豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ


中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

[141: 匿名さん]

そういえばドゥ・スポーツプラザ「晴海」も、移転ついでに「豊洲」に名称変更ですね。
むしろ晴海寄りに移動するのにね（笑

[142: 匿名さん]

>>141
元々ＩＨＩの全面占有地だった豊洲の本丸に、ＩＨＩ本社タワー、
ＩＨＩセンター（ＮＴＴデータ）、芝工大、ゆりかもめ延伸新駅、
新設小学校、ビバホーム、８街区タワー住宅棟などの既新設開発や
目玉の三井不動産開発（ＰＣＴ、ららぽーと、新たなタワー建設）、
市場移転他が行政との歩調を合わせた総合開発されることによる・・・、

”豊洲”の知名度の大幅向上が目に見えている訳ですから、ドゥの
改名は適切な判断なんでしょう。要は晴海の延長地域として捉えなくても
”豊洲”単独でも認知されやすいということでしょう。
ドゥも三井と関係が深い施設ですから・・・。

[143: 有明万歳]

東雲の話し、大変面白かったし、洒落た地名ですね．．．
豊洲の開発が大規模なことは皆さんご存知のとおり、それを期待してるのは豊洲の住人だけでなく付近のＭＳも同じです。
晴海と有明...いまいちですが、私個人はメジャーな場所から一歩離れた静かな場所に住みたいと思っているので、今は期待どおり(笑

[144: 匿名さん]

>>143さん
有明とは、「有明の月・有明の灯…」などとも言われ、
夜明けに残る月のようすであるが、すがすがしさを感じさせる。

有明も洒落ていますよ！！

[145: 匿名さん]

>137
宮崎事件です。

[146: 匿名さん]

有明の土地は広大ですね。ゆりかもめに乗ってみるとよくわかります。
無限の可能性を秘めていると思います。
とりあえずはオリンピック候補地の国内選考ですか。

[147: 匿名さん]

>>134
読めました。なぜって私自身、西日本某市にある東雲という地の出身だからです。

[148: 匿名さん]

>147
ミラクル。　

[149: 匿名さん]

>>145さん
そう言えば宮崎事件でした
http://tasa5600.hp.infoseek.co.jp/miyazaki/miyazaki1.html
私はあの事件ではじめて東雲って知りました
そのあと名前が出てきたのがスーパーオートバックス日本初展開だったかな？

[150: 有明万歳]

有明の空き地ですが、オリンピックがぽしゃっても
・中央市場の移転と4000台の立体駐車場＜有明北
・首都高インターチェンジ建設＜有明南
っとかなり手狭(笑)になりつつあります。
(仮称)ブリリア有明のように、あのならびの建て替え再開発のほうが現実的かもしれません。

[151: 匿名さん]

豊洲って銀行がない気がするのですが、どうでしょうか？

[152: 匿名さん]

>>151
本当だ全く無いね
http://www.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=&rls=GGLD,GGLD:2005-17,GGLD:ja&q=%E9%8A%80%E8%A1%8C&near=%E8%B1%8A%E6%B4%B2%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&sa=X&oi=local&ct=title

ららぽに出張所とか入るのかな？
入ってくれないとさすがに困る

[153: 匿名さん]

豊洲センタービルにみずほ銀行ができます（2006年度中）

[154: 匿名さん]

>>150さん
東京都中央卸売市場の移転先は豊洲６丁目ですが、
それ用の駐車場が有明北にできるのですか？

[155: 匿名さん]

銀行なくても、コンビニATMで頑張る。

[156: 匿名さん]

銀行の開いている時間（平日9:00ー3:00）に自宅に居ること無いから、あまり関係ないな〜
職場は東京三菱UFJの本店の近くだし、必要な時はそっちに行けばいいし。
個人的には、お金おろすだけならコンビニATMで十分な気がする。

[157: 匿名さん]

でも、都市銀行の支店があったほうがいい。
無いのは田舎や郊外と相場はきまっている。

[158: 匿名さん]

>157
最近は銀行も統廃合激しくって、支店の無い駅/エリアなんていくらでもあるよ。
オレの身近なとこだと水道橋駅周辺には無いね。出張所とか駅から少し歩けばあるけど（ほとんど九段の方だったり）

[159: 匿名さん]

出張所でもあればいいじゃん
やっぱり街のレベルの差がでるよ

[160: 匿名さん]

人口が集中すれば、当然「口座獲得」に動くでしょう？？
今無くても、いずれＡＴＭや出張所または専用支店(笑)ができますから・・心配無用ですよ！>>157

[161: 匿名さん]

あれだけ中古マンション相場の上昇著しい月島だって、銀行支店は無いよ。
勝どきには三菱東京UFJ(旧UFJ)があるけどね。

[162: 匿名さん]

豊洲にできる中央市場の駐車場が有明って遠くないですか？
あまり意味ないような・・・

[163: 匿名さん]

出張所ってのはATMしか無いもんだが・・・出張所レベルならコンビニあれば充分でしょ。
最近は口座によってはコンビニ手数料無料ってのも多いし。

[164: 匿名さん]

ちょっと横レスになりますが、
タワーマンションだと、○○カードとかＭＳ内で使えるキャッシュレスシステムがあると思います。
振込みはネットバンキングで、コンビニは専用クレジットカードで。
ＡＴＭを使うのは通帳記入ぐらいになってしまいました。
前の方も発言されてますけど、急な現金引出しはコンビニがあれば充分ですし。

[165: 匿名さん]

ご年配はそうもいかないのでは？
ネット振込みなんて、やったこともない方もいらっしゃるでしょうね。
株や証券、その他投資もネット主流ですが、やはり支店は欲しいなという印象です。

[166: 匿名さん]

無くてもいいが、あったほうがより便利に違いないものなので
いらないとは思わない。街がより便利になるほうが嬉しい

[167: 匿名さん]

ウエアハウスってゲームセンターなんですか？

キャナルコートの子供は絶対に辰巳第２小学校でないと駄目なんでしょうか？
そうなると辰巳団地のお子さんがたも一緒なんですよね？

[168: 匿名さん]

キャナルだと東雲小学校も大丈夫なはず。
ただ、受け入れ余地（定員数）が厳しいと聞いたような。
辰巳団地のお子さんたちは辰巳小か第二小ですよ、多分。

[169: 匿名さん]

>>167
アミューズメントパークですね。
ゲーム、ビリヤードが中心みたいです。

平成17年12月期中間決算説明会参考資料(株式会社シチエ) 　※ＰＤＦファイル
10ページ目をご覧ください。
http://www.warehouse.co.jp/ir/pdf/ir050804.pdf

[170: 匿名さん]

24時間も書き込みがないとは。
遅めの夏休み？

秋にはららぽーとが開店しますから、また盛り上がるでしょう。

[171: 匿名さん]

で、ららぽーとの開店って具体的にいつか分かります？

[172: 匿名さん]

10月5日とか？

[173: 匿名さん]

辰巳小、第2小　東雲小　はどちらが教育熱心でしょう？

[174: 匿名さん]

湾岸エリアは、どこも新しい100％マンション族ですから
どこもあまり変わらないのでは。
しいていえば、高級マンションのある学区が教育熱心でしょうね。

[175: 匿名さん]

1位東雲小（建物古いだけどユネスコ協同校で環境大臣賞をもらっている＝国際理解を視野にいれた開かれた教育姿勢が伺える）、あと二つは一緒かな。二小は豊洲のマンションからスクールバスで通学しているので必ずしも団地の子供ばかりではない。辰巳と東雲の教育熱に差が有るのは必然。まずは子供の躾をしてから入学させてもらいたいものだという声有り。

[176: 匿名さん]

Ｗコンのお子さんは公立もいらっしゃいますが、やはり有名私立も多いとか

[177: 匿名さん]

二辰の子達ですが、キャナルコート側の子供達は中学受験を目指している子が多いようです・・
１０月から豊洲に日能研がオープンするようですし・・

[178: 匿名さん]

二辰は団地の子供は今はあまりいないような気がします。
ほとんど近隣のマンション在住の方が多いです。
例えいらしたとしても、普通の子供たちですから。
あまり偏見もたれなくても感じの良い子がほとんどだし、大丈夫ですよ；
二辰も含め、豊洲、東雲は中学受験率、かなり高くなりそうだと、
周りのお母様の話を聞く限り、思います。

[179: 匿名さん]

近年の都営は年齢層高いのでしょうかね

[180: 匿名さん]

Wコン、アパ、キャナル　モリモトの学区は、二辰ですね。
これから、教育熱は上がると期待していますが　どうでしょう？
あと辰巳団地には、小学の子供がいる家庭は案外すくないのではないでしょうか？理由は、古い団地のため・・・
二辰の新興マンションと辰巳団地の子供の割合で実際どれくらいでしょう？

[181: 匿名さん]

よくは分かりませんが、3世代で団地と言う方もいらっしゃるし、子連れで引越しをしてきている人を見かけたりしました。高齢世帯がほとんどとは言え子供もいますよ。もちろん。

[182: 匿名さん]

住民の住んでいるマンションの価格からすると、これからは第２小が一番教育レベルが高くなるのではないかと予想されるのだが、どんなもんでしょうか。

その観点からいくと東雲小学区には目立ったマンションがないように思われますが、それでもNO１７５さんのいうとおり教育熱心な方が多いのでしょうか。

[183: 匿名さん]

教育か．．．．
お子さんお持ちの方々にとっては真剣な問題なのだと思いますけど
マンション価格と公立小学校の教育レベルが関係するのだとすると、なんかがっくり(^^ゝ

のびのび育ってほしいなぁ．．．

[184: 匿名さん]

仕方ないですよ
今や、子供の学力の差は親の収入の差と言われてますからね
もちろん、職業や収入でその人そのものを判断すべきではありませんが、子供によい環境を与えたいという気持ちはわからないでもない

[185: 匿名さん]

そういう観点で見ている親が住んでいる地域なのか、ここは。

[186: 匿名さん]

みんな、建前と本音は別だよ
そう思ってない親はいないんじゃ？
私立をめざす親は、ほとんど頭より公立の環境の悪さが嫌なんだから
その本音は私立を考えられる経済力があれば誰にでもある
どんな地域でもね

[187: 匿名さん]

185さんはニュースもご覧にならないのですね。
学校教育、子供の学力の低下の話題になると、必ずといっていいほど親の収入格差の
話になりますよ。現実問題なんです。

[188: 匿名さん]

いくらニュースで聞いていても、
こうゆう話って実際親になってみないと、ピンとこないんじゃないかな。
独身だったりすると「へーそうなんだ」程度の事で基本スルー。
でも自分に子供がいたりすると、一気に聞こえ方が変わってくるような気がします。
私も乳児の親ですが、以前より無視できない事実として捉えるようになりました。
だから正直、この近辺の学校がどのような感じなのかというのが気になります。

[189: 匿名さん]

確かに第二小は、キャナルコートのマンション建設で、もとよりWコンはあるが、
辰巳桜橋の通学数が増えそうですね。

[190: 匿名さん]

学校問題は、他の地域からの方（私も含めて）、様子が分からないことが多いですね。

[191: 匿名さん]

豊洲シエルタワーの商業施設について、詳しい方はいらっしゃいますか？
ららぽーとは店舗が公表されましたが。
http://toyosu.lalaport.jp/index.html

[192: 匿名さん]

環境のいい学校に通わせるには、親の収入がそれなりにないとダメなことは確かだな。
しかし、親はベンツなどの高級外車に乗ってても、給食費を払わない親もいるというので、ふざけた親もいることも確か。
子供をのびのび育てたいなら、田舎の学校で、木登りできるとか、川で魚獲りできるくらいじゃないと中途半端だ。

[193: 匿名さん]

シエルはジョナサンとか、なんか塾などが入りますよね。
それからスーパーも。少し高級のようです。また区役所の出張所がはいりますね。

[194: 匿名さん]

公式発表はまだないですよね。待ち遠しいです。

[195: 匿名さん]

シエルのコンビニがデイリーストアって書いてありました。
ちょっとショックです。
セブンかローソンがよかった。

[196: 匿名さん]

>>195さん
情報、ありがとうございます。
まあ、セブンは由緒ただしい一号店が近くにありますから。
ローソンは近隣にはないかな？

[197: 匿名さん]

ソース（？）
http://neptune.blog.ocn.ne.jp/tabemonomitamono/2006/08/post_0f29.html

[198: 匿名さん]

検索しましたが、ローソンは豊洲の人工島には１店舗も存在しないようです。
http://map.lawson.co.jp/c/f/

[199: 匿名さん]

豊洲の人工島には、まだまだいろんなものが無いですね。

[200: 匿名さん]

個人的にはCD/DVDレンタルショップが欲しいのですが

[201: 匿名さん]

・シティホテル
・CD/DVDレンタルショップ
・都市銀行の支店（これは近くできるらしい）
あたりが欲しいですね。

[202: 匿名さん]

＞195
デーリーストアって何？　ダメなの？

[203: 匿名さん]

>>202さん
駄目ってことはないでしょう。

デイリーヤマザキ
http://www.daily-yamazaki.co.jp/index.html

都道府県別コンビニ店舗一覧（平成17年9月末現在）
http://www.smbc-fs.co.jp/service/payment/cvs/conveni-list.html

[204: 匿名さん]

デイリーヤマザキは近所にあるので寸評を

品揃えは普通、しかし細かいところに手が届く訳ではない
例えば弁当一つ取ってみても、レディースサイズが全く無い
逆に言えば大きければ良いだろうと言うようなお弁当が目に付く
5大チェーンといわれるコンビニはさすが細かいところまで考えられています

[205: 匿名さん]

ディリーストアは昔シェルの角地にありましたよね。
そんななごりではないでしょうか？

[206: 匿名さん]

最大のセブンイレブンは関東地方や各地方の主要県で強いが、空白県が15県もある。
店舗数２位のローソンは、関西で強いほか、空白県が１つもない。
３番手のファミリーマートは首都圏、中部圏ではローソンを上回っている。
また、空白県が北の３道県のみと、比較的満遍なく展開している。

それぞれ店舗展開に特色があって、面白いですね。
とりあえず、豊洲にはローソンが欲しいです。

[207: 匿名さん]

ファミリーマートもセブンイレブンも豊洲に各２店舗ずつあるのでこれ以上は難しいです。
ローソンはあっても良さそうですが、マンションの中のコンビニに出店する計画が
あれば出店ができないのかもしれませんよね。

ファミリーマート
http://famimap.cis-mapple.ne.jp/scripts/servlet/SearchAddress
セブンイレブン
http://gis.e-map.co.jp/standard/13125010/emapview.htm?ENC=jifPAFgUjhzB...

[208: 匿名さん]

すみません。。207で。検索結果リンクできませんでした。
セブンイレブンは４丁目の第１号店と３丁目の芝浦工大の前に
ファミリーマートは同じく４丁目のマクドナルドの隣と
３丁目の芝浦工大の中に入っています。

[209: 匿名さん]

サンクスも豊洲に２店舗ありますね。豊洲５丁目（シエルの隣）と、
ドゥスポーツプラザの中。
（ドゥスポーツプラザ移転後はどうなるのでしょう。）
ampmは豊洲５丁目のＩＳＴビルの中。
ミニストップは豊洲にはないですね。

[210: 匿名さん]

生活彩家も豊洲センタービルに入っています。
っていうか意外とコンビニ多くありませんか？（笑）

[211: 匿名さん]

結構多いような気もしますね。
十分かな。（でもローソンは欲しい…。）

[212: 匿名さん]

１丁目のキャナルワーフタワーの下にはサンクスもあります。

[213: 匿名さん]

ローソンは枝川一丁目にありますね
豊洲駅からは10分近くかかりますけど・・・

[214: 匿名さん]

近年で出来たマンションは中にも専用コンビニあったりするので
充分なのでこれから進出も競争が厳しそうですよね。

[215: 匿名さん]

それでも、会社帰りには遅くまで開いている街中のコンビニが頼りです。
19時、20時にはなかなか家に帰れませんから。

[216: 匿名さん]

コンビニはどこも２４時間やってますよ。

[217: 匿名さん]

>>216さん
そういう意味ではなく、マンションの中の専用コンビニは営業時間が短いことが多い、
ということを言いたかったのでした。

[218: 匿名さん]

>>217さん
失礼しました。。
でも駅近辺や豊洲でも１丁目近辺、４丁目近辺、これから５丁目だと
すでにそれで間に合ってしまうと思います。
ほとんどの方向の人がそれほど遠回りしなくても立ち寄れると思うので。

[219: 匿名さん]

>>218さん
そうですね。豊洲駅利用者であれば、マンションの中の専用コンビニが
あってもなくても、ほとんど困ることはないでしょう。

専用コンビニは雨降りの休日なんかに、不精したいときに助かりますね。

[220: 匿名さん]

専用コンビニがどのくらいの品揃えかわかりませんが、
ＭＳ固有の消耗品（居室のフィルターや専用電球）があるかが肝心です．．
その他の日常品は最小限でないとデッドストック（過剰在庫）は明らかでしょう。

[221: 匿名さん]

最近の江東区新築マンションの単価について。

どうなのでしょうか。しばらく前までは55万円〜60万円／㎡、
180万円〜200万円／坪が平均的なところかと思っていましたが、
最近は「新価格」とやらで様相が異なるのでしょうか。

[222: 匿名さん]

最低でも、220万円〜240万円とみた
PCTとかは、すでにAV220超。
いすれ、江東区でも、平均的はサラリーマンはかなり広さを妥協しないと買えなくなるのではないかと思うが
いかに？
実際、豊洲、東雲、有明はこれからの発展が期待できるわけで、買うなら早めがいいと思うがが
いかに？

[223: 匿名さん]

ＰＣＴは江東区でも話題の超大型物件ですから、この物件に引っ張られて
他の物件まで価格が上昇するとしたら、納得がいかないところがあります。

変な言い方かもしれませんが、「普通」の規模の「普通」の物件の単価は
現在どうなっているのでしょう。

[224: 匿名さん]

個人的感想ですが、
江東区は集中的なマンション乱立でしたが、まだ過剰供給とは思えません。
ので、ＭＳ全体的に↑だと思います。
「普通」のＭＳも底値は終えた気がします。
ただ、近くに比較されるＭＳがあった場合、思いのほか買い易い中古は出てくるかもしれませんね。

[225: 匿名さん]

ま、豊洲にひっぱられて上がるのは東雲くらいでしょうね

[226: 匿名さん]

>>223さん
豊洲と名が付く塩浜の物件は普通の規模の普通の物件ですが
坪単価も安い供給みたいですよ
駅までが遠いのが難点ですが運河に面して日当たりも良いようです
とくに秋の新価格だとは感じませんでした

[227: 匿名さん]

>>226さん
ありがとうございます。
今は夏で、あまり新規の供給がない時期なのかもしれませんね。
１、２か月後にどうなるか、ですね。

[228: 有明万歳]

お隣さんの「【中央区湾岸】晴海・勝どき」スレでは、ＯＰ(オリンピック)話しで盛上っていましたが、
ＯＰが東京に決まれば、インフラ整備により今は不便な東雲・有明こそメリット大ですよね？
（っいいたかったけど「今は不便」ってとこが自爆してそうで・・・）

[229: 匿名さん]

オリンピックの日本立候補地が東京になれば、それはもぉインフラ整備に湯水のごとく税金が投入されることでしょう。開発ピッチもさらに早くなるでしょう。　でも、開催落選となれば、途中でドボン‥‥

[230: 匿名さん]

有明のマンション郡はそのまま建つでしょうね。落選でも

[231: 匿名さん]

地図を見るとわかりますが、有明は銀座、そして皇居に
正対しているんですよね。
乗り換えなく、直線で都心まで突っ切る鉄道ができれば、
相当便利なところになりそうですね。

[232: 匿名さん]

>>230さん
臨海副都心は開発しなければなりませんから…。

[233: 匿名さん]

>>225
たしかに東雲はひっぱられてますね。
いい街になってほしいものです。
一方で有明はこれからでしょうか。

[234: 匿名さん]

江東区、いいですよ。特に有楽町線はGOODです。
今のところ、すいています。葛西方面の友人いわく、東西線はすっごく混み、朝の通勤時は葛西では乗れないことあり、浦安でも大変なときありとの事です。
同じ２０分でもきっと、乗車時のストレスはかなり差がありそうです。

[235: 匿名さん]

良く東雲のスーパーオートバックスに行きますけど倉庫が目立ちますね。
今後の発展ってそれらをすべて地上げして５０階のマンションが１００棟くらい作るってことです？

[236: 匿名さん]

>>234さん
南砂町・東陽町あたりは凄まじいです…。

鉄道路線の話では、豊洲〜東陽町〜住吉〜錦糸町〜押上の有楽町線延伸があります。
凍結状態ですが、オリンピック開発の動き如何によってはどうなるか。
ただ、大回りですし、お客さんはあまり乗りそうにないですね。
せいぜいが、朝の東西線の混雑緩和効果くらいでしょうか。

[237: 匿名さん]

>>235
そうです。

[238: 匿名さん]

>>235さん
それだけで人口10数万人になってしまいますよ！
今の豊洲の総人口のざっと10倍です。

[239: 匿名さん]

２３５です。
東雲で具体的なタワーマンションの計画はあります？
豊洲付近はすでにいい部屋はうれてしまってるし。

ところでこの辺の駐車場代はいくらくらいです？　車も維持したいし、でも駐車場に月4万も払いたくないし。　スターコートって駐車場タダでしたっけ？

[240: 匿名さん]

タダでは無かったと思うよ
500円から最高でも1万くらい
500円ってのは最上階の端っこの狭いスペースなんじゃないかな
1万ってのは1階の出入り口付近だと思う
プライヴやフロコでも言われたけど最上階の駐車場って本当に遠いよ
1キロくらいあるんじゃないかなあ
しかもスピード出せない状況で1キロだから本当に遠い

相場は豊洲で3万〜3万5千円くらい、東雲で2万5千円前後

東雲でキャナル以外に建設計画は聞かないね
有明はいくつか聞くけど