豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ


中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

[722: 有明万歳]

ご当地ナンバーは期待しているんですが・・・
「湾岸」「臨海」では広域過ぎますよね？
ご当地であるなら「晴海」「豊洲」「有明」「台場」「東雲」でいいと思います。
私は「有明」なら住民票移して番号付け直します。

[723: 匿名さん]

[724: 匿名さん]

[725: 匿名さん]

青海や八潮、有明が港区だったら、開発具合も違ってたんでしょうね。
港区地番がつくだけで、価値あがるでしょうし。。

[726: 匿名さん]

[727: 匿名さん]

>>725さん
うーむ！このスレでの一帯は、所詮バブル時の東京都の再開発失敗（一時撤退）に遡りますからね。
豊洲などは、それを考えると逆転満塁サヨナラホームランぐらいの再開発復活劇ですね。
港区地番で価値あがる以前の根深い問題だと思います。
まぁ、それに「買う時は安く、売りたい時に高く」ですしね？

[728: 匿名さん]

台場は多分嫌がるんじゃないかな
今のままで品川ナンバーだし
別に足立ナンバーでも気にならない人は気にならないし
湾岸ナンバーって私には千葉のイメージがあるよ

[729: 匿名さん]

[730: 匿名さん]

[731: 匿名さん]

>>727
豊洲の再開発地区はIHIの土地なので東京都みたいに
赤字垂れ流しって訳にいかなかっただけでは？
民間が採算考えて開発すればあのくらいは普通かと。

[732: 匿名さん]

>>729さん
なんで噛み付かれるのか分からない
別に他所をけなしてないし
足立ナンバーのままでいいって言ってるだけだよ

[733: 匿名さん]

台場300はダサい、品川の方が良い。

[734: 匿名さん]

[735: 匿名さん]

各地域特色あっていいんじゃない？
豊洲のややもすれば暑苦しい感じと、有明の落ち着いた感じは全く別物。
一緒にするのは無理がある。

[736: 匿名さん]

足立がどうこうという意味ではなく、ご当地ナンバーってその地域の活力に繋がると感じませんか。

また、そもそも所轄をまたがっての新ナンバーは無理のようですから（現　品川エリアと足立エリアをまたぐ新ナンバー設定はできない）、必然的に豊洲・東雲・有明くらいの範囲になるかもしれないですが。

[737: 匿名さん]

[738: 匿名さん]

一人浮いてるのがいるね
とりあえず友達でもなんでもないんだから
その言い方何とかならないかな
礼節がなくてちょっと気分悪いよ

投稿マナーも見てみたほうがいいと思いますよ

[739: 匿名さん]

ヤンキーっぽくて、いかにも湾岸ってイメージではあるんですけどね。

[740: 匿名さん]

[741: 匿名さん]

[742: 匿名さん]

[743: 匿名さん]

>>734さん
湾岸ナンバーが千葉のイメージが私の中にあって
それを言ったら他所をけなした事になるのが分からないなあ
別に千葉は馬鹿にしてませんよ
千葉を貶しても下に見ているわけでもありません
私の中で湾岸が千葉のイメージがあるように
千葉って言葉が都内の人が使うとネガティブイメージって貴方の中にあるだけだと思いますよ
行政区の都合で江東区が足立ナンバーなだけであって台場の品川も一緒です
そんな行政側の都合に一喜一憂する方が私にとってはくだらないですよ
ナンバーにこだわる位なら私は居住エリアの環境にこだわります

[744: 匿名さん]

なんかね、こういうのが湾岸地域の住民層かって思われると、
良いイメージどころのさわぎじゃない。
キャラ作りしてるならもう少し好かれるキャラにして欲しいな。

[745: 匿名さん]

とりあえず投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

ご自分で砕けた言い方が良いと思っても他人にはそう映らない事が多分にあります
礼節を持って相手と話すのはマナーとして当然のこと
でなければ単に荒れた場になりますよ

[746: 匿名さん]

「砕けた」とより、乱暴、ぞんざいな感じを受けました。
先ほど、枝川の焼肉の件でＳＣＴスレに書き込んだのも同じ方？

[747: 匿名さん]

とより→と言うより

[748: 匿名さん]

[749: 匿名さん]

[750: 匿名さん]

748さんが悪い人ではなかったと言うことで話を戻しましょうよ(´ー｀)にっこり

行政区をまたいでひとつの区を作るのは難しいでしょうね
晴海と豊洲が行政区が違います
まぁ25番目の区が出来たら楽しいとは思いますがどこも賛成はしないでしょう
人口が減るって事は区の収入源が減るってことですから

ご当地ナンバーも揉めそうですよね
湘南みたいにイメージアップをみんな狙っての事なんでしょうが
利権が絡んできそうなので名前や範囲で揉めそうです
これも人気地区の運命ですか

[751: 匿名さん]

豊洲は30年以上前の板橋区高島平のイメージ、だだっ広いだけで未だに発展していない
むしろ一世代終わってしまって高齢化が止まらない。

[752: 匿名さん]

なんか久しぶり盛り上がってると思ったら、殺伐としていますね。
お台場の情報ですが、
-------
臨海副都心イルミネーションが始まります！
　来たる１１月１１日（土）より、臨海副都心の冬の風物詩「台場メモリアルツリー」をはじめ、臨海副都心の多くのイルミネーションが点灯を開始します。お友達とご一緒に、またご家族揃って臨海副都心に足を運んでみませんか。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/EVENT/2006/11/21gb6100.htm

[753: 匿名さん]

東京都（港湾局）では、臨海副都心＝台場 なのでしょうね？(^^ゝ
ともあれ、
DAIBAタワーとシーリアにお住まいの方々には、１年でも最高に雰囲気楽しめる時期、おめでとぉございます。
土日はメチャ混みですが、平日の夜行くと貸切状態で楽しめますねぇ。

豊洲はイルミネーションしないのでしょうかね？
各地のタワーマンションのイルミネーションする話しも聞きたいものです。

[754: 匿名さん]

>753さん
豊洲はららぽーとで来週からイルミあるみたいですよ。

http://local.yahoo.co.jp/static/event/a113/37064.html

[755: 匿名さん]

高島平と豊洲・東雲を、比べてる意味が分からない・・・。
利便性がぜっんぜん違うでしょ。
高島平だから、発展しなかっただけ。
高齢化社会になればなるほど、より都心が発展する。

[756: 匿名さん]

都心って（笑）
高島平と比べてそんなに優位だとも思えませんが・・・。

目黒、世田谷の住民だって自分たちが「都心」だなんて思っていませんよ。
（実際に違うしね）

ちなみに、ご存知とは思いますが
＜住宅情報マンションズ＞のエリア区分
都心６区＝港・千代田・中央・品川・渋谷・新宿
豊洲・東雲・有明エリア＝２３区東エリア〜千葉エリア

[757: 匿名さん]

30年以上前の高島平を語れるおっさんにはついてけないっす。

[758: 匿名さん]

>高島平と比べてそんなに優位だとも思えませんが・
普通に考えて,優位なんじゃないですか。
どっちが良いかって言われたら、迷わず豊洲・東雲選ぶ人が多いと思われます。

[759: 匿名さん]

いずれにしろ高齢化を見据えた、人に優しい発展を望みます

[760: 匿名さん]

都心の定義の話は最高にくだらないのでしなくていいと思います。
この話する人って板を荒らしたいか、
よっぽどひねくれた人生を送ってきた人なんでしょう。

[761: 匿名さん]

＞迷わず豊洲・東雲選ぶ人が多いと思われます。
選ばないって、銀座に近いだけでしょ。
高島平だって、埋め立て地じゃないんだよ

[762: 匿名さん]

>761
高島平：坪単150〜170
豊洲：坪単200〜230
この差が明らかに違いを示していると思いますが、どうでしょうか？

[763: 匿名さん]

まぁまぁ、都心の考え方も人それぞれ、
坪単価を引き合いに出したからといって高い＝都心と
結びつけるのもナンセンス、
埋立地は嫌だって人もいるでしょうし
比較したって仕方ないことです。
高島平がいい人もいれば、豊洲がいい人もいるってことです。
760さんの意見に同意です！

[764: 匿名さん]

そぉそぉ、ここは「豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)」のスレですし、
ムカッてきても
＞【おやくそく】
＞紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
＞ネガティブな話題も大歓迎ですが
＞中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
＞他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
＞荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ
よろしく！　今日の外は、快晴ですよぉ！

[765: 匿名さん]

＞高島平：坪単150〜170
＞豊洲：坪単200〜230
＞この差が明らかに違いを示していると思いますが、どうでしょうか？

こういうのが目糞鼻糞と笑われてしまう原因になります！（笑）
住む場所は人それぞれ思い入れがあるわけですから、７６３、７６４さんを
見習って大人の対応をしましょう！

[766: 匿名さん]

＞豊洲：坪単200〜230

どこのソース？？？

[767: 匿名さん]

高島平ってどこにあるのですか？
埼玉県？

[768: 匿名さん]

↑
釣られないようにしましょう（笑）

ここは豊洲・東雲・有明のスレで〜す。

[769: 匿名さん]

768が釣れました。

[770: 匿名さん]

この地帯は地震による流動化が心配されます。
いくら長いくいを打っていても地面が流動化してしまったら・・・と不安に
なりませんか？

[771: 匿名さん]

↑
釣られないようにしましょう（笑）

ここは豊洲・東雲・有明のスレで〜す。

[772: 匿名さん]

もうやめようと、思うんだけど。
でもどうして高島平だったんだろう。

[773: 匿名さん]

高島平は、まあいいとして現在の豊洲、東雲、有明の坪単価って
豊洲 ２４０〜２６０
東雲 １９０〜２１０
有明 ２００〜２２０
このあたりですか?

[774: 匿名さん]

有明はもうちょっと高いだろ、これから出る物件は。

[775: 匿名さん]

「住まいサーフィン」より転用
沿線・駅別マンション新築価格（坪単価）

豊洲　１７７
東雲　１６０（辰巳）
有明　１９４

[776: 匿名さん]

追記：条件＝７５㎡、徒歩８分

ちなみに

中目黒　　２４８
学芸大学　２５１
自由が丘　２６８

[777: 匿名さん]

今が買い時ってことですね？(^^ゝ

注)実際には階の数や部屋の向き、設備その他もろもろの条件で「価値」は異なるのだし、壷単価で比較する人は業界関係者か投機家の方．．．．．又は妄想家の方でしょう。

[778: 匿名さん]

坪単価の比較は客観的な見方だと思いますよ。
将来に亘って売ったり貸したりする必要のない人には意味のない数字ですけどね(^^)

[779: 匿名さん]

>>775って去年や一昨年までの旧々価格じゃない？
しかも豊洲東雲有明は今年の上昇率が半端無いから
以前の情報は新築に関しては全く当てにならん
豊洲、来年は住友2棟(ツインあわせりゃ3棟)だからもっと上がってそう
東雲はモリモトの値段次第だね

[780: 匿名さん]

東雲より有明のほうが高いんですね。
有明のほうが不便（交通がゆりかもめだけ、スーパーが無い)なのに、
なぜでしょうか？
しかも>>775だと豊洲より有明のほうが高いって、ありえない。

[781: 匿名さん]

>>775
一体何年前の情報だよ
このエリアに興味があるなら
少しはその情報の年代を調べてコピペしてよｗ

[782: 匿名さん]

東雲で160/坪が今でもあるなら真剣に検討したいです

森本はどの位になるんでしょうかね・・・ドキドキ

[783: 匿名さん]

今現在でさえ東雲で１６０なんて無いですよ。

[784: 匿名さん]

１６０なんてＷコンの時代でしょう

[785: 匿名さん]

Ｗコンは坪平均160だったと聞いたことがあるので
>>775はその当時の旧価格なのでは。

[786: 匿名さん]

旧旧価格くらいですね

[787: 匿名さん]

住まいサーフィンの相場は２年ほど前のものですね。
だから今更コピペしても全く意味がない。
773の価格はいいとこついてるが、
有明の今後立つマンションのレベルによってはあと10,20万くらいは上がるだろうね。
豊洲の次のタワーは中層階で280って噂もあるね。ただの噂だけど。

[788: 匿名さん]

さすがに坪280はないでしょう
眺望もロケーションもPCTに劣るがその代わり躯体・装備が優れていて駅へ若干近い
もし眺望とロケーションがPCTと同じくらいであればその程度でも納得だと思います
良い所平均250〜260じゃないでしょうか
って言うかそうじゃなければ選択肢から外れる人が多いのでは？

[789: 匿名さん]

有明って利便性が悪いのに、そんなに上がりますか？
オリンピックを誘致できたら上がるのはわかるけど。

[790: 匿名さん]

去年や一昨年までの旧々価格じゃない？
しかも豊洲東雲有明は今年の上昇率が半端無いから
以前の情報は新築に関しては全く当てにならん


あのね、こういう数値って直近のデータだけで見ず、過去の数値も勘案してるから意味があるの。
いま売り出し中の価格なんてデベやら販売会社やらの思惑でどうにでもなるんだから。

そんなこと言ったら今や学芸大学や自由が丘は坪単価４００近いでしょ。

[791: 匿名さん]

頼むからココと山の手エリアを比較するのはヤメテくれ。
哀しくなるから。

豊洲・東雲・有明の、江東区一番エリア内で話そう！

[792: 匿名さん]

＞790
その通りですね、浮かれる前に頭冷やすにはちょうどいい数字です。

[793: 匿名さん]

>>790さん
言いたい事はよーく分かるんだ
株で言えばローソク足だけじゃなくて52週移動平均で見ろってことだよね
分かるんだけどさ
売り出し価格≠実勢価格なので
売り出し価格がローソク足の上ヒゲだとしたら
既売買価格はローソク足の実態部分だから＝実勢価格にはならないかな？

[794: 匿名さん]

>>787
PCTスレに書いてある坪２８０万円って営業に聞いたってのは
俺が前のレス見て煽りで書いただけだから信じるなよｗｗｗ

[795: 匿名さん]

>>789さん
豊洲だって開発前は有楽町線が通っていても注目もされなかった場所です。
現在の有明を見てる人はいないと思いますよ。
先々利便性も上がるでしょう。
有明だってオリンピックとは関係なしに元々開発地域なのですから。

[796: 787]

>794
すいません、噂は掲示板からではありません。
まあ信憑性がないんで気にしないでいいですけども。

[797: 匿名さん]

７９３さん

株はやらないので、ローソクの見方は分からないんだけど
株に置き換えると、豊洲株はこのまま上がり続けるのかな？
「織り込み済み」って言葉もあるしね。

豊洲が暴落するとは思わないけど、東雲の惨状を見てると
狭い範囲（豊洲・東雲・有明）でエリア的な優劣ははっきり
してくる気がするけど・・・。

[798: 匿名さん]

>>797さん
東雲を惨状と言ってしまうと少々乱暴な気もしますが言いたい事は分かるような気がします
また確かに豊洲においても再開発エリアとそうでない場所でも既に優劣が出てきているのが現状です
パークシティやこれから建つタワーが織り込み済で今後気配値すらないかもしれませんし
もっと良い場所に人気を取られる可能性もありますよね
少なくともシエルの分譲までは織り込み価格ではなかったので
確かに仰るとおり2年前の旧々価格が豊洲の基本価格かもしれません

[799: 匿名さん]

すみません「惨状」撤回します。
失礼しました。

[800: 有明万歳]

豊洲株は、新興にありがちなブーム状態ですね？銘柄を慎重に吟味する時期に入ったかと。
東雲株は、いまいち上昇気流に乗れませんが見た目には個性豊かな物件が多く落ち着いてるかと。
晴海株は、オリンピックに絡んだ開発なので大博打的な面もあるかも。高い値付けには注意ですね。
有明株は、まだ市場ができていないっというか未上場？(笑

[801: 匿名さん]

晴海は中央区。
スレ違いかと（笑

[802: 匿名さん]

>>798さん
晴海・有明が動き出したら豊洲の注目度も落ちると思うので（その頃には豊洲には新築はほとんどない）旧価格までは下がらなくてもある程度落ち着くと思います。今の人気の高騰が５年もつかどうか。
豊洲内で築浅５年以内の物件はまだまだ高値でも５年以降のものは下がってくると思います。
現在から５年以降って少子化の影響もあると思うので今までの不動産の維持の仕方とはちょっと変わってくるかもしれませんね。

[803: 800]

>>801
あぁ、ごめんなさい。
晴海さんは、なんとなく身近な気がして(^^ゝ　以降、気をつけます。

[804: 匿名さん]

晴海は中央区、豊洲は所詮　こうとうく。時間の問題だね。

[805: 匿名さん]

でも中央区の晴海より江東区の豊洲の方が魅力的だね。

[806: 匿名さん]

ららぽがオープンし、公園が整備された今、
今後、どんな上積みがあるのだろうか？

[807: 匿名さん]

あの付近、せっかくの「港」なのに船関係のイベントが目立たないですね。
季節的に厳しいかな．．．X'masに豪華レストラン船とかが停泊すると目立つんだけど。

[808: 匿名さん]

そうかなあ、やっぱり中央区と江東区の差は大きいでしょ。

[809: 匿名さん]

＞795さん
＞豊洲だって開発前は有楽町線が通っていても注目もされなかった場所です。
注目されなかったのではなく、倉庫地帯、工場地帯でマンション開発が不適当な場所だっただけでしょう。
山手線の品川だって海側は、同様ですよ。

[810: 匿名さん]

液状化心配じゃないの？

[811: 匿名さん]

よその液状化が心配なら城南などの戸建てスレに行ってくれば？

[812: 匿名さん]

あと城北東あたりの戸建てスレへＧＯ！

[813: 匿名さん]

晴海が豊洲並みのきちんとした大規模開発＆電車交通の確保まで出来れば、それなりに魅力的でしょうね。
一体として、進められるべき豊洲・晴海開発計画の中で、晴海をそのままに、豊洲を優先的に開発するという都の決定に対して、中央区長が都知事に異例の抗議声明を出した経緯もあり、今後の晴海の動きもどうなるか、というところでしょうね。
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/tukizisizyo/1409kogi/index...

[814: 匿名さん]

>>813
へぇへぇへぇ〜っていった感想です。
何がへぇ〜というと、何で豊州の方が先なんだろ？といったことと
こんなことで抗議するのか・・って感じ。

[815: 匿名さん]

平成14年の抗議なんて今となってはどうでもいい話だろ。
中央区が怒ってるのは豊洲の再開発じゃなくて築地の移転だし。

[816: 匿名さん]

築地の件は最後までごねてたねぇ、中央区は。
今となっては、もう決定事項だから何の効力もなし。

[817: 匿名さん]

でも、この平成１４年の計画変更が、豊洲の開発に弾みをつけたことは否めませんしね。
今も、環状２号線の計画でも中央区に都からの事前調整がないとか、中央区が策定した、築地跡地の鮮魚マーケット構想の築地ビジョンを都が黙殺しているとか、何かと再開発に向けて、中央区と都がぎくしゃくしているのが気がかりですね。
http://www.hirobanet.com/kuminshinbun/

[818: 匿名さん]

結構こじれている？
知りませんでした。
首長から首長への抗議文なんて、よっぽどでしょう。

[819: 匿名さん]

開発なんて、地権者、ゼネコン、政界、利権関係者による税金の分捕り合戦、
魑魅魍魎の勢力争いですからね。
せめて、出来上がったものが、使えるものであることを祈るのみ。

[820: 匿名さん]

（＞＜）　こ、恐い！

[821: 匿名さん]

税収がガクンと減る中央区や築地市場周辺で商売している人はたまったもんじゃないけど
もともと卸市場は東京都の持ち物だから都の決定事項は従うしか仕方がないと思う
そもそも築地だって移転してきた市場で今の場所に最初からあったわけではない
まぁ中央区の気持ちは分かるんだけどねえ
今の場所で上に伸ばすって言っても周辺道路の混雑や衛生面は
あの場所にある限り変わらないだろうし都も苦渋の決断だったのではと思うよ

でも今は中央区も理解しているようです
逆に築地の場所は超一等地ですからそこに何が出来るかでまた利権が・・・なーんて