
空気読もうよ。。。

[172: 匿名さん]

>170
購入者は、湾岸タワーナンバー１とは言わないよ。
そんなスレもないしね。
アイランド外部が、墓穴を掘って、つい口走ってしまう言葉が、
世間が見るグローヴなんだよ（ちなみに、ケープとグローヴは基本的にはスペック同じだよ）
１７０的スレ過去に多かったなあ、もっと気の利いたこといってよ。
いえるほど優秀だったら、グローヴ買えて、逆の立場か（笑）

[173: 匿名さん]

↑170とかヤバくないか？（笑）こえーよ。

[174: 匿名さん]

>>167
グローヴからケープまで３分じゃ着かないのは同意なんだけど。
"実際"歩いた人って誰よ？三井の人？

[176: 匿名さん]

時々ここを覗いているのは、
毎度、意味無くプライド高そうな契約者と
それを揶揄する外部とのやり取りが、面白いから。

[177: 匿名さん]

>>172
意味が解からん。
大丈夫か？

[178: 匿名さん]

ＷＣＴ・カテリーナ・グロ
は港南・芝浦の三大面白マンションや〜。
住民の気質が一緒。

[179: 匿名さん]

>>169
駅からの距離と、エレベーターの台数。どちらも最も重要な事項だと思うのですが。
（両方とも暮らしの利便性を決定付ける重要な要因かつ、後からでは絶対変えられない
という意味で。）

フローリングとかサッシとかキッチンとかの内装関係は、必要とあれば後からリフォーム
できるので、些細な要素だと思います。

[180: 匿名さん]

まあ、人のマンション罵倒しても他の人は苦笑するしかないね。

通常生活ではペアガラスが使い勝手いいのでは。スペック好きな人は議論して
頂くとして。

ケープは急いで売る羽目になり、オプション選べない状況だったから、
標準である程度備えないと、客受けしないという事情もあったしね。

時期違いのグローヴとケープを天秤にかけるより、抽選当たった方で
決めた人も多いはず。

[181: 180]

もう売れているんだからいいじゃない。
やっかみにしか聞こえないよ。

[182: 匿名さん]

いやいやこれだけ面白いスレを簡単に手放すわけにはいきませんよ。
勘違いしている購入者が一番のツボだな。

[183: 匿名さん]

>>176
それは言えている。
外部からのちょっとした言葉に敏感に反応して、最終的な矛先を向けるのはいつもケープ。
何が有ってもケープよりは上の立場じゃないと気が済まない。
住まいに対して求める物が少し違って、どちらを購入するか分かれただけなのに。
ただお金の事だけしか頭に無くて物件購入しているから、設備に対する知識不足に気づかず間違いを平気で知ったかぶりできる。

来年のクリスマス、ツリーをイルミネーションで飾るのは構わないけど、ケープの内廊下照明デザイナーを雇ってセンス悪く飾るのだけは勘弁してくれ。
その代わりお金はいくらかけても構わないからね。

[184: 匿名さん]

>>179
>フローリングとかサッシとかキッチンとかの内装関係は、必要とあれば後からリフォーム
>できるので、些細な要素だと思います。

新築でマンション購入して、その後にペアガラスのサッシを二重サッシにリフォームする
ヤツなんているかよ。何を知ったかぶりしてんだ。君はかなりのお○カちゃんだな。

[185: 匿名さん]

>>184
その口調はいかがなものかと。
あなたは実生活でもそのような口の聞き方をしているのですか？

[186: 匿名さん]

基本的に資材とか値上がりしてるから、
同じような企画なら後から出たほうがエコノミー仕様なのはしかたないことですよ〜

[187: 匿名さん]

（ちなみに、ケープとグローヴは基本的にはスペック同じだよ）
グローヴは外廊下田の字でしょ！！

[188: 匿名さん]

１８５のご指摘を受けて・・・。

新築でマンション購入して、その後にペアガラスのサッシを二重サッシにリフォームする
方なんてほとんどお見かけしません。正確な知識だと確認してから書き込んでください。
あなたはかなり脳の働きがよくありませんね。

こっちの方がずっとドギツクなってしまいました。。。

[189: 匿名さん]

グローヴは外廊下田の字です

[190: 匿名さん]

>>183
ケープ購入者ですが
明らかに、グローヴを意識して矛先を向けてるのはあなたでは？
グローヴの方々に無視されてて浮いてますよ

それにグローヴも凄い、いいマンションだと思いますよ
駅近だけじゃなくて、商業施設にも近いし
フィットネス・テニスコートなどケープにはない共有施設がありますしね

ケープは逆に周りに何も無くて、広々とした感じが個人的には好きですけどねｗ

[191: 匿名さん]

イブの家族パーティを終わって、片付けてみたら、こんな日にも不毛なやりとりが続いていたんですねぇ。みなさん、もう少し、有意義な時間の使い方を考えたらいかがでしょう？折角のイブじゃないですか。シャンパン空けて、おいしいもの食べて（うちは手巻き寿司でした！）、来年のクリスマスの事を話し合って、夢を語り合うのが購入者ってものでしょう。
そもそも、他人のマンション、けなしてもしょうがないと思うんだけど。嫌なら住まないだけでしょう。住民の話を聞くならまだしも、未入居物件について、エレベーターだの窓だの、想像だけで書かれてもねぇ。
その上、残戸数もごくわずかの物件なんだから、ここに投稿している人間は、外部のあおりか、私のように、あまりの滅茶苦茶な投稿内容に、我慢できなくなった購入者だけさ。

しかし、こんなスレ、いい加減、閉鎖してくれないかなぁ。

[192: 匿名さん]

ホントここ、ユーモアのセンス大ありだわ、
>136「ヴ」の字が大好きなオバサンとか、
裸の王様とか。。。。

[193: 匿名さん]

sageで書くか、無視すれば１００番以下にさがるのは早いよ
今は、城東、城北スレが活気がある状況だから

[194: 匿名さん]

>>190はどう読んでもグロＴ購入者だね。
手の込んだことをして・・・

[196: 190]

いや、本当にケープ購入者やねんけど
どう読んだんだろうか？
まっ寝ますわ
島の人同士仲良くなれるように
オネガイッ…(*゜。゜)m。★.::・'゜☆

[197: 匿名さん]

>>190
一時間で貴方が釣れれば十分だよ。
本当のケープ購入者なら、それこそ私の言葉などスルーして感心なんか持たないよ。
言われたくないのなら、他のマンションを差別するような発言を控えればいい。
貴方のよなプライドだけが高い一部の人間の為に、他のグローブ購入者も同じ目で見られているんだよ。

[198: 匿名さん]

>>197
釣るために書いたのかい！
初めての書き込みだが、嫌味な書き方だね。

[199: 匿名さん]

ぐろＴの車寄せはかなり貧弱だね。
車寄せというようりも棟の１階部分のスペースを少し割いて
車が止められるスペースを確保しただけという感じ。
車寄せの上には２階の住居が並んでいる。（ＨＰの「共用施設」参照）
ケープは、車寄せがメインエントランスに接しているので
メインエントランスと一体化されててデザイン性が高いし、スペースが広くて雄大。
導線も専用に考えられた上で工夫されていて、ホテルライクな感じ。
中央にあるうん○型のオブジェを除けば、ぐろＴよりもずっといい感じ。
坪単価の差はこういうところにも表れるね。あっ！逆だった？

[200: 匿名さん]

田舎に行くほど、家が広くなるってパパが言ってた。

[201: 匿名さん]

>199
ケープの購入者として、あまり品格を問われそうなことをいうのはどうかと、思いますが。

[202: 匿名さん]

田舎に行くほど、ホテルライクって言葉が出てくるとも言ってた。

[203: 匿名さん]

ヒトデのおうちの人、毎朝、鉢合わせで挨拶してなさい。