豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

[782: 匿名さん]

東雲で160/坪が今でもあるなら真剣に検討したいです

森本はどの位になるんでしょうかね・・・ドキドキ

[783: 匿名さん]

今現在でさえ東雲で１６０なんて無いですよ。

[784: 匿名さん]

１６０なんてＷコンの時代でしょう

[785: 匿名さん]

Ｗコンは坪平均160だったと聞いたことがあるので
>>775はその当時の旧価格なのでは。

[786: 匿名さん]

旧旧価格くらいですね

[787: 匿名さん]

住まいサーフィンの相場は２年ほど前のものですね。
だから今更コピペしても全く意味がない。
773の価格はいいとこついてるが、
有明の今後立つマンションのレベルによってはあと10,20万くらいは上がるだろうね。
豊洲の次のタワーは中層階で280って噂もあるね。ただの噂だけど。

[788: 匿名さん]

さすがに坪280はないでしょう
眺望もロケーションもPCTに劣るがその代わり躯体・装備が優れていて駅へ若干近い
もし眺望とロケーションがPCTと同じくらいであればその程度でも納得だと思います
良い所平均250〜260じゃないでしょうか
って言うかそうじゃなければ選択肢から外れる人が多いのでは？

[789: 匿名さん]

有明って利便性が悪いのに、そんなに上がりますか？
オリンピックを誘致できたら上がるのはわかるけど。

[790: 匿名さん]

去年や一昨年までの旧々価格じゃない？
しかも豊洲東雲有明は今年の上昇率が半端無いから
以前の情報は新築に関しては全く当てにならん


あのね、こういう数値って直近のデータだけで見ず、過去の数値も勘案してるから意味があるの。
いま売り出し中の価格なんてデベやら販売会社やらの思惑でどうにでもなるんだから。

そんなこと言ったら今や学芸大学や自由が丘は坪単価４００近いでしょ。

[791: 匿名さん]

頼むからココと山の手エリアを比較するのはヤメテくれ。
哀しくなるから。

豊洲・東雲・有明の、江東区一番エリア内で話そう！

[792: 匿名さん]

＞790
その通りですね、浮かれる前に頭冷やすにはちょうどいい数字です。

[793: 匿名さん]

>>790さん
言いたい事はよーく分かるんだ
株で言えばローソク足だけじゃなくて52週移動平均で見ろってことだよね
分かるんだけどさ
売り出し価格≠実勢価格なので
売り出し価格がローソク足の上ヒゲだとしたら
既売買価格はローソク足の実態部分だから＝実勢価格にはならないかな？

[794: 匿名さん]

>>787
PCTスレに書いてある坪２８０万円って営業に聞いたってのは
俺が前のレス見て煽りで書いただけだから信じるなよｗｗｗ

[795: 匿名さん]

>>789さん
豊洲だって開発前は有楽町線が通っていても注目もされなかった場所です。
現在の有明を見てる人はいないと思いますよ。
先々利便性も上がるでしょう。
有明だってオリンピックとは関係なしに元々開発地域なのですから。

[796: 787]

>794
すいません、噂は掲示板からではありません。
まあ信憑性がないんで気にしないでいいですけども。

[797: 匿名さん]

７９３さん

株はやらないので、ローソクの見方は分からないんだけど
株に置き換えると、豊洲株はこのまま上がり続けるのかな？
「織り込み済み」って言葉もあるしね。

豊洲が暴落するとは思わないけど、東雲の惨状を見てると
狭い範囲（豊洲・東雲・有明）でエリア的な優劣ははっきり
してくる気がするけど・・・。

[798: 匿名さん]

>>797さん
東雲を惨状と言ってしまうと少々乱暴な気もしますが言いたい事は分かるような気がします
また確かに豊洲においても再開発エリアとそうでない場所でも既に優劣が出てきているのが現状です
パークシティやこれから建つタワーが織り込み済で今後気配値すらないかもしれませんし
もっと良い場所に人気を取られる可能性もありますよね
少なくともシエルの分譲までは織り込み価格ではなかったので
確かに仰るとおり2年前の旧々価格が豊洲の基本価格かもしれません

[799: 匿名さん]

すみません「惨状」撤回します。
失礼しました。

[800: 有明万歳]

豊洲株は、新興にありがちなブーム状態ですね？銘柄を慎重に吟味する時期に入ったかと。
東雲株は、いまいち上昇気流に乗れませんが見た目には個性豊かな物件が多く落ち着いてるかと。
晴海株は、オリンピックに絡んだ開発なので大博打的な面もあるかも。高い値付けには注意ですね。
有明株は、まだ市場ができていないっというか未上場？(笑

[801: 匿名さん]

晴海は中央区。
スレ違いかと（笑

[802: 匿名さん]

>>798さん
晴海・有明が動き出したら豊洲の注目度も落ちると思うので（その頃には豊洲には新築はほとんどない）旧価格までは下がらなくてもある程度落ち着くと思います。今の人気の高騰が５年もつかどうか。
豊洲内で築浅５年以内の物件はまだまだ高値でも５年以降のものは下がってくると思います。
現在から５年以降って少子化の影響もあると思うので今までの不動産の維持の仕方とはちょっと変わってくるかもしれませんね。

[803: 800]

>>801
あぁ、ごめんなさい。
晴海さんは、なんとなく身近な気がして(^^ゝ　以降、気をつけます。

[804: 匿名さん]

晴海は中央区、豊洲は所詮　こうとうく。時間の問題だね。

[805: 匿名さん]

でも中央区の晴海より江東区の豊洲の方が魅力的だね。

[806: 匿名さん]

ららぽがオープンし、公園が整備された今、
今後、どんな上積みがあるのだろうか？

[807: 匿名さん]

あの付近、せっかくの「港」なのに船関係のイベントが目立たないですね。
季節的に厳しいかな．．．X'masに豪華レストラン船とかが停泊すると目立つんだけど。

[808: 匿名さん]

そうかなあ、やっぱり中央区と江東区の差は大きいでしょ。

[809: 匿名さん]

＞795さん
＞豊洲だって開発前は有楽町線が通っていても注目もされなかった場所です。
注目されなかったのではなく、倉庫地帯、工場地帯でマンション開発が不適当な場所だっただけでしょう。
山手線の品川だって海側は、同様ですよ。

[810: 匿名さん]

液状化心配じゃないの？

[811: 匿名さん]

よその液状化が心配なら城南などの戸建てスレに行ってくれば？

[812: 匿名さん]

あと城北東あたりの戸建てスレへＧＯ！

[813: 匿名さん]

晴海が豊洲並みのきちんとした大規模開発＆電車交通の確保まで出来れば、それなりに魅力的でしょうね。
一体として、進められるべき豊洲・晴海開発計画の中で、晴海をそのままに、豊洲を優先的に開発するという都の決定に対して、中央区長が都知事に異例の抗議声明を出した経緯もあり、今後の晴海の動きもどうなるか、というところでしょうね。
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/tukizisizyo/1409kogi/index...

[814: 匿名さん]

>>813
へぇへぇへぇ〜っていった感想です。
何がへぇ〜というと、何で豊州の方が先なんだろ？といったことと
こんなことで抗議するのか・・って感じ。

[815: 匿名さん]

平成14年の抗議なんて今となってはどうでもいい話だろ。
中央区が怒ってるのは豊洲の再開発じゃなくて築地の移転だし。

[816: 匿名さん]

築地の件は最後までごねてたねぇ、中央区は。
今となっては、もう決定事項だから何の効力もなし。

[817: 匿名さん]

でも、この平成１４年の計画変更が、豊洲の開発に弾みをつけたことは否めませんしね。
今も、環状２号線の計画でも中央区に都からの事前調整がないとか、中央区が策定した、築地跡地の鮮魚マーケット構想の築地ビジョンを都が黙殺しているとか、何かと再開発に向けて、中央区と都がぎくしゃくしているのが気がかりですね。
http://www.hirobanet.com/kuminshinbun/

[818: 匿名さん]

結構こじれている？
知りませんでした。
首長から首長への抗議文なんて、よっぽどでしょう。

[819: 匿名さん]

開発なんて、地権者、ゼネコン、政界、利権関係者による税金の分捕り合戦、
魑魅魍魎の勢力争いですからね。
せめて、出来上がったものが、使えるものであることを祈るのみ。

[820: 匿名さん]

（＞＜）　こ、恐い！

[821: 匿名さん]

税収がガクンと減る中央区や築地市場周辺で商売している人はたまったもんじゃないけど
もともと卸市場は東京都の持ち物だから都の決定事項は従うしか仕方がないと思う
そもそも築地だって移転してきた市場で今の場所に最初からあったわけではない
まぁ中央区の気持ちは分かるんだけどねえ
今の場所で上に伸ばすって言っても周辺道路の混雑や衛生面は
あの場所にある限り変わらないだろうし都も苦渋の決断だったのではと思うよ

でも今は中央区も理解しているようです
逆に築地の場所は超一等地ですからそこに何が出来るかでまた利権が・・・なーんて

[822: 匿名さん]

自分の意思とは違うところで移転を強制されたら誰だって反発するでしょう
ただ築地のキャパが限界なのは周知だし、路駐問題等を放置・先送りしたのもまた事実
今後の市場の発展を考えると英断だと思うけどね

[823: 匿名さん]

地方に行った方がわかるのですが、
築地は東京の地方卸売り市場でなくて、
日本のグルメ食材の集積・分配システムの中枢なんです。
産地では最高級品は築地に送られるので、
地元に行けば良いものが食べられると限らないし、
(確かに活きは良いけどね)
築地からの仕入れルートが有れば、
山中の宿でも日本各地の旬の魚がいただける時代です。
(板さんの情熱と腕がものをいうわけです)
情緒が無いと言う人もいると思いますが、
乾いた刺身を食べるより何倍も良いわけです。
(空気は良いし、温泉はあるし、…)
しかし、「築地」という看板にあぐらをかいていると、
インターネット通販等にこのジャンルのシェアを脅かされることも無きにしも非ずです。
実際、お取り寄せグルメのキャンペーンしてたでしょ?
(ホリエモンとか)
知事は日本の航空行政を批判しているので
(成田がアジアのハブ空港に成り得ないこと)
グルメだけは他に譲らないというのがキーポイントなのかなという裏読みでした。

[824: 匿名さん]

>>822さん
そうでもないのですよ
市場関係者の中には豊洲移転に賛成している人も結構いるんです
なぜかと言うと築地で再開発と言う事になると建物が上に伸びる事になります
と言う事は今まで1Fだった業者も2Fや3Fになる業者が出てきます
そうなると至便性や利益が損なうと言う事でそれならいっそ豊洲に移転して
平面で広い市場のほうが良いと言う人も沢山いるんです
全てが全て反対なのであれば都を責める事も出来ましょうが
賛成の方も多数いる状況ですのでやはり仕方がないのかなと思います

[825: 匿名さん]

お金の無い人が大変なんだよね。
強制的に移動させられたうえに、個人の持ち出し金もあるんだから。

[826: 一専]

そもそも移転は大卸の希望なんだから、当たり前でしょう。
そりゃ一般市民は今の築地の雰囲気に感じるものがあるかもしれないけど、
あれはあくまで市場なんだから、仲卸じゃなくて大卸が主役ですよ。

[827: 匿名さん]

豊洲ってもちろん5丁目も再開発されますよね
あのまま放っておく訳がないですし今までもチラホラと話も聞こえてました
マンションも建つでしょうからどうしても豊洲に欲しい人も
毎回抽選に参加し続ければ買える様な気がしてきました
ただ5丁目は2丁目3丁目に比べてちょっと寂しそうですね
新豊洲の駅の方まで土地は余ってますから
浦安の様に遠いところにもスーパーが出来たり
クリニックモール出来たりするのかな？

[828: 匿名さん]

集客力という面でよほどのアドバンテージがない限り
スーパーもクリニックも厳しいでしょうね。
実際もう飽和状態じゃないですか、豊洲は。
あとはＴＳＵＴＡＹＡとかあると便利なんだけど。

[829: 匿名さん]

５丁目の開発は新市場以外の部分がよくわかりませんよね。
　http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/zoning/index.html
一応こんな↑絵があって商業業務ゾーンというのがかなり大きく
とられているけど、ゆりかもめの駅しかないところにオフィスが
来るのか？ららぽのすぐ近くに大規模商業施設が成立するのか？
と考えると、どういう街になるのかが全くイメージできない。
それとも新晴海通りや環状２号が開通したら都心に近くなって
こっちも栄えるのかな？

[830: 匿名さん]

５丁目は海側もそうですが、現晴海通り沿いについても、
もう少し開発が進みそうですね。
シエルタワーとグランアルトの間、結構距離がありますが、何ができるのかなあ、
と思っています。
ドゥの跡地は木場のシェルゼが終わったら動き出すのでしょうか？

[831: 匿名さん]

>>830さん
私はシェルゼの人に豊洲は住宅ではなくオフィスビルにすると聞きました。
すでに企業に収集かけてるとか。
春頃の話なので変更もあるかもしれませんがマンションではないかもしれません。