住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「港区・港南 WORLD CITY TOWERS◇9」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-04-21 07:01:00
 

所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
交通:山手線 「品川」駅 徒歩13分
   東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41008/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41233/
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http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39333/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39182/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38897/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44960/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44939/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[スレ作成日時]2006-05-26 09:48:00

現在の物件
ワールド シティ タワーズ
ワールド シティ タワーズ  [ブリーズタワー【最終期】]
ワールド
 
所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
交通:山手線 品川駅 徒歩13分
総戸数: 2090戸

港区・港南 WORLD CITY TOWERS◇9

141: 匿名さん 
[2006-06-05 18:59:00]
東南角部屋 低層階の場合は、アサヒビールの看板も影響ありますね。
日没から22:00までですが。
こちらは、なくならないのでしょうか・・・・
142: 匿名さん 
[2006-06-05 19:01:00]
以前、WCTのサイトを作られた管理人さんが、クリック詐欺?をされていて叩かれていました。
行為でやっているのである程度いいと思っていたのですが、、
WCTの方がいろいろなサイトであらされているのはその反動なのでしょうか。
143: 匿名さん 
[2006-06-05 19:02:00]
誤:行為
正:ご好意
144: 匿名さん 
[2006-06-05 19:25:00]
スターゼンの看板が無くなるのはWCTのせいで広告としての役割を果たさなくなったからだと聞きます。アサヒビールはどうなんでしょうか?もしそうでないとしたら広告枠を買い取るぐらいしか手はないでしょうね。
145: 匿名さん 
[2006-06-05 19:30:00]
>144
スターゼンの看板は今年年末までの契約で運営されています。その時点で広告塔として
価値がなくなったと判断されれば撤去されると聞いています。もともと高速道路の車を
目当てに作られたものなので、WCT住民からのクレームとあわせて判断されるようです。
この議論は既に1年ほど前に関係者でされていました。参考まで。
146: 匿名さん 
[2006-06-05 23:27:00]
勝手なのはわかっていますが、「部分肉センター」の表示もできればとっていただきたい。
147: 138 
[2006-06-06 00:07:00]
検討者ですが、眺望CGにも広告写真からも消されていたため質問させて頂きました。
自分で調べてなんなのかは分かりました。将来無くなるなら問題ないですね。
現地に行ってみないと分からないこともありますね。
148: カーテン 
[2006-06-06 09:04:00]
>139
そんな冷たい言い方かわいそうですよ?検討なさっていても知らない人だっているのは当たり前ですから。とがった言葉の出てこない掲示板にしましょうね。
149: 匿名さん 
[2006-06-06 09:36:00]
>>146
そんなことを言い出したら、またあれちゃいますよ。
部分肉センターの表示は光らないし、じゃまにはならないでしょう。
スターゼンの看板と違い、自社の名前を表示しているだけですし。

私はスターゼン看板も問題にしていない、少数派かもしれませんが。
150: 匿名さん 
[2006-06-06 09:41:00]
A棟入居者です。お恥ずかしい話ですが、これから寝室等にエアコンを購入しようと思うのですが、配管の関係でつけられないものがあるのかな〜と思い迷っています。メーカーに問い合わせたら隠蔽配管や、室外機置き場から遠い部屋には難しいものもあるとかで。みなさんはどんなものをつけていらっしゃいますか?
151: 匿名さん 
[2006-06-06 09:58:00]
看板撤去により東京湾方面の眺望が抜けるようになるのは東側の何階くらいなんでしょうか?そのあたりの方は撤去を折り込み済みで買ってるんですか?
152: 匿名さん 
[2006-06-06 10:05:00]
>150さん
エアコン2台を1台の室外機でまかなうマルチ式の配管には作業が大変でした。
天井裏に敷かれたパイプの中に管を通すのですが、途中でパイプの継ぎ目があって
その作業だけで3時間くらいかかりました。あとは特段問題ないと思います。
入居前にエアコン配管図をもらってませんか?それを電気工事屋さんに見てもらえば
問題あるかないかわかると思いますよ。
153: 匿名さん 
[2006-06-06 10:20:00]
>152さん
どうもありがとうございます!
やはり大変そうですね。どの機種にしたらいいのかとか一人で悩んでました。
早速電気工事屋さんに問い合わせてみます!
この掲示板ありがたいです。
154: 匿名さん 
[2006-06-06 10:28:00]
>151
現場で確認した方がいいですが、
レインボーブリッジは4階からでも見えます。
海は埠頭の大きなビルにさえぎられなければ10階でも見えるはずです。
なお、看板をはずしても看板をささえる鉄骨を取るかどうか。
残ったままだとかなり汚いです。


155: 匿名さん 
[2006-06-06 11:25:00]
>150さん

追加情報です。マルチ想定のところでも、必ずしもマルチでなくても
設置が出来るようですよ。ただ、掃除機能がついており、汚れを室外
に出すような特殊なものは難しいとのことのようです。標準的な機種
ならば大丈夫のようです。

156: 匿名さん 
[2006-06-06 11:51:00]
>155さん
お掃除機能つきはだめなんですね。残念…。でもまめにお掃除頑張ればいいかな。
大変参考になりました!
やっと購入に踏み切れます。
ありがとうございました。
157: 匿名さん 
[2006-06-06 12:57:00]
DWのガラス拭いたらほんと景色きれいですね。
曇りの日でも眺めていてたのしいです。
ばるこにー通してと比べてみましたが、
DWとはやはりだいぶ違いますね。
DWがあってよかったと思っています。
158: 匿名さん 
[2006-06-07 08:45:00]
ここのEVってどこ?
159: 匿名さん 
[2006-06-07 10:50:00]
塩害対策のエアコンって普通に量販店で売っているんですね。オプションだと高いからな〜
160: 匿名さん 
[2006-06-07 12:24:00]
>156さん
室外機を置く場所との距離で置けるかどうか決まります。
近ければOKです。
うちはお掃除ロボット付いてますよ。
161: 匿名さん 
[2006-06-07 12:32:00]
>159さん
私が購入した地元の電気屋さんはWCTの場合は耐塩害仕様でなくても
大差ないとの意見でした。値段差ほどの効果はないようです。
162: 匿名さん 
[2006-06-07 22:52:00]
>160さん
そうなんですか?!じゃあ1台はお掃除ロボット付にします!
163: 匿名さん 
[2006-06-07 23:00:00]
我が家ではまだエアコンを稼動させた事がありません。
どう言う訳か暑くも寒くもなく、極めて快適♪
164: 匿名さん 
[2006-06-08 07:46:00]
<163

向きと高さ(低層、中層、高層)はどちらですか?
165: 匿名さん 
[2006-06-08 09:23:00]
南向き高層階です。ただしバーチカルブラインドで部屋に差し込む日光を調整してます。
166: 匿名さん 
[2006-06-08 11:19:00]
C棟西側中層ですが、やっぱりカーテンは遮光のほうがよろしいのでしょうか?
167: 匿名さん 
[2006-06-08 11:53:00]
エレベータってどこ製ですか??
168: 匿名さん 
[2006-06-08 14:37:00]
HPの最新更新情報によるとA棟が残り15戸切りました!!
169: 匿名さん 
[2006-06-08 17:06:00]
>166さん
遮光・遮熱がいいと思います。
西側ですが、帰宅すると暑いです。
170: 匿名さん 
[2006-06-08 17:45:00]
>167さん
居住者ですが、エレベーターにはメーカー名が入ってないので不明です。
防災センターに聞いてみようかなあ。

171: 89 
[2006-06-08 21:12:00]
>170
日立です。
表示があります。
172: 匿名さん 
[2006-06-09 00:11:00]
>>169
東側高層なら?

シスコンのコーディネータは、リビングのDVは、
レース一枚で十分と言ってましたが。
本当にそれで大丈夫かな。

寝室はレース+普通のカーテン。
遮光がいいとは言ってなかった。
173: 匿名さん 
[2006-06-09 08:53:00]
>172
東高層契約されたのですか。
景色いいですよ。
さて、カーテンは朝日が強いので必要です。
ただ、今の時期は9時で太陽が見えなくなるくらい上に行きます。
174: 匿名さん 
[2006-06-09 13:35:00]
>169さん
ご返答ありがとうございます
真夏の最高35℃越えの日がおそろしいかもです・・・
175: 匿名さん 
[2006-06-09 23:57:00]
マピオンの港南4丁目が更新されて
ようやくWCTが載りましたね。

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/38/17.902&el=139/42/06....,139/42/06.678&icon=mark_loc,,,,,&scl=70000
176: 匿名さん 
[2006-06-09 23:58:00]
↑貼り付け失敗...
177: 匿名さん 
[2006-06-10 03:08:00]
>>174
本来バルコニーで販売価格に入れない部分まで
面積拡大戦略で張り出してますから、
普通(薄めならシルク素材)のカーテンは必須だと思います。
178: 匿名さん 
[2006-06-10 09:08:00]
> 175

Googleのマップの衛星写真はまだだけど、
Google Earthの衛星写真も最近更新されて
WCTがしっかり写っていますよ。
Mapionと何かしら情報共有しているのかな?

それまでは建設前のおそらく2〜3年前の写真でした。
179: 質問です 
[2006-06-12 09:04:00]
西側契約者です。リビングはガラス張りなのですが、皆さん日よけ対策は何が一番お勧めですか?今はシスコンさんに頼むつもりはなく、自分たちで探そうとしていますが、カーテンが良いのかブラインドが良いのか、両方がいいのか、どのような素材がいいか、どこで買うのがいいか、予算はどのくらいかなどなど。。疑問が沸いて出てきます。どんなことでも結構です。ご意見を聞かせて下さい!
180: 匿名さん 
[2006-06-12 10:03:00]
>179
どんなことでもというのなら、、。
窓側に余裕があるのなら、幅を取りますが、カーテンとブラインド両方がおすすめ。
東高層ですが、DWの朝日は想像以上。今の時期すぐに太陽は上に行きますが、
ブラインドで窓の上側だけカバーできればとよく思います。
181: 質問です 
[2006-06-12 12:04:00]
>180
有難うございます。
やはり両方ですか。西側なので西日が心配なのです。
182: 匿名さん 
[2006-06-12 15:32:00]
>179さん
A棟南向きです。私は夏場の暑さを考え結局ミラーカーテンにしました。
中層階以上なので覗かれる心配よりも暑さ対策で見た目は野暮でも機能重視の
ミラーカーテンにしました。先日の暑かった日では効果絶大でした。
183: 匿名さん 
[2006-06-12 16:12:00]
>182
住人です。
ミラーカーテンは断熱表示はないですよね。
効果あるわけですか。
184: 匿名さん 
[2006-06-12 16:31:00]
>183さん
実際は断熱効果も相当ありますよ。特に直射日光が入るところでは効果大です。
厚地の普通カーテンではいかにも暑苦しい感じがしますので。
185: 183 
[2006-06-12 16:48:00]
そうですか。
ありがとうございます。
リビングで検討してみます。
186: xxx 
[2006-06-12 20:20:00]
187: xxx 
[2006-06-12 20:24:00]
すみません、...#a297は販売進捗でした。BMWはこちら(↓)でした。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=3&b=1533&...
188: 匿名さん 
[2006-06-12 21:01:00]
>187

あの場所は、既にBMW天王洲アプルーブドカーセンターとしてオープンしていますよ。
http://www.bmw-tokyo.co.jp/retail/index.html
建物もこれ以上は建たないのでは?
しかし、住所は港南なのに名前は「天王洲」です(笑)
189: 匿名さん 
[2006-06-12 22:12:00]
隣の港南公園広々としていいですねえ〜
少年サッカーできる広さですね。WCTから将来の
マラドーナ育てましょう!!

190: 匿名さん 
[2006-06-12 22:35:00]
>189
公園は何てたって夏の盆踊りでしょう。
屋台、櫓の上の和太鼓、即席の舞台でカラオケ大会
うちの旦那様歌がお得意で〜す。一等賞には
ペアでハワイ旅行プレゼ〜ント な〜んて言ったら
いいですね。管理組合の理事様港区役所に交渉して下さいま〜せ。
191: 匿名さん 
[2006-06-12 22:55:00]
見た目的には、透け感のある素材の縦型ブラインド
192: 匿名さん 
[2006-06-12 22:57:00]
191間違えました・・・
見ため的には、透け感のある素材の縦型ブラインドに憧れているのですが、やはり遮光・遮熱でないと厳しいのでしょうか? 当方、C棟西側契約者です。
193: 匿名さん 
[2006-06-12 23:02:00]
>189
サッカーはやっぱりイタリアのバッジョでしょ。
話は変わって:
イタリアの水の都ベニスと天王洲+芝浦&台場(おまけ)合同地区姉妹都市になって
市民交流っていいですね。行く時はやはり青いユニフォーム着るんでしょうか。
イタリア行ってみたいで〜す。今日はもうこれ以上書きません。
194: 匿名さん 
[2006-06-12 23:11:00]
日本 1-0 オーストラリア
195: 匿名さん 
[2006-06-12 23:52:00]
>>194
今日はもう負けてもいいです。
明日があります。
196: 匿名さん 
[2006-06-12 23:56:00]
モー! ショック!!
197: 匿名さん 
[2006-06-13 00:00:00]
>196
あーた. サッカーの歴史が違うって。
198: 匿名さん 
[2006-06-13 00:07:00]
199: 匿名さん 
[2006-06-13 00:23:00]
>198
慣れてないから
200: 匿名さん 
[2006-06-13 08:49:00]
>>188
見に行ったら都の土地を借りてますって看板がでてたよ。
ビルがたつ可能性はまだないとは言い切れない。
201: 183 
[2006-06-13 09:49:00]
>200
10年くらいの借地権だから、建てられるものは限られていますよ。
202: 匿名さん 
[2006-06-13 10:05:00]
サッカー、だめでしたね。
期待が大きかっただけに、ショックも。。。。
ブラジルは無理でも、せめてクロアチアには買ってほしい。
マンション内パブリックビューイングできないかな?
203: 匿名さん 
[2006-06-13 10:30:00]
ご自分の部屋に人を招くか、お店にでも行かれてはいかが。
**が調子に乗って騒いで備品等壊されたらたまったもんじゃない。
204: 匿名さん 
[2006-06-13 11:28:00]
もってのほかだ
205: 匿名さん 
[2006-06-13 11:46:00]
絶対やめて欲しい!管理費払ってるのに外部の人に壊されたら202さん、あなたが全額払ってね。
掃除してね。
206: 匿名さん 
[2006-06-13 16:56:00]
A棟残り13戸!ケープさんとこなどから、流れてきたのでしょうか?
着実に先着住戸売れていってますね。
207: 匿名さん 
[2006-06-13 20:40:00]
C棟で3000万ローン組む場合 どこにすればお得でしょうか 引渡は来年4月な訳ですが 金利動向とかも考慮して 無知ゆえ指南下さいませ
208: 匿名さん 
[2006-06-13 23:25:00]
>>207
来週から、提携ローンの説明会があるのでそこで聞いてみれば?
無知なら提携以外は難しいと思います。

*金利動向は、多分今よりは高くなるだろう、以上の事は分らないでしょう。

私は無知なので、提携2〜3行の話聞いて、適当に決めるつもりです。
209: 匿名さん 
[2006-06-14 00:03:00]
外観見れば見るほど団地ですね。やはりタワーズ台場にすれば良かった。後悔してマス。
210: 匿名さん 
[2006-06-14 00:17:00]
小さな子供がいて、WCTを考える時に、1つ気になることがあります。
やはり海岸通りからの空気です。海側からの風であまり流れてこないのでしょうか?
それともやはり大型トラックがたくさん通りますし、ある程度の覚悟は必要ですか。
子供は幼稚園、小学校に通うときも海岸通りを通ることになると思うので、知っておきたいと思います。一方で、南側のとっても大きな公園は非常に魅力です。子供を遊ばせる環境としてはいかがですか?WCT在住の子育て世帯の方のご意見をお聞かせください。
211: 匿名さん 
[2006-06-14 00:20:00]
>>209
台場は台場でいろいろあるし、トレードしたいひといるよきっと。
212: 匿名さん 
[2006-06-14 01:46:00]
>>209
後悔してるなら、売れば?
と、釣られてみる
213: 匿名さん 
[2006-06-14 09:21:00]
A棟に既に入居して3ヶ月になり、台場に移りたいとは思いませんが、
A棟の中庭側は一見団地っぽいと言う表現は分からないではないです。
ただそれは中庭にいて、低層だけが視界に入っている時だけの話で、
視線を中層から高層に上げていくと、「こりゃぁ、やっぱりタワーだ!」と
認識を新たにしますが。
214: 183 
[2006-06-14 09:50:00]
特にデザインがいいとは思わないけど、ほかのMSに替えたいとは思わない。
他の高級MSに行っても、やっぱりうちがいいと思うから。
デザインいいとは思わないけど、WCTが都心にあったらちょっとすごいでしょう。
台場のフジテレビより大きいらしいから。
215: >>209 
[2006-06-14 09:56:00]
wctが団地ですか!
となると、日本の住環境も素晴らしく良くなりましたね。
海外の先進8ヶ国に20年以上住んだ経験から考えてみると
wct並の建物が団地であれば
間違いなく、日本は世界一の住環境でしょう。

wct並の団地があるなら是非場所を聞かせて下さい。
見に行き入居の申し込みをしたいので。
帰国直後で住まいを探しています。
宜しく。

216: 匿名さん 
[2006-06-14 10:18:00]
港南5丁目から眺めると、確かにパンフレットで見た爽やかさは、残念ながら無いように思います。
ダイレクトビューウィンドウは、室内からは景色は良いが、外から見ると、カーテンの色が
各戸バラバラだったり、開いていたり閉まっていたり、窓際に何か置いていて統一感がなく、
残念です。
217: 匿名さん 
[2006-06-14 11:25:00]
>>215さん
私共も日本と海外の転勤を繰り返し、終の棲家をWCTに決めた者です。
帰国後1年間、実際の現地を見て検討したのは約25件、その内モデルルーム
等で具体的に話を聞いたのは6物件でした。

入居して3ヶ月に成りますが、「都心にあってリゾート感覚」
まさにその通りで、住み心地が良く(意外と天王洲辺りも)
色々検討した苦労が報われています。
218: 匿名さん 
[2006-06-14 13:19:00]
219: 匿名さん 
[2006-06-14 13:27:00]
人それぞれ好みやニーズが異なりますので、色んな見方があって当然だと思います。
でも、WCTの今の住まいに満足されている方が多いのを感じました。
良いマンションなんでしょうね。

220: 匿名さん 
[2006-06-14 13:44:00]
>218
低層階が見下されるなんて全くありません。南面なんかは中低層の方が高額物件も
ありますしね。もっとも最上階は確かにちょっと違う感じがしますが。。。
221: 匿名さん 
[2006-06-14 14:55:00]
218は粘着質で貼り付いている釣りですよ。皆さん、あまり構わないように。
222: 匿名さん 
[2006-06-14 16:07:00]
住友のシティタワーでハズレは無いでしょう。
223: 匿名さん 
[2006-06-14 18:20:00]
>>210
近隣住民です。晴天が続いた日に高層階から見ると、千葉、埼玉、多摩、神奈川方面のすべての空と地上の間が黒く煙って見えます。黒く無いのは東京湾だけでしょうか。
ぐるっと周りを黒い煙に囲まれている景色を目の当たりにすると、首都圏に住む限り排気ガスから逃げられないと思ってしまいます。

WCTはお洒落な外観でランドマーク的な存在になりましたね。
毎週末に目の前で上がる花火も綺麗でしょうねー。
224: 匿名さん 
[2006-06-14 21:08:00]
あの花火って不定期に打ち上げられません?
打ち上げる数も時によって違うような。

先日ホームパーティー中に打ちあがって、
参加者が喜んでいました♪
225: 匿名さん 
[2006-06-14 23:14:00]
今週の「マンションズ」、最初にある読者紹介のページは
ここの南低層階のようですね。
運河が見えるのは落ち着きますねー。
私は西側高層階か南低層階かで悩んだのですが、結局、西側の夜景を選びました。
でも南側もいいなぁ。
226: 匿名さん 
[2006-06-15 00:51:00]
>>224
微妙に打ちあがる時間が違います。
お店の前まで行くと、メニューのとなりに打ち上げ時間も書いてありますよ。
227: 匿名さん 
[2006-06-15 01:13:00]
228: 匿名さん 
[2006-06-15 02:54:00]
229: 匿名さん 
[2006-06-15 09:21:00]
既出だと思いますが、花火はクリスタルヨットクラブのHPで確認できます。
http://www.crystal-yc.co.jp/
230: >>223 
[2006-06-15 10:19:00]
30年以上前になりますが、東名高速を御殿場方面から東京に向かって走っていますと
横浜を過ぎた辺りの高台から、いつも東京の上空あたりにグレーとも黒とも言いがたい色をした
巨大な円形の塊が見えていました。
『アーァ、あの汚れた空気の下で日々暮らしているのか』と恐ろしく思っていました。
その後日本でも環境問題が大きな問題となり、随分と改善されました。
現在では東名を走っていても東京の上を覆っていたグレー色の塊を
目にすることは無くなりました。

高度成長期の劣悪な空気汚染の中での生活は二度とあっては
ならない事ですが、不思議な事にその様な最悪の環境の中で日々暮らして来た
日本人の平均寿命は、世界の長寿国の仲間入りをはたしました。
人間の持つ不思議な力を感じざるをえません。

223さんが書いていらっしゃる様に
まだまだ空気汚染を目にするとの事ですので
政府にもう一度当時のように環境改善のために真剣に取り組んで頂て
24時間換気システムの中での暮らしではなく
クリーンな空気の中で自然な生活が出来る様になるといいですね。
231: 匿名さん 
[2006-06-15 10:33:00]
24時間換気システムは効力抜群ですね。
部屋の中の埃に悩まされる事無く快適です。
232: 匿名さん 
[2006-06-15 11:50:00]
24時間換気だと埃がたまらないのですか?
233: 匿名さん 
[2006-06-15 14:40:00]
そう言われれば確かに明らかに埃の溜まり方が少ないですね。
排気の中に埃が混じって出て行くからでしょうか?
その分、外の埃が入ってくるんじゃないでしょうかね?
234: 匿名さん 
[2006-06-15 15:45:00]
プール、バス、ジム、ライブラリの込み具合を教えてくだしあ。
235: 匿名さん 
[2006-06-15 16:09:00]
プールは、平日の夜によく使いますが、私の経験では、多くて10人くらいでしょうか。
混んでいるという印象はありません。
ライブラリーも、座れなかったことはありません。まだ十分余裕があると思います。
236: 匿名さん 
[2006-06-15 22:19:00]
プール:私は週1回程度行きますが、プールで泳いでいる人の数(ジャグジーや採暖室などは除く)は、最高4人までしか見たこと無いです。程よく皆さん休み休み泳ぐようです。
バス:イスが全て埋まったのを未だに見た事ありません。
ジム:見学した事しかありませんが、誰もいませんでした。
ライブラリ:利用者をたまに見かける程度です。
換気:フィルターを見てみましたが、まだ汚れは少なかったです。今の時期、程よく涼しい夜風が入ってきて心地よいです。
ホコリ:気になるのはベランダの手すりの上・エアコン室外機の上面です。月1回程度拭いています。
大気の汚れ:10年前と比べ、見かけ上も綺麗になりましたね。6月になっても富士山がたまに見えます。

・・・以上、住んでみての報告です。
237: 匿名さん 
[2006-06-15 23:46:00]
>>233
吸気系に空気清浄のしくみが入っていると聞きましたが
フィルターの交換は自分で実施できるのでしょうか
238: 匿名 
[2006-06-16 06:32:00]
子供のプール教室が始まるってほんと?やめてくれ。
239: 匿名さん 
[2006-06-16 11:04:00]
ディズポーサーのメンテナンスってどうされてます?
底の汚れが気になってきました。
240: 匿名さん 
[2006-06-16 13:57:00]
料理もしないし、食べ残しもないので、
ディスポーザーは宝の持ち腐れになってます(苦笑)
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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