芝浦アイランド グローヴタワー★11

[匿名さん]

所在地：東京都港区芝浦4-31-1他10筆(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩8分
　　　都営三田線・浅草線「三田」駅 徒歩10分

グローヴタワー


過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44773/

グローヴ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40645/

ミクル
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=59&disp=1

[参考スレ]ケープタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
20.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44757/


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[121: 匿名さん]

これくらいの規模のマンションだと、どれくらいエレベーターがあるものでしょうか？あまり詳しくないもので・・・

[122: 匿名さん]

>>120
部外者ですが
ここを選ばなかった人はここが一番と思わなかったから購入しなかったのですよね
購入者は価格も含めてここが一番と思ったから購入したわけです

人それぞれですので他人の価値観まで否定する必要もないかと思います
自分が惚れ込んだ恋人が他人から馬鹿にされたら普通怒りますよ

[123: 匿名さん]

111＞
設備面ではグローヴはフィットネスがあるとか、テニスコートがあるとか明らかに優れているところがあります。いってみれば豪華。

ケープは実用的なのかも。エレベーターの数はケープは1095戸に対して12基＋非常用2基（他に駐輪場用2基、駐車場用1基）。戸数が260戸違うのに対してケープはエレベーターが4基多い。あとケープはゲストルームが3つ、スカイラウンジの面積は2倍ある。

でも駅からの近さを含めて、入り口にそびえたつランドマークとしての存在感、スーパーへの近さなどグローヴの方が良い。

[124: 匿名さん]

グロは８３３戸で８基となると１基あたり　　　　１０４．１２５戸
ケープは１０９５戸で１２基となると１基あたり　　９１．２５戸
明らかにグロの方がスペック落ちてます。

しかし、グロの購入者はこういう指摘もすべて「煽り」と決め付けて、
今さら掲示板に記載する必要がないものとするでしょうね。

120さんの言うとおり、恋人が馬鹿にされる、つまり、中傷されたり、
根拠のない攻撃を受けたりすれば普通怒るでしょうが、
グロの住民は客観的な事実も絶対に認めないようです。

111さのような人がグロの購入者の典型でしょう。
至近距離に大規模なタワーが二つも建つのだから、眺望が遮られるのは間違いないし、
だからこそ、デベも配棟には工夫をこらさなければならなかったのに、
その工夫のおかげで全く眺望の問題がなくなったと本気で信じてしまっているので
あれば、頭をもう少し冷やした方がいいですよ。しかも、２本目のタワーはまだ、
建ち上がってないのだから、現時点で実際に購入した部屋から眺めても
その影響を受けようがないのだし。

グロの購入者は、裸の王様のように見えます。

[125: 匿名さん]

TTTは1333戸に対して16基（＋非常2基）なので1基あたり83戸。
ナビューレは240m/分の超高速エレベータを採用。

低いレベルで争わなようにしましょう。

[126: 匿名さん]

↑
ヤな書き方ですねぇ。
購入者ですがそんなこと分ってますよ(^^)
坪250万位からあるマンションですから
多少のことは目をつぶりましょうよ♪
もっとも狭い部類の部屋を購入した者でした…

[127: 匿名さん]

>115さんへ
１０４ですが、でも、あのエレベーターのボタンは、間違えたとき、もう一回、押すと取り消してくれますよね。いいな、と思いました。

[128: 匿名さん]

坪２２０万位からありますよ。
ぐろの人たちは見栄を張りますね。

[129: 匿名さん]

本当にここは、裸の王様が１〜２人います。
購入者にとっては、マイナスですから・・・

[130: 匿名さん]

もう内覧会なんだから、いまさら購入検討事項のようなことを取り上げても意味無いです。

そもそも本当の購入者だったら、グローブが低スペックならキャンセルするでしょう。

[131: 匿名さん]

ケープにエレベーターのスペックで負けてる？そんなことどうでもいいよ。
買う買わないの基準にもしてなかった。

[132: 匿名さん]

１００ｍ＾２の購入検討者です。
エレベーターの話は気が付きませんでしたが、
現実に暮らし始めてみると、通勤時にはストレスになるかもしれませんね。
でも、上階用と下階用でエレベーターは２系統になっているのではなかったでしょうか。

[133: 匿名さん]

たしかにエレベーターの数や目先の不便さで選んでも仕方ないですね。
だって時間に余裕を持って出れば済むことだし、たとえ遅くても許容範囲。
裸の王様と呼ばれても立地や共有施設など年を取ってから快適にすごせそうなものは
充実してるし、うちにとって譲れないものがちゃんとしてるからそれでいいです。
それが気に入らない人は、買ってないんだしね。

[134: 匿名さん]

エレベーターは単純に一台あたりの住戸数で良し悪し（待ち時間他）が決まるわけではないので、実際、とても難しいお話です。
グローヴのＥＶスペックが他のタワマンに比べて劣っているということは客観的に考えてあり得ないので、一種のアオリ、イヤガラセの類いが、クリスマスイヴの気分をぶち壊すために現れたと言うことでしょう。
当然、ここは、スルーが正解です。

[135: 匿名さん]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆.。.:*・゜`★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆.。.:*・゜`★☆.。.:*・゜`★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アラシ　(；´Д`)ハァハァ、メリ〜クリ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆.。.:*・゜`★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　′／／　　　　／／′
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　　　　　　ブンッ　　　　　　　　 　／／
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　（‾‾二⊂　　　 彡⊃　‘　、' > カキーン！メリクリ♪
　 ‾‾　 　 ｙ 　 人　　　　从
　　　　 　 ミ（〓_）__）,,
　　　└──────┘

[136: 匿名さん]

散々ポンプ小屋だのケープは「自分の」敷地内にあるようだのと豪語し
おせっかいにケープにの通勤路に嫌悪し悪態までついておいて
ふたを開けたら結局エレベータ待ち毎朝１０分。
朝ケープ住民がドアでてから駅までかかる時間とグローヴ住民のそれは
同じかそれ以上じゃないの？笑える。
あんまり傲慢にならない事だね。
最も傲慢になっているのは、時々男性にも成りすます、
「ヴ」の字が大好きなオバサンのようだけど。
確かにこの板はＷＣＴと同じくらい北朝鮮化してますね。
「自分の彼女」ってそこまで盲目に自分が買ったものを冷静に見れない所に問題がある。
車とかマンションに名前付けてしゃべりかけるタイプ？
「グロ子ちゃん、今日も綺麗だね」とか？（笑）

[137: 匿名さん]

低スペックだって、割安でお得と思えば買いますよ！
ほんとうに余計なお世話！！！

[138: 匿名さん]

車とかでもムリして分不相応に高級なの買ったのに限って、
土足禁止にしたり、シートのビニール剥がさないまま上からカバーかけたり、
コンパネの保護用フィルム残したり、偏愛してみっともないのが居るよね。
マンションも、やたらとマナーだの資産価値だの、布団干し云々いってるの見ると、
同じ症状かなって思ってしまう。
客観的に見たら、そんな大したもんじゃないよ。

[139: 匿名さん]

ちなみに、何階でも、エレベーターすぐきましたよ。
私は購入者でエレベーターの数が少ないのも少しだけ、心配してましたが、大丈夫だと思います。
しかし、WCTでもしかりだが、叩けば叩くほどほど、資産価値があがることがあがることが、わからないねたみやさんたちは、ほんとうにつける薬がないというのでしょうね。
話し変わりますけど、芝浦小学校って、港区で一番広い校庭を持ってる小学校、って知ってました？

[140: 匿名さん]

139は既に入居後の朝の通勤ラッシュを妄想経験しているのか。
133に至ってはエレベータに中々乗れないリスクを考えて、朝少し早く
家を出ると言っている。最早、ケープを選ばずにグロを選んだ唯一、
最大の理由を自己否定している。

裸の王様達は、ちょっとだけ、血の循環がスムーズじゃないかも。

[141: 匿名さん]

(^_^)b　133 です。
だってエレベーターは、待ってればすぐ来るかもしれないし、来なかったら階段使って健康、
ケープは階段使わずして、毎日遠い距離を歩けて健康ってことでいいじゃないですか(^^ゞ
それぞれ好きな所は違うんだし。
裸の王様を常に気にかけてくださってありがとうございます♪

[142: 匿名さん]

公平にみて、ＷＣＴは外部も認める書き込みもあるが、
グロＴは、裸の王様達の懸命さが目立つよ。

[143: 匿名さん]

グローブのエレベータ8台というのは高層・低層の2群ということでしょうか？
ケープは高層・中層・低層の3群で、高層だとは35〜48階の14階分で4台なので
停止回数が随分違いそう。

[144: 匿名さん]

カテリーナのウエストアークに先月から家族が住んでますが、
ウエストのみで450戸、エレベータの数は非常用抜きで4基です。
単純に割ると112.5戸に1基となりますが、
聞いてみましたら「1分以上待つことなんて無いと思う」と
言っていました。それどころか、こちらが聞くまでまったく
エレベーターの事など考えてもいなかったようです。
いつもなら「10〜20秒ですぐにくると思うよ」との事です。
まぁ、同じエレベーターではないので、単純に比較はできませんが、
あまり、くだらない事ではしゃぐのもいい加減にしたほうが良いのでは？

[145: 匿名さん]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　アヒャアヒャアヒャ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）　⊂⌒~⊃(゜д゜) つ

[146: 匿名さん]

カテリーナってまだあんまり人が住んでないのでは？

[147: 144です]

それは多少当たってますが、ウエストに関しては完売しているので、
極端に住んでいる人が少ないという事もないと思いますよ。

グローヴしてもケープよりは実際に「住む為だけ」に購入した人の
比率は少ないと思いますので、その意味では同じようなものです。
あくまでも主観ですが…

[148: 匿名さん]

ケープのエレベータ凄く小さいんでしょ？

[149: 匿名さん]

ケープ単独の話はやめたほうがいいよ。

[150: 匿名さん]

>>144
そうだと思います。都心近辺ではどこのタワーも
そんなにEVは待ちません。
私のところはでは、大半は一人で乗ることが多いほどで、
夜の帰宅時に数人かち合うことがある程度で、土日も
含めまったく問題ないでしょう。
ですからグローヴもケープもタワー居住経験者でない方の
単なる思惑ですね。

[151: 匿名さん]

普段は見下す存在なのに、こんな時では気になってしょうがない存在になる。
装備も劣っている部分があるのに、ただ駅に３分近いだけというだけという理由で価格が上がっている物件なんだという事を認識した方がいい。
だけど３分であれだけ価格が上がるのが妥当なのか。

[152: 匿名さん]

１階あたり平均１８部屋ありますの低層エレは18X30で540戸で４基、上層エレは18X19で341戸で4基になるので下は135戸に1基ということになりますねぇ。まあなにをいまさらっていう話題でもありますが以外に気づかなかった購入者もいそうですね。

[153: 匿名さん]

確認ですが、グロにはケープに3つあるバーベキュー場もあるんですよね。
2階部分にそれらしきスペースがあるような気がしましたが。

[154: 匿名さん]

坪単価は高くなってるけど、実際には１戸当たりの面積が小さくなっているので
１戸当たりの平均販売価格はケープタワーもグロタワーもそんなに変わらない。
正確には３分近いだけで、より狭い部屋に住む意味があるのか？という感じ。

グロタワーのスペック落ちの部分で一番気になるのはエレベータよりも二重サッシかな。
ケープタワーは二重サッシなのに、グロタワーはペアガラスだけという点が最も生活に
影響するように思う。ケープタワーは近くにヘリポートがあるから二重サッシになっている
わけだけど、一日数回、ヘリが発着するとき以外も二重サッシの効果は発揮されるわけで、
常に居室内の静粛性確保に貢献している。マンション入居後に居室内の静粛さを求める人は
多いけれど、カテリーナの例をみてもわかるように、日中の内覧会時には全く気にならなかった
のに入居後、朝や夜の騒音が急に気なりだすことがある。都心マンションではやはり二重サッシは
必須では？

[155: 匿名さん]

148＞
ケープもグローヴも普通のエレベーターは全部13人乗りで全く同じ定員です。
非常用エレベーター（ペット用とスタッフ用）はケープは1基が21人乗り、もう1基が17人乗り。
グローヴは2基とも17人乗りです。

[156: 匿名さん]

やっぱり駅に3分近いというのは資産価値として大きいと思いますよ。
グローヴとケープの一戸当たりの平均価格はたいして変わらないとしても、広さよりも距離を優先する人がいるのも当然だと思います。
何より内廊下には普通のタワー物件同様に天井に等間隔にダウンライトがついているのはケープとの大きな違いです。

まあ距離が少々ある代わりに、エレベーター数、スカイラウンジ面積、パーティールーム数、ゲストルーム数などの余裕を持たせた共有設備では確かにケープの方がいいかもしれませんね。

[157: 匿名さん]

何もクリスマスにエレベータの数を議論しなくても・・・

[158: 匿名さん]

廊下幅、エレベーター数、どうでもいいこことつぶされた挙句、とうとう、ペアガラス、ケープとの比較まで、きましたか。
ここらへんの話題、もう何回か繰り返してませんか？

[159: 匿名さん]

グローヴのガラスの遮音性のスペックを全く無視して書いてるね。
それとペアガラスは必要だからペアガラスなわけで。
ま、だからどっちがいい、なんていうつもりは毛頭ないし、
煽るのやめてよ。

[160: 匿名さん]

>天井に等間隔にダウンライトがついているのはケープとの大きな違いです。

すごくちっちゃな違いだと思うが。ケープの内廊下○カに毒されすぎ。

[161: 匿名さん]

>>１５９

二重サッシよりもペアガラスの方が遮音性が高いという
世にも珍しい興味深い理屈を是非、詳しくお伺いしたい。

[162: 匿名さん]

同じアイランド同士なんだから、もっと仲良くすればいいのに。
どちらも意図的に一長一短に造られてることに違いはないのだから。
いろんなコンセプトを込めた販売戦略があったってことだし。
どっちでもいいよ。それぞれの良さ悪さを認めてあげればいいだけのこと。
好き嫌いは人によって違うんだから。

[163: 匿名さん]

>>151です。
王様にでも成ったかのように>>148のように煽るやつがいる。
全てとは思わないけど、値段の高い物を買ったからえらいと勘違いしているのが多すぎる。
実際は仕様で劣っている部屋を高値で掴まされている事に気がついていない。
ペアガラスはシングルガラスには勝るだろうけど、遮音性、断熱性、機密性どれをとっても二重サッシには敵わない。
サッシ単体で二倍近い価格差は伊達じゃないのですよ。
ケープは結露に悩まされる事は無いだろうけど、グローブはガラスは大丈夫でもアルミが結露するでしょう。
サッシ周りに関しては低中級マンションのレベル。
遮音なんて言うまでもなくて、ヘリコプターが近くを通ればうるさい。

[164: 匿名さん]

値段が高いというのも微妙なんだよね。
単価は高いけど、微妙に狭くなってるからね。

[165: 匿名さん]

クリスマスツリーで勝負をしたかったですね。来年はぜひ。
住んでいる住民の経済力が如実に現れるでしょうから。

[166: 匿名さん]

マンションの仕様がいいから高い、
というわけではないんだけどね。
仕様で言うなら、変のとこほど売るためにいろいろ付けてくれるから。
でないと売れないでしょ？それで欠点忘れてもらわないと。
今時都心で二重サッシがいいなんて、誰も思わないよ。
うるさい所だからそうなんだって思うだけ。
窓開けるのに一苦労だよ。首都高のそばのマンションじゃあるまいし。

[167: 匿名さん]

１６６さん、うまいこといいますね。
どうも、ケープよりの発言が目に付きますので、
同じアイランドなのであまりいいたくなかったのですが、一言、言わせていただきます
グローヴからケープまで３分というのは、まゆつば、ものです。
なぜ、その表示ができたか、グローヴの営業マンがいってましたが、
駅から何分というのは、建物のエントランスから駅までではなく、
敷地から駅までの距離をいうからです。
ケープの敷地は、アイランドの遊歩道沿いに、北側に細長く伸びています。
ですから、ケープの敷地の先から、エントランスの距離は、分としてカウントされていません。
グローヴからケープまで、歩いて３分でつかないのは、
実際歩かれた方が書いた過去スレを見ればわかります。
CMTの営業マンにも、ケープの駅まで何分、表示は嘘だと言われました。
３分の差は大きい、といわれた方がいましたが、３分ではありません。

[168: 匿名さん]

みなさま、どうにもならないことで争うのは。。。

特に他のマンションとの不毛な比較はやめませんか？
検討中ならまだしも、完売物件のケープと、ほぼ完売のグローヴとで
比較しても得るものは何もありません。

より良いものを選びたい、っていうお気持ちは良く分かります。
構造、間取り、立地、デザイン、すべて100点を目指すなら、自分
で作るしかなくなってしまいますよ。
これだけの豪華な共用施設をもった建物に住めるのも、この立地に
住めるのも、「みんなで住む」共同住宅だからです。

ケープとグローヴがあるから、「島」なんです。
一棟のみの物件よりもメリットたくさんあるじゃないですか。

皆さんがいま争われているちいさな優越感は、現在計画されている、
数年後に建つマンションには設備の点ではかないません。
数年後に建つマンションだって、その後に建つマンションにはかなわないんです。

ここにいらっしゃる方たちは、居住目的の方の方が多いはずです。
何十年ここで一緒に過ごす可能性もありますよね？ギスギスしてたら、
淋しいです。

[169: 匿名さん]

確かに、３分とかエレベータが何台とか、話が小さすぎる。

[170: 匿名さん]

湾岸タワーナンバー１物件を勝手に自認していたグロもいよいよ
ケープに勝てれば御の字という方向に転換せざるを得なくなりました。
メッキがはがれるまであっという間でしたね。
スペック落とした上に坪単価高くなってるわけですから
せめて駅までの時間くらい近くならなければ暴れたくもなりますよね。