所在地:愛知県名古屋市昭和区八事富士見1601(地番)
交通:鶴舞線・名城線 「八事」駅 徒歩8分
鉄筋コンクリート 地上7階 地下1階建て
竣工時期:平成27年11月中旬 (予定)
入居時期:平成27年12月中旬 (予定)
総戸数:100戸
間取り:3LDK~4LDK
専有面積:74.67㎡~112.85㎡
駐車場:100台
売主:野村不動産
施工:長谷工コーポレーション
管理:野村不動産パートナーズ
URL:http://www.proud-web.jp/nagoya/yagoto-garden/
[スレ作成日時]2014-05-15 22:39:16
プラウド八事ガーデン
575:
匿名さん
[2014-10-14 08:57:27]
比較対象は八事富士見でも川名山ガーデンでもなく、昭和楽園町テラスでは?時期的にもグレード的にも。
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576:
匿名さん
[2014-10-14 11:58:23]
たしかにグレード感と駅やスーパーからの距離を考えると、比較対象は楽園町テラスですね。
便利な八事駅から徒歩圏だけど霊園の近い八事ガーデンと不便な名古屋大学駅から徒歩圏だけど閑静な住宅街の楽園町テラス。 どちらが良いか悩ましいですね。 |
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577:
匿名さん
[2014-10-14 14:23:04]
どちらかというなら間違いなく楽園町テラスでしょう
高台の閑静な環境でここみたいなお墓の心配がない |
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578:
匿名
[2014-10-14 14:26:22]
その通りですね、多少駅まで歩いても大きな墓地は気になります。
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579:
購入検討中さん
[2014-10-14 16:27:00]
ここの最大の魅力は価格でしょう!
マンションなんて100点は無いんだから、マイナスポイント考えても買いかな? 景色をわざわざ見下ろすより見上げるんじゃないか?墓地なんて気にならない。 100邸もあるから管理費が程よい(笑) まぁ、子育てにはいいかな。 |
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580:
匿名さん
[2014-10-14 22:20:07]
仕様、設備や周辺環境は昭和楽園町テラスとほぼ同じなんですかね?
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581:
匿名さん
[2014-10-14 22:49:16]
建物デザインや平面駐車場中心というところは昭和楽園テラスの方が良いですね。住戸内の設備は同じように見えます。
同じ価格帯で比較してみてはいかがでしょうか。 昭和楽園テラスや八事富士見だと地下階しか買えない予算で、八事ガーデンは地上階が買えます。そもそも地下階がないですし。それでいて八事駅に一番近い。滝川学区というポイントも。 |
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582:
匿名さん
[2014-10-14 23:42:04]
プラウド安泰ですね。八事ガーデン、テラス、八事富士見、どれも素晴らしい。八事テラス以降はこの地域の土地習得出来ていないから向こう3年はこの地域のプラウドは買えませんね。次は吹上、納屋橋、千種区戸建。
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583:
匿名さん
[2014-10-14 23:46:56]
>582さん
千種区戸建てって具体的にどのあたりなのでしょうか? |
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584:
匿名さん
[2014-10-15 21:11:23]
今日前を通りかかりました.まだ基礎工事中ですね.
八事にしても八事日赤にしても,お父さん帰りはお疲れのところ上り坂で大変ですね. 低層階は前のマンションにさえぎられてお墓は視界に入らないのではないかと思いました. 八事富士見の方は建物自体は大体できあがってまわりの立体駐車場とか作ってました. あそこは北側に廃墟にしか見えないようなボロい家があるのが気になりますね. |
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585:
匿名さん
[2014-10-15 21:21:23]
八事富士見の立地はかなりいいと思いました。実物もいい感じで完成間近でした。八事ガーデンは長谷工ですが、そこは野村ということでかっこ良く仕上げてくる気がしております。
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586:
匿名さん
[2014-10-17 00:54:23]
野村のマンションってかっこいい??
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587:
匿名さん
[2014-10-17 01:25:53]
デザインは人それぞれ好みが違うから,やはり立地の良さが売りでしょう.
個人的にはここはどこに行くにもちょっと坂がきついので年取ったときに辛いかな,と. あと,20年後に賃貸増えたら子育て世代が入ってくるので年寄りにはうるさくて辛いかも. 子育て終えたら売って出て行くのなら良いかも. 八事日赤&メディカルステーション八事山手通り徒歩圏は逆に老人にはいいのかな(笑) |
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588:
匿名さん
[2014-10-17 22:20:44]
毎日のことだから坂はつらいですね
東山、覚王山、八事、山手通りなど 良い立地なのに坂がネックになっている やはり平地が良いですね とは言っても東京の赤坂、世田谷、品川 大阪なら宝塚など高級住宅地は坂が多いのも事実ですね |
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589:
匿名さん
[2014-10-18 16:34:58]
八事を買われる方はハザードマップも見て高台を選ぶのでしょうから、覚悟のことですね。名古屋はほとんどが平地ですから、防災意識が高い方は東側に集中するのですね。
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590:
匿名さん
[2014-10-18 18:43:31]
八事テラスの方はフラットルートがありますね.ちょっと距離はありますが.
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591:
匿名さん
[2014-10-19 19:49:38]
今日は第1期の抽選日でしたね。
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592:
匿名さん
[2014-10-19 20:16:07]
8,000万も出して買う人がいるのに外観や質感がショボかったら残念過ぎる。野村プラウドならある程度の高級感は期待できるのかな?
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593:
匿名さん
[2014-10-19 20:38:24]
最高倍率は何倍だったんでしょうか?
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594:
匿名さん
[2014-10-19 21:43:18]
8,000万もする部屋があるんですね。プラウドの中では、庶民的なイメージでしたが。
マンション内の格差が大きいですね。 |
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595:
匿名さん
[2014-10-20 02:58:40]
>プラウドの中では、庶民的なイメージ
フフフ、確かに3人のモデルのイメージとか 星ヶ丘や藤が丘の物件でも使える感じ。 というかそっちのが合ってんじゃないかと思う位かな。 |
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596:
匿名さん
[2014-10-21 22:06:32]
エントランスに有線でBGMが流れるらしいのですが、こういうクラスのマンションなら当たり前なんですかね? ホテルライクな演出でしょうか?でも24時間じゃないですよね?要るような要らないような…。1世帯当たり月々50円程度ですって。
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597:
匿名さん
[2014-10-22 09:34:18]
50円程度の事であればどんどんすすめて頂いて結構です。
当家には報告不要でございます。 その分、うるさ型の家庭への事前説明に専念してください。 こんな感じでございます。 |
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598:
匿名さん
[2014-10-22 14:01:30]
なるほど。50円ごときでつべこべ言う住人は居ないということですか。BGMが流れているマンションは結構あるようですね。24時間だったりそうでなかったり。朝は鳥のさえずりが流れてるなんてマンションも。閑静な立地で入ったらクラシックが聴こえるなんて優雅ですね。
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599:
匿名さん
[2014-10-22 19:59:59]
プラウド買うような人が50円ごときに目くじらたてないでしょ。
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600:
匿名さん
[2014-10-22 22:34:50]
いずれ、住人が決めれば良い話です
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601:
契約済みさん
[2014-10-22 22:40:18]
重要事項説明会で50円の話しでてました?
エントランスで有線放送とか話してた気はしますが。 個別に説明うけました? |
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602:
契約済みさん
[2014-10-23 00:07:57]
有線の契約書の写しが添付書類の冊子に綴られていますよ。月額5,400円と記載されていますから、100世帯で割れば平均54円の負担ということなんだなと私も思いました。エントランスに音楽が流れることは、この説明会で初めて聞きました。イメージアップになるので、もっと早く言えば良いのにと思いました。
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603:
契約済みさん
[2014-10-23 00:32:15]
>>602
まだ全部に目を通せてなくて、情報ありがとうございます! 近隣住民の方へのパラボラアンテナの設置代金とか、メンテ代金とかも、管理費とは別に管理組合が出来てから回収あるみたいですね。 事前に口頭での説明ないこともあるから、しっかり隅々まで目を通さないとダメですね。 100戸での頭割りなのが、助かります |
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604:
匿名さん
[2014-10-23 00:44:04]
近隣住民の方へのパラボラアンテナの設置代金なんて、完成前に設置するんだし、デベが出すのが普通。
野村って、そんなケチなの? |
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605:
匿名さん
[2014-10-23 02:33:24]
>デベが出すのが普通。
>野村って 何が普通かは知ってても野村がどうかは知らないか 今回で勉強して下さい |
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606:
物件比較中さん
[2014-10-23 06:51:14]
第一期即日完売したのですか?
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607:
匿名さん
[2014-10-23 07:03:05]
パラボナアンテナを設置する近隣住居って、建設反対してる北側の戸建てですか?
地デジのアンテナ塔がある方角からすると、電波障害にならなさそうなんだけど。 |
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608:
匿名さん
[2014-10-23 07:33:54]
完売はしてなかったです。2タイプくらい残ってたと思います。同じ間取りで、南向き最上階と中層階が同じ価格に設定されていて、中層階が残っていたかと。不思議な価格設定だなとは思っていました。最上階がプレミアムという訳ではないのはお墓が見渡せてしまうから?お話聞かれた方いますか?
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609:
匿名さん
[2014-10-23 08:06:41]
最上階はバルコニーが少し狭くなることや、天井からの熱を気にして避けられる方もいますが、中層階と同じ価格帯なら選択の幅が広がるはず、と見越しての設定だと伺いました。
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610:
匿名さん
[2014-10-23 08:51:12]
>>609
ご回答ありがとうございました。 |
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611:
契約済みさん
[2014-10-23 09:14:57]
>>605
603です。 私の理解の仕方がまずかったですね、ゴメンなさい。 デベさんが、八事ガーデン及び、周辺住民用にアンテナ・ケーブルを設置してくれます。 自分たちが使用する物も含め、当該設備の将来の撤去や、維持、管理を管理組合で負担すると記載されてました。 自分たちも使う設備なら、管理費払うの当然ですね。 この場合、別途徴収ではなくて、月々支払ってる管理費から管理してもらえるんですよね?? 2タイプ残ってましたか? 私が見た時は、1期分は赤いバラが全部付いてた気が… 気のせいか。 |
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612:
匿名さん
[2014-10-23 10:39:50]
皆さん、おはようございます!
>>611 >月々支払ってる管理費から管理してもらえるんですよね?? この「当然~~ですよね」ってスタンスは危ないねえ。 どこのマンションでも管理費って甘い設計から手探りスタートなんで アンテナに限らず「これは絶対含まれる」とは言えないと思うよ。 なので父ちゃんが「そんなの含まれて当然やろ!」って 言いそうなタイプなら母ちゃんは逆の心積りでいる事が大事だし 母ちゃんがブーたれるタイプなら父ちゃんは前もって 徐々に飼いならしていかないといざという時大騒ぎするハメになるかもよ。 ・・・子供の頃の我が家みたいに(^_^;) ちなみにウチはお袋が騒ぎを起こすほうでした。子供心に恥ずかしかったなあ。 |
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613:
匿名さん
[2014-10-23 10:44:32]
「第1期(50戸)申込登録即日完売御礼」
とホームページに出ていました。 素晴らしい〜☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆ |
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614:
匿名さん
[2014-10-23 13:35:37]
プラウドすごいなぁ。。
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615:
匿名さん
[2014-10-23 17:24:03]
売れた戸数を予定販売戸数にしているだけですが。
というコメントを何度も見たことがあります。 |
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616:
匿名さん
[2014-10-23 18:07:04]
>>615
なるほど納得 |
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617:
購入検討中さん
[2014-10-23 20:38:31]
MR行きましたが、
あらかじめ1期に販売する部屋は決まっていたと思いますよ。 |
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618:
匿名さん
[2014-10-23 23:31:08]
推測するに、残ったのと追加したのと行って来いで当初予定戸数の50を見事に売り切った、ってとこですな。
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619:
匿名さん
[2014-10-24 13:00:39]
まぁ、即日完売にしておいた方が聞こえが良い。
実際はどーか知らんが。 |
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620:
匿名さん
[2014-10-24 13:42:35]
まず契約説明会に出席しないと買えませんと言われます。本当に欲しい人は出席します。
出席顧客数=販売戸数となる訳です。 最終期以外はほとんど即日完売になる、そう言う事です。 |
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621:
匿名さん
[2014-10-24 14:20:36]
最後まで一気に売り切れるかどうかですね。
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622:
購入検討中さん
[2014-10-25 00:18:08]
第一期の抽選で外れた方、6件あったみたいです。
二期はどうなるでしょうね。 二期も抽選とかあるのかな。 |
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623:
匿名さん
[2014-10-25 01:40:49]
第2期は25戸
残りが第3期 |
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624:
購入検討中さん
[2014-10-26 17:08:06]
マンション初心者で、購入検討中なので、ご教授お願いします。
ACLとか、軽量鉄骨とか、色々あるみたいですが、 この物件の構造って、どこ見るとわかりますか? 公式HP見ても探せなくて… 直接営業さんに聞かないとわからないってことは ないですよね? 無知なんで、ある程度下調べしてから MR行きたいなと勉強中なので、わかる方いたら、 お願いします! |
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625:
匿名さん
[2014-10-26 19:35:02]
好調の売行きですね。お墓がどうしてもだめで断念しましたが、少しでもいいなと思ったマンションの売行きがいいのは、なんだか嬉しいです。大きなお世話ですが…
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626:
匿名さん
[2014-10-27 14:51:15]
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627:
匿名さん
[2014-10-27 15:16:30]
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628:
購入検討中さん
[2014-10-27 20:42:53]
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629:
購入検討中さん
[2014-10-27 20:51:36]
>>627
624です。ありがとうございます。 それなりの金額を払えば、 それなりの物件が買える時代じゃなくなってるって ことですかね。 かと行って、オリンピックや、リニア、震災復興が 終わるまで待てないし… 構造うんぬん抜きで、自分たちで納得した物件 探すしかないですかね。 個人的にはプラウドは信頼してるので ガーデン、テラス、楽園町のいずれかで 決めたいなと検討中です。 |
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630:
匿名さん
[2014-10-27 20:56:21]
後で後悔しないように十分研究されるように。
高い買い物です。焦ることはありません。 |
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631:
匿名さん
[2014-10-27 22:16:01]
でも研究し過ぎて買うタイミングを逸することもありますよ。勢いも大事です。あとで買えば良かったってとも多々ありますよ。これが今のマンション。
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632:
匿名さん
[2014-10-27 22:25:23]
NEXT PASS10の申し込み 皆さん どうします?
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633:
契約済みさん
[2014-10-28 12:34:11]
>>632
申し込みました。 |
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634:
主婦さん
[2014-10-30 21:52:31]
でも売り出し戸数は未定ですがな。
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635:
匿名さん
[2014-11-01 11:45:11]
>第2期は25戸
>残りが第3期 とあるけど、1期分は完売でしょ? 1期分って何戸販売していたのかしら。 抽選に外れた人もいるって、 その人たちはまた2期を申し込んだりするもの? 希望者がいるのに、外してまで分けて販売するの? |
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636:
契約済みさん
[2014-11-01 13:30:14]
>>635
1期はきっちり50戸でしたね。 どこが抽選だったかは知りませんが、競合したところで誰も得しないと言っていたので、できるだけ分散させたり、同じ間取りで追加で出したりしているみたいです。 抽選で外れた方が再度申し込むかはそれぞれでしょう。 いずれにしても早く購入意思を示した方が、他の申込者を入れないように守ってくれるのではないでしょうか? |
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637:
買い換え検討中
[2014-11-01 16:01:39]
個別で値段交渉できるのは本当ですか?
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638:
契約済みさん
[2014-11-01 17:40:48]
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639:
匿名さん
[2014-11-02 20:24:37]
聞いたことありますよ。
個別にガンガンサービスしているとかなんとか。 638さんは提示してもらえなかったんですね。 |
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640:
匿名さん
[2014-11-02 20:35:44]
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641:
匿名さん
[2014-11-02 20:43:31]
来場プレゼント、美味しそう
自分なら”2:ふぐちり”をチョイス |
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642:
契約済みさん
[2014-11-03 01:44:01]
>>639
ということは、契約時に貰った、 分譲価格と管理費・修繕積立費の一覧の価格はダミー?? うちと条件同じ部屋は、価格同じでしたが、 実際にはその価格より安くなってるとこも あるってことですかね? たしかに一番最初に貰った一覧より 1階のガーデン付きの部屋と 最上階の部屋は値引きされてましたね。 個別にと言うよりは、バルコニーが他より狭いからとか 理由があって、設定価格から変わったって 聞きましたが… まあ、希望の部屋が契約できましたので 今の価格で十分満足です! 早く出来上がらないかな〜。 |
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643:
匿名さん
[2014-11-05 14:58:49]
確かにNo.631さんのいうこと、私に当てはまっています。
物件を探し始めて何年も購入できないまま、月日が流れて行きました。 最初は目移りして、いろんな物件を見ていましたが、そのうち、いろんな勉強をして比較するようになり、結局なかなか買えません。 最後はタイミング?で購入(他物件)となりましたが、やっぱり勢いも必要ですよね。 慎重になりすぎると、なかなか購入できませんでした。 |
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644:
賃貸住まいさん
[2014-11-17 01:45:36]
7月8日時点では戸数未定でした。
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645:
賃貸住まいさん
[2014-11-17 01:46:46]
7月22日になっても戸数は未定のままでした。
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646:
ハリーポッター
[2014-11-22 18:11:54]
10月にモデルルームでハロウィーンの写真撮影してもらったんですが、
この写真ってもう送ってもらえるんでしょうか? みなさんは届きましたか? |
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647:
匿名
[2014-11-23 00:06:58]
どこのマンションも売れ行き次第で水面下の値引き交渉はあるだろうけど一般的な傾向として販売価格が高目なプラウドシリーズでは最終的に値下げする事が多い(当然最初の売り出しでは下げたりしない)
あくまで他のマンション業者よりもやりやすいだけだからね。このマンションで既に実施されてるかは不明。 完売する人気マンションというブランド戦略もあるんじゃない? 最初に買った人は自分の気に入った部屋を買えた代償として定価だったと思えばいいと思うよ? ちなみに口外しない約束はするはずだけど人の口に戸はたてられずその報告例が半端なく多いから値引きする会社としてイメージが定着してるだけ 売れ行き悪ければ他のマンションだって値引きしますわな |
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648:
匿名さん
[2014-11-23 23:52:34]
プラウド八事富士見の住民スレ見ましたが、入居開始したのにトラブル多いみたいですね。
こちらは長谷工だから大丈夫ですかね? |
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649:
匿名さん
[2014-11-24 01:35:50]
>>648
どこだからいいかな、とかそんな時代じゃないです。 もうずっ~~と職人不足です。 ニュースで「東京オリンピック」「震災復興」で人を取られてうんぬんって 見聞きした事あると思うけど、それ関係無しに 名古屋の戸建て、マンション自体が凄い事になってて職人不足です。 A業者の仕事が終わらないとBが仕事出来ない、 Bが終わらないとCが先に行っても何も出来ない こんな感じなのにAもBもCも人がいない、そんな感じ。 基本的には元請けに付いてる下請け、その下請けってありますが 孫請け、ひ孫請けもあちこちから声が掛かるものの、身動き取れない状態です。 特に皆が欲しがる30代、40代で腕もあるし気力・体力、現場対応力もある職人さんはパニックです。 それを気合で何とかこなす、取り敢えず凌いでいるという感じです。 職人さんから業者へは「今は細かい要求には応えられないよ。これで我慢してよ。」って感じ。 やる気が無いんじゃなくて金を倍貰っても無理。こうでないとこなせない。 そんなところ。 買う人には関係ない話だけどね。 年末、来年3月もたぶん状況は同じだと思うよ。 |
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650:
匿名さん
[2014-11-25 21:02:33]
職人も不足しているが、買ってくれる客がもっと不足している。
マンション建て過ぎ。売れ残り物件がたくさんあるし。焦ることはない。 営業マンは美辞麗句を並べるから、信じるかどうかはあなた次第! |
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651:
ビギナー
[2014-11-25 22:50:32]
初心者で申し訳ありませんが、総合的にみてアネシア八事高峯シティテラスとどちらが資産性が高いでしょうか。
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652:
匿名さん
[2014-11-26 13:19:12]
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653:
匿名さん
[2014-11-26 14:48:11]
うーん
どっちもどっち。 救急車対霊柩車。 同じ小学校区。 買い物どっちも車利用することになるし。 地下鉄利用するなら駅に近い方が良いし、利用しなければ駅は関係ないし。 同じプラウドなら八事富士見とガーデンだと八事富士見の方が資産性高そうだけど。 |
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654:
匿名さん
[2014-11-26 15:41:01]
アネシアは救急車のサイレンがうるさいし車通りも多いから、静けさを求めるなら八事ガーデンかな。
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655:
匿名さん
[2014-11-26 15:48:25]
>>651
私なら、霊園が近く、火葬場も近く、駅からの道のりが坂道がきつく、周辺の人から反対され続けているマンションは、高いお金払って住みたくないな。 |
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656:
匿名さん
[2014-11-26 16:17:30]
>>654
子育て環境を売りにしてる100戸のファミマンに子育て世代が入ったら 静かかどうか過度の期待は禁物だよ 夜泣きがあっても「子供はコレ位のほうがええ。ウチの子もそうだった」 って位の気持ちでいないと「こんなはずじゃ、キ~ッ」となると思うよ |
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657:
匿名さん
[2014-11-26 16:21:08]
>>656
子供の声は気になりませんが、サイレンや車の騒音は気になりますよ。 |
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658:
匿名さん
[2014-11-26 17:12:22]
>>651
どちらも同じエリアに建ちますから大きな違いは無いと思います。 人気の滝川小学区です。私立の学校も近く教育環境も良いですから、名古屋の中では資産性は高い場所だと思います。 プラウド八事富士見も同じエリアですね。 ただ、同じプラウドなのにガーデンは部屋の中や外見が八事富士見と比べるとかなり落ちている感じです。 |
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659:
匿名さん
[2014-11-26 17:42:47]
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660:
匿名
[2014-11-26 17:57:34]
仕様の違いとは具体的にどういった点が異なるのでしょうか?
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661:
契約済みさん
[2014-11-26 22:08:21]
欠点よりも魅力を比較したら良いのに。
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662:
物件比較中さん
[2014-11-27 00:26:15]
今だともうあまり住戸も選ぶ余地残ってないでしょうか。
東向きを購入された方いらっしゃいますか?東向きの4LDKのNタイプ、かなり惹かれたのですが、南向きの他タイプと迷いに迷って結局ここ自体を一旦断念しました。 他物件を見てここの良さにもあらためて気付き、まだ空いてるならと今更ながら思い始めました。選択肢は残ってないかもですが、、 |
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663:
契約済みさん
[2014-11-27 07:12:50]
東向き購入者です。決め手は東山丘陵の緑景です。現在、南向きのマンションに住んでいますが、陽射しが強くて昼間はほとんどカーテンを開けることなく、洗濯物も布団もベランダには干さない生活で、共働きのため南向きの恩恵もあまり受けられないので、それほどこだわるポイントではありませんでした。角部屋は落ち着いていて良いですね。第1期も幾つかは競合したので、どうしてもと言うのならば申し込んだら良いと思います。もともと先着順ではないのですから。場合によっては同じ間取り別の階層を提案されるかも知れません。(第1期はそうでした)
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664:
購入検討中さん
[2014-11-27 13:13:29]
南向きの7階を検討しております。眺望について説明受けた方いらっしゃれば教えてください。お墓がメインに見えるのでしょうか。その奥の市街地もある程度見えるのでしょうか。
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665:
匿名さん
[2014-11-27 16:24:26]
モデルルームで確認した方が良いと思いますよ。
前にマンションがありますから7階だと微妙な感じですよね。 |
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666:
購入検討中さん
[2014-11-27 16:37:05]
>>665
ありがとうございます。今週末あたり行って確認してみます。 |
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667:
匿名さん
[2014-11-27 18:08:18]
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668:
匿名さん
[2014-11-27 18:13:10]
見たくないものまで見えたりして。
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669:
物件比較中さん
[2014-11-27 23:22:01]
>>663
662です。ありがとうございます! 確かに共働きですと、日中居ないので向きはあまり関係ないですよね。 当方も仕事復帰予定ですので同じくです。 朝早いし、東向きの方が爽やかな朝日と共に目覚められていいかも。 今週末にでも再度行ってみます! |
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670:
匿名さん
[2014-11-27 23:50:20]
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671:
匿名さん
[2014-11-28 00:09:20]
南にリビングなら北が寝室、東にリビングなら西が寝室。暖かさと寒さは表裏一体。
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672:
購入検討中さん
[2014-11-28 01:04:34]
南向き:冬は暖かい=夏は暑い
東向き:冬は寒い=夏は涼しい これホント? |
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673:
匿名さん
[2014-11-28 08:03:35]
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674:
匿名さん
[2014-11-28 10:37:28]
東向きで、南の角部屋に住んだことがあります。
1年中明るく暖かく、夏の暑さは南向きと同じ位。すごく快適でしたよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |